[問題] 台鐵購車與運用

[focusd (jaychen)]

最近韓國區間車的新聞很多，
小弟也參閱了“台鐵局台鐵整體購置及汰換車輛計畫核定版”
以下幾點問題請教：

1柴電機車是否真的需要34台？
電力機車營運成本更低維修也更容易，
環島鐵路已經電氣化，在貨場有DL2500調度機。
不是應該加買電力機車嗎？

2 DHL100這種柴液機車的用途是什麼？
比DL2500大，但是卻一樣是拿來調車。
支線是DRC天下，幹線救援與標準機車比又不夠快。
難道台鐵會經常的調車牽引重量超過五百噸嗎？

3未來新電力機車進來，預計會牽引推拉式自強號客車。
如果以單台搭配駕駛拖車，加速不期待能與電聯車比。
若以推拉模式運用，變成只剩四台能牽引貨列。
這樣68台還足夠嗎？

4維基百科得知唐榮有能力製作時速一百三十公里之無動力客車，
在國車國造優先的情況下，為何繼續買城際電聯車呢？
比照推拉自強只買新電力機車搭配就可以了。

5如果堅持電聯車化，EMU900與3000的標案可以整併嗎？
兩者的差異只有十節/十二節，廁所數量跟椅子排列方式。
而全部十二節會比較有效率。

6台鐵的號誌系統是否有計劃改善？
不要求像文湖線一樣自動駕駛，只求移動閉塞，班距縮短。
小弟才疏學淺，非台鐵業界員工。問題比較幼稚。請見諒。


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推 CGtheGREAT: 前提是台鐵連自己的需求都搞不清楚了 政策變來變去導
→ CGtheGREAT: 致需求亂七八糟 幾年前的短編多發和捷運化買了蓋了一
→ CGtheGREAT: 堆八輛編組和八輛停車的簡易站 到現在又買了10/12輛編
→ CGtheGREAT: 組的車不是自打臉嗎？
→ CGtheGREAT: 而且台鐵的車子嘴巴上說找特定需求購買 實際上運用根
→ CGtheGREAT: 本沒在看 中部需要八輛編組的車來的是四輛，花東兩輛
→ CGtheGREAT: 編組可以消化的手上只有四輛 一整個問號 規格沒有彈性
→ CGtheGREAT: 不也是大問題
→ s1494041: 總是會電線沒電嘛 那就需要柴電啊
推 ckfh101: 調車機與幹線用機車的需求不同
→ OhmoriHarumi: 建議修正一下排版。
推 QF2200DA: 短編多發掩飾決策錯誤的說詞 8輛編成車跑到台東塞到爆
→ QF2200DA: 區間車搞造型 浪費車內空間 做表面不求實的單位別認真
→ OhmoriHarumi: 你這篇應該不是「問題」，而是「討論」，
→ OhmoriHarumi: 如果是「問題」，應該去問當初核定的政府機關。
→ OhmoriHarumi: 這裡很難找到實際從事相關業務的人。
推 hellohenry: 實際接觸這些業務的人士基於職(保)業(密)道(協)德(定
→ hellohenry: )，是不會在這裡回答這些問題的
→ ecpoem: DL2500是貨車調動機，取代以前車站內的小DL
推 m42040: DL2500是換以前沒車籍的小DL DHL100是換S級柴電
→ m42040: 順帶一題 13輛PP 30*13+60*2>500
推 rdu20159: 你先確保台鐵電車線不會斷再來說柴電沒用
→ focusd: 電線斷掉不是應該派工程車去修好嗎？柴電機車只需要去救援
→ focusd: 1-2班列車怎麼會要那麼多？
→ mpgy97: 有些裝卸線還是適合柴電
→ ayuhb: 柴電戰爭時會用到
→ focusd: 張作霖不同意
推 chuting1230: 如果萬一某一段區間沒電了，柴電機車可以派上用場
推 OhmoriHarumi: 沒電應該是封鎖路線用最短時間恢復供電才合理，
→ OhmoriHarumi: 硬要一邊修復一邊用柴電機車維持營運，
