推 iddqd: 為了不要成為防疫大破口，春節過年期間高鐵還是停售自由座01/25 20:52
→ iddqd: 吧....01/25 20:52
推 iddqd: 至少不會因為高鐵自由座的人潮搞成防疫大破口啊....01/25 21:05
其實滿有趣的，推文某些人要高鐵停賣自由座
但這又有幾個問題
1.停賣自由座，那民眾的移動需求會消失嗎? 不會的話何必取消?
2.只管高鐵自由座，那台鐵的區間車要不要停駛? 站票要不要取消?
更不用說平時就已經擁擠的捷運要不要停駛?
3.禁止飲食這也是個爛議題，年貨大街因為民粹取消了
那平時的菜市場、晚上的夜市要不要取消?
車上飲食是破口，菜市場、夜市都不是破口?
不是說高鐵自由座的飲食不該管，而是更大破口不管去管制這治標不治本的
這不是民粹什麼是民粹?
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言：
: 醫急呼籲「高鐵該禁賣自由座、飲食」陳時中：這兩天會討論
: ETTODAY 2021年01月25日 14:30
: 記者賴文萱／台北報導
: 中央流行疫情指揮中心24日召開記者會，宣布5,000人立刻開始居家隔離，結束後安排採
: 檢，引起社會熱議。醫師姜冠宇分析，最恐怖的時間點還沒到，希望高鐵禁賣自由座、跟
: 進捷運禁止乘客飲食。指揮官陳時中表示，針對高鐵是不是有自由座管制跟禁止車上飲食
: 等，這兩天會跟交通部做相關討論。
: 部桃院內感染引發社區感染疑慮，外界擔憂春節連假國內將有龐大移動人潮，管制作為是
: 否會升級？另外，也有醫師姜冠宇也預測，台灣還沒到最恐怖的時間點，「＃過年」，等
: 到春節期間，民眾搭高鐵時，最好能夠提高警覺，「其實我認為，高鐵此時限制自由座。
: 比照捷運不要開放脫口罩吃飯比較好。」
: 對此，陳時中在今天記者會中回應，目前管制作為還沒到升級的情況，各別單位要居家上
: 班避免群聚等，我們都不反對，這都是公司或地方政府做內部管理的作為。至於高鐵是否
: 禁賣自由座跟車上飲食，這兩天會跟交通部做相關討論。
: 衛福部桃園醫院爆發院內感染，隨著確診者不斷增加，指揮中心24日晚間緊急召開記者會
: 宣布，針對回溯1月6日至19日醫院感染事件的範圍，開始擴大匡列，約有5000人需要立刻
: 開始居家隔離。
: 交通部表示，確實有在研議大眾運輸防疫措施是否加嚴，已請台、高鐵提出加嚴規劃並提
: 報到指揮中心，後續將依據疫情判斷來討論加嚴措施及實施時間。
: 針對車上是否禁食？高鐵表示，目前的做法是需保持社交距離或周圍人都有戴口罩，飲食
: 完畢也需立刻戴回口罩，並配合政府防疫指引，後續相關防疫措施將視疫情發展及中央流
: 行疫情指揮中心指引配合調整。
: https://www.ettoday.net/news/20210125/1906696.htm
: 不知道最後討論出的結果會怎樣
: 高鐵長途也是需要一兩個小時，都不吃東西其實也蠻折磨的
: 大家怎麼看呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.34.168 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1611582322.A.EF8.html
※ 編輯: z520314 (123.0.34.168 臺灣), 01/25/2021 21:48:28
推 iddqd: 因為高鐵是長距離移動，而台鐵區間車與捷運為短距離移，病01/25 21:49
→ iddqd: 毒會擴散的範圍不一樣啊....01/25 21:49
喔喔，原來台鐵北中大約兩小時車程的自強號也是短距離囉?
北東三小時半車程也是短距離囉?
這些要不要比照禁止?
