[閒聊] 台鐵或高鐵入股日系製造商可行嗎？

[tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)]

台鐵經過多年來萬國牌 各種車使用後，目前看起來最不會水土不服的還是日本車

而高鐵最近因為新車 人家沒打算給優惠價而有點被新車售價嚇到

那既然如此，台灣鐵道業者以股份投資方式購入部分日本列車製造商的部份股份如何呢？

對於高鐵來說其實就是團購概念，新車開發高鐵也有出一份，不但在設計時期，就可以提
供自分使用需求或經驗，且如果可以四社（東海，西日本，九州，台灣）一起採購，購入
成本應該也能減少一點

而台鐵則是可以叫購買股份的製造商作台鐵的車輛研究，直接設計好後，除了給日本廠製
造，也能像之前日本車輛投資台灣車輛時一樣，後續組裝製造也能有台灣方廠商能作後續
製造，不過這個可能未來公司化後機會大一點

雖然鐵道車輛是客製化的產業，但比較起來，有著類似風土氣候的日本，所研發的車輛似
乎就是很適合台灣

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推 williechen: 這已經遠遠超出台鐵/高鐵能自己決定的範圍了......
也是我們想 日本也不一定要
噓 Jimmy2010: 你當採購法塑膠?
高鐵是名義上的民營公司，而台鐵可以公司化
中華電信跟中華航空 也需要被採購法管制嗎？
推 ihakkanet: 這是動遙國本的問題。 台車有能力做無動力車廂
不個如果真的養起來，不就真的可以達成部分的軌道自主化嗎？
※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.9.139.150 臺灣), 01/07/2021 14:01:57
推 wang960615: 高鐵有公股 所以現在必須遵守採購法
→ wang960615: 然後先不管採購法 用車的時候部分
→ wang960615: 台鐵的車沒辦法跟日本的鐵道會社共用設計
→ wang960615: 還是有很大的部分得砍掉重來 能省到多少錢還是問號
→ wang960615: 而且日本的鐵道會社會插股是因為他們都是自己設計車
→ wang960615: 再給工廠生產
→ wang960615: 台鐵則是從設計就要委外了…
那到是，高鐵還能這樣，但台鐵除非是跟比如九州或西日本作合作，不然真的只能發標案
請人來製造。

→ Cascadia: 台鐵根本沒跟ABS買過車 何來歐洲車就一定水土不服的結論
就英國婆仔，義大利馬，沒有同期日立車穩定
100型機車 雖然是南非製造但設計也是英國也算是歐洲車了吧。
倒是美國車真的萬用，那群柴電機車全世界都看的到
→ Cascadia: 也沒有像高鐵系統被日本綁住
※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.9.139.150 臺灣), 01/07/2021 14:14:47
推 williechen: 其實不只軌道自主化 前幾天看關鍵時刻 未來電動車時
→ williechen: 代 電池電機電控三電中的電機 包括馬達或IGBT等等各
→ williechen: 種機電目前只有日本跟德國西門子會做 台灣如果也能做
→ williechen:  未來肯定可以分到很大一杯羹
就算是代工或是組裝，沒有肉吃至少也有肉湯喝，而不是像現在只能掏錢去買。
東元跟東芝，士林跟三菱 最近500型的機電更新不也是如此
推 wang960615: 跟日本鐵路公司合作不能拿到什麼
→ wang960615: 因為他們設計的自用車我們都不合用
→ wang960615: 所有設計都是砍掉重來 從零開始
如果是像九州那種環境相似，連使用電壓也類似的呢？我覺得 九州BEC819系 就很適合台
灣
以前不是也有過日立自強，來台裝椅子後直接跑過年轉運的傳說
是近年更新後已經跟日本差異變大了嗎？
※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.9.139.150 臺灣), 01/07/2021 14:27:25
噓 Metro123Star: 額 誰說只有日本和西門子會做的
→ Cascadia: EMU100四十幾年前了 EMU300原廠倒閉 這樣就不用歐洲車我
→ Cascadia: 覺得理由不是很充分吧
100跟300都出現轉向架強度的問題
e100機車是機電問題
之後台鐵就很少買歐洲車了，剩下日韓車的天下
※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.9.139.150 臺灣), 01/07/2021 14:32:40
推 ayuhb: 你終究要修歐洲車的
推 williechen: 好吧 少算一個安森美 但基本上五大供應商西門子（英
→ williechen: 飛凌）市佔最高 日本則是在五家中佔了三家  三菱、富
→ williechen: 士、日立
→ omkizo: 入股又怎樣 沒過半還是開一列50億
推 wang960615: 日立柴自強不能跟電車比啊……
→ wang960615: 電車就是牽一髮動全身 我都不敢說20Kv(九州）跟25kv(
→ wang960615: 台鐵）差異是大還小了
→ wang960615: 日本沒有25KV的交流車
→ wang960615: 新幹線的中性區間的迴路不一樣
→ wang960615: 跟台鐵也不通用
→ wang960615: 所以日本所有賣給台灣的車都是特供
→ wang960615: 885系也只有傾斜跟控制介面以後的電路相似
→ wang960615: 高壓受電系統都是客製的
同樣是交流車 周波数也是60HZ ,只改電壓會比其他的簡單嗎？還是幾乎重來呢？
倒是新幹線大家都一樣 60hz 25000
→ tsuyoshi2501: https://i.imgur.com/36FNbAM.jpg
※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.9.139.150 臺灣), 01/07/2021 14:57:26
→ bkebke: 其實台灣就算同公司 量太少 不同部門也不一定會幫你做
推 komachi275: 普悠馬表示：
→ hn9480412: 你怎麼不說EMU200和400也是南非UCW、500的機電是西門子
→ hn9480412: 然後PP車的機電是法國阿爾斯通?
推 Slzreo1726: 乾脆併
→ Slzreo1726: 入jr九州
→ a5mg4n: 300改造後還是歐洲車,狀況就好多了
→ a5mg4n: 而且以轉向架觀點來看,台鐵1990年代堪稱歐洲貨全包
→ a5mg4n: BREL P3/T3系列:各種客車和PP的TR52/54/55 EMU500  EMU300
→ a5mg4n: 改造後
推 komachi275: EMU600也是歐貨
→ NCC1305: TR54/55是臺製的，原廠只幫忙做首件測試和出報告，這也
→ NCC1305: 算歐貨嗎?
→ cyrix0905: 幻想文喔?那台車給中車併成立中車新竹唐榮好了....
推 marklin709: 說公股公司要遵守採購法的，麻煩先看一下採購法第3條
→ MiaoXin: 難怪北捷要遵守採購法
→ komachi275: PP開始抖的時候就算歐洲爛貨XD
→ MiaoXin: 雖然高鐵不用，可是買車太貴還是要大部幫忙寫信。
推 a5mg4n: PP抖抖至少是一段時間後且有簡便的藥方，某日本電聯車從上
→ a5mg4n: 路第一天就開抖還要用高級裝備才控制的住XD
→ hostage911: 技術都在別人手上，價錢就人家開了。