→ OhmoriHarumi: 只是拖延恢復正常營運的時程而已。
推 drcula: 短編多發,1沒車2沒人是要怎麼短編多發,現在都延長行駛延到
→ drcula: 爆了,就是因為沒車沒人,只好把區間拉長
→ drcula: 事實上普悠瑪跑花東真的剛好而已,尖峰時刻你開再多座位也
→ drcula: 不夠賣,不會因為你開12輛的車就載的完,但90%普通時段的運
→ drcula: 量是足足有餘,花東普悠瑪跑這麼多,也沒班班客滿啊
→ whistlerhu: 5.無動力客車跟電聯車完全是兩回事，如果這樣，台車就
→ whistlerhu: 不會只是組裝廠了
→ aak3147: 你確定都不會有斷電情況嗎？戰爭天災人禍都不會嗎？
→ aak3147: 單動力車有重量限制，影響拉重時會不會空轉，目前太魯閣
→ aak3147: 號把動力車放次車能比較有效解決起步空轉問題
→ aak3147: 應該是這樣考慮
推 QF2200DA: 車自己買自己設計 政府錢都給你了 又開始要怪別人了
推 komachi275: 短編多發，哈哈哈哈
→ OhmoriHarumi: 台鐵引進8輛編組(T)EMU的時代，中南部區間車大部分
→ OhmoriHarumi: 班次才4輛而已，加上當時莒光號與復興號也是原則8
→ OhmoriHarumi: 輛編組，所以會買8輛編組的車不意外。
→ OhmoriHarumi: 另外我很好奇，台鐵當時真的有說要短編多發嗎？
→ andy810625: 新電力機車頭效能會比現在兩輛推拉式還強，一輛就夠
→ andy810625: 而且除了推拉式客車外，還有自莒/商專與部分貨車
→ andy810625: 新柴電還是有必要，除了當段內調車機外，各車站還是有
→ andy810625: 非電氣化的貨物線(尤其是汽車載運月台)，不可能用電頭
→ temu2035: 莒復8輛是因為抓車改造，不然原則編組是10輛
推 williechen: 中部如果需要8輛編組的班次 怎麼不把500兩組接起來？
→ williechen:  話說500機電改造63組 不知道是各地平分還是怎樣？
→ williechen: 至於東部，台鐵很像真的沒考慮2輛一組的車，500只接
→ williechen: 頭尾兩台應該也不能動
推 Akulamaru: 2.一列PP含機車就超過500噸，貨車只要十輛就超過了
推 busgoer: 樓上當裝集電弓的EP是塑膠？
→ busgoer: 被插隊了，總之500不太可能這樣搞
→ busgoer: 記得ET好像也有變壓設備還啥的
→ Akulamaru: 5.12輛有些小站會停不下，通勤車需要的也不是更長
→ Akulamaru:   而是更多的班次
推 CGtheGREAT: 台鐵買車的編組不像JR在大編組裡面分成子母分組採購
→ CGtheGREAT: 同樣E233系0番台就有10輛一組的也有6+4編組的來增加彈
→ CGtheGREAT: 性啊...
→ OhmoriHarumi: 45DR1000型可單輛行駛，夠彈性了吧，
→ OhmoriHarumi: 不過看起來沒有彈性到需要能單輛行駛的程度。
推 ayuhb: 柴聯好像能夠兩台就動？
推 tsuyoshi2501: 500拿去跑東部跟南迴普通車剛好，四節車廂符合搭乘
→ tsuyoshi2501: 人數
推 JCC: 怎不買混合動力的車 這種車還不普及嗎
→ chadhsieh: 不就事後諸葛好棒棒 誰能預料十年後的事
→ OhmoriHarumi: 台鐵有60輛油電混合車的採購案，可是流標多次。
推 birdy590: 最早東線買八輛就直接講過決策一定有問題
→ birdy590: 過這麼多年還在講一樣的毛病 @@