※ 編輯: z520314 (123.0.34.168 臺灣), 01/25/2021 21:50:55
→ blence: 原本台北搭高鐵往左營的乘客,改搭台鐵就會在下車了這樣01/25 21:52
→ blence: 在新竹下車01/25 21:52
→ blence: 原本過年要搭高鐵回高雄,改成搭捷運回板橋就好01/25 21:54
推 gigihh: 上次清明連假這樣搞影響還比較小，你再過年這樣搞，列車01/25 21:55
→ gigihh: 夠不也是問題夠01/25 21:55
推 Tamama56: 讓人民習慣在外面戴著口罩，比禁止自由坐還好01/25 21:55
推 whocare96: 高鐵最長也才2.5小時，台鐵最多可以5小時，而且停靠01/25 21:56
→ whocare96: 站多，人員出入複雜，加上又有站票，怎麼想都是台鐵01/25 21:56
→ whocare96: 風險高01/25 21:56
→ Tamama56: 至於餐廳就禁止內用01/25 21:56
推 MiaoXin: 其實我覺得擔心的這些東西都講不完，防疫的問題嘛，也只01/25 21:58
→ MiaoXin: 能討論討論了。其他還是以疾管局為主。01/25 21:58
→ a88152660: 運輸只是手段而已 人有想幹的事還是會自己找到方式移動01/25 22:05
→ a88152660: 至於怎麼斬斷移動的需求 那就不是運輸業者的責任了01/25 22:05
推 payeah: 禁飲食邏輯還是通的，但禁自由座在台鐵區間車、捷運尖峰01/25 22:07
→ payeah: 時刻的狀況就不通01/25 22:07
推 payeah: 捷運跨區造成的擴散風險就會比較小？還是說靠捷運集中在北01/25 22:09
→ payeah: 北基桃傳播就比較安全？01/25 22:09
推 handsome8888: 對號車全部減停桃園（？01/25 22:10
→ HMKRL: 你封高鐵自由座我又買不到對號的話就只是改刷悠遊卡去擠自01/25 22:14
→ HMKRL: 強號囉 時間更久^^ 所以禁自由座的意義我覺得根本=001/25 22:14
推 selfhu: 其實直接宣布繼續上班，擇期補休就好01/25 22:15
推 payeah: 去年就已經有過一次實驗了吧01/25 22:15
→ cho840929: 火車捷運尖峰還更擠 這樣病毒就不會傳播了嗎?01/25 22:24
→ cho840929: 停站多來源更難掌控 停賣自由座的論點還真有趣01/25 22:25
推 qazxc312: 高鐵桃園過站不停不就好了01/25 22:34
推 jgfreedom: 高鐵的自由座，已是目前相對安全且能大量運輸人潮的方01/25 22:37
→ jgfreedom: 式，相較於高鐵，台鐵其實比較危險，車少人又多，時間01/25 22:37
→ jgfreedom: 又長，風險是比高鐵大。不過那些高官或是醫生等幾乎是01/25 22:37
→ jgfreedom: 搭高鐵，他們大概不懂台鐵狀況比高鐵還危險吧！01/25 22:37
推 l1232001: 每天在台鐵上巡車叫旅客戴口罩叫到我都很想直接趕人下01/25 22:42
→ l1232001: 車了01/25 22:42
推 jgfreedom: 數字板也有人說高鐵不停桃園，拜託，又不是不給交通工01/25 22:45
→ jgfreedom: 具就不會有需求，人都是會有對策的，不停桃園就去板橋01/25 22:45
→ jgfreedom: 新竹搭啊！請問這樣有阻止人流外竄嗎？沒有，而且足跡01/25 22:45
→ jgfreedom: 會更廣更複雜。數字版我都想回桃園第四大站，往台北、01/25 22:45
→ jgfreedom: 台中、左營一票人，想躲也躲不了……01/25 22:45
推 ultratimes: 高鐵就管好自己的啊 幹嘛去管自己停賣後別人會怎樣01/25 22:45
→ ultratimes: 別人就別人自己管 高鐵又不可能去管台鐵怎樣01/25 22:46
→ ultratimes: 防疫從自己做起，高鐵當然從停賣自由座開始01/25 22:46
→ ultratimes: 至於台鐵會怎樣 捷運怎樣 那不是高鐵能管的01/25 22:46
如果台鐵甚至捷運和客運感染，高鐵能獨善其身嗎?