→ birdy590: 台鐵到底有沒有人在做中長期的forecast和規劃?
→ birdy590: 買車一定不只是買車 而是某項中長期計畫的一部分
推 zx246800tw: 號誌系統很貴 不可能改的
推 trains: 支線用車喊了多年，沒有下文
推 CGtheGREAT: 我是認真想如果柴聯有能力改裝的話把電氣化後閒置的柴
→ CGtheGREAT: 自強扣除掉備用車輛 拉去改裝成兩輛一組或原三輛一組
→ CGtheGREAT: 的通勤車應急啊
推 CGtheGREAT: 不要說 學支線的DRC改裝成長條椅至少就能載人了
→ CGtheGREAT: 500四輛編組 台東線和南迴平常真的有這麼多讓人嗎
→ CGtheGREAT: ？
→ birdy590: 丐幫的思維 柴自強也是自強 肯定繼續拿來跑長途
→ birdy590: 特急車輛一直不夠 怎麼可能會有閒置的?
→ omkizo: 不會 孟母三千進後城際車多到吐
→ omkizo: 先問合車有沒有能力柴聯改電聯
推 CGtheGREAT: 柴聯就能用了啦 改電聯倒也沒必要 最多改改車體撐到後
→ CGtheGREAT: 面有新車接濟囉
推 bw212: 叫合車動柴油自強腦筋 感覺改剎車系統信號 把440v全拉出來
→ bw212: 然後讓新E頭去拉還比較可能
→ bw212: 軟腳斑馬也能比照辦理
→ bw212: 就當成無動力客車用 原有機電要不要拆就管他的XD
推 williechen: 改柴電就好為什麼要改電聯？ 彈性更大！ 另外不是有
→ williechen: 沒有改造能力，是要看日本賣不賣你零件，500沒有三菱
→ williechen: 點頭合作，機電改造可能現在還動不起來...
推 komachi275: 錢的問題啦...500升級是原廠力推的案子，錢少到要外廠
→ komachi275: 點頭自己要檢討
→ focusd: k大有掛？三菱想打入台鐵市場的意思？
→ hn9480412: 當初找士林電機就只能跟三菱合作了吧
推 komachi275: 我記得另一家投標的是龐巴迪，士林電機是臺廠，三菱技
→ komachi275: 術支援，有扶植國內廠商的意思...
→ omkizo: 這和扶植沒甚麼關係 改裝總是要在當地操作
→ omkizo: 我更在意的是為何不合車不投500改
→ kevincgg: 電力線被松鼠搞斷，電車你要下車推嗎？
推 selfhu: 在救援的時候總是要有輛不受影響的柴電來收尾吧，或是港
→ selfhu: 區拉新兄弟是也會用到(不多就是了)
推 Metro123Star: 香港有改裝送回日本的案例…
→ omkizo: 把車運來運去 就錢啊
推 komachi275: 不管誰得標都是在臺灣改...只差在主承包商是臺廠還是
→ komachi275: 外國廠。外國廠得標也是找臺廠當下包，臺廠得標還是得
→ komachi275: 找外國廠協助。交通部自己定調士林電機得標有助於機電
→ komachi275: 設備國產化的政策推動...龍龍還跑去參觀喔
→ komachi275: 只是升級案搞到原廠不投，還得挖PP升級經費填補，而且
→ komachi275: 還沒辦法全部改完...我們的估價跟市場差異很大啊
→ komachi275: 印象中龐巴迪找的協力臺廠就是合車，沒得標不是不投吧
推 williechen: 不過之前屏東燈會那15台內裝改造，再加上這次機電改
→ williechen: 造 除了車殼舊的其實已經跟新車沒兩樣了吧
推 bwin: 怕北中南東松鼠一起串聯，就這麼簡單
推 Metro123Star: 又不一定要原廠投標升級案 北捷301有原廠嗎
※ 編輯: focusd (123.204.158.162 臺灣), 07/02/2021 22:30:27