管好自己就好哩，你先管好你自己吧
推 MiaoXin: 在八卦板討論運量是不是搞錯了什麼？01/25 22:47
推 jgfreedom: 對啊，數字板大多數的鄉民對鐵道運輸不懂啊！就沒回了01/25 22:50
→ jgfreedom: ……01/25 22:50
推 jgfreedom: 春節量太大了，禁自由座只會延伸疏運問題，而且台鐵明01/25 22:58
→ jgfreedom: 明比高鐵狀況還糟。運研所有篇108年春節運輸研究，裡01/25 22:59
→ jgfreedom: 面有高鐵及台鐵的量，禁自由座講白了就是運不完啦！01/25 22:59
→ jgfreedom: 延伸－＞衍生01/25 22:59
→ dosoleil: 因為某小兒科醫師說開門時車廂就算是開放空間了 台鐵站01/25 23:01
→ dosoleil: 站停空氣比較流通(誤)01/25 23:01
→ dosoleil: 不過這就只是各單位的不同負責態度呀 就跟學校東管西管01/25 23:01
→ dosoleil: 還是管不到外面滋事毒賭 在防範危害時更大一部分是避免01/25 23:01
→ dosoleil: 惹火上身01/25 23:01
推 omkizo: 林奠：我聽到台灣的朋友說想禁得更嚴 但為何我在香港做這01/25 23:05
→ omkizo: 些事反而被鬧01/25 23:05
推 jgfreedom: 只要戴好口罩，勤洗手及酒精消毒，遠比禁自由座重要多01/25 23:08
→ jgfreedom: 了！01/25 23:08
→ jgfreedom: 就算無法保持距離，戴好口罩就能大大降低染疫的機率。01/25 23:10
推 b325019: 我回台東隨便就是5小6小要不要禁賣啊，幹話大家都會說01/25 23:31
推 playthesong: 合理01/25 23:42
→ a9580385: 餐廳內禁止飲食，聽起來不錯01/25 23:54
推 gigihh: 樓上說的是在疫情很嚴重的時候才會需要採取的措施01/26 01:19
噓 Metro123Star: 應該呼籲不要返 從需求面降低01/26 01:21
→ Metro123Star: 返鄉01/26 01:21
推 handsome8888: 去跟中南部的老人說啊XD01/26 01:45
噓 rebuildModel: 這不是民粹，這是台灣精神。小英帶領台灣人上戰場去01/26 02:29
→ rebuildModel: 家破人亡卻獲得800萬選票支持，這就是台灣精神。y01/26 02:29
→ mattc123456c: 上啥戰場？樓上在說啥01/26 03:01
推 bhh0026: 路邊飲食攤都可以捲鋪蓋回家了01/26 03:04
→ wujet09100: 台灣很多人就喜歡笑歐美 但自己行為其實也沒比較好01/26 05:02
推 ultratimes: 餐廳內除了餐桌外一律戴口罩，餐桌一律加裝隔板才能01/26 07:18
→ ultratimes: 營業，桌上一律放酒精罐吃飯前未先消毒即算違規01/26 07:18
→ ultratimes: 這樣規定就好了，餐廳吃東西本來就要做改變01/26 07:19
推 oldeight2009: 到底智商多低才講的出這種話01/26 08:07
推 misson: 禁飲食、禁脫口罩就好了...01/26 08:07
推 countryair: 區間車很多人一搭也是一兩個小時 沒有比高鐵時間短01/26 08:10
推 misson: 年初還有吃火鍋中獎的，在外吃飯一定要脫口罩，口水噴來噴01/26 08:10
→ misson: 去的還比全程禁食的高鐵還危險，要不要先禁過年不能外食？01/26 08:10
推 misson: 真的怕，那自由座就一列限搭30？50？70？人01/26 08:12
推 iddqd: 高鐵把自由座的位置改賣對號座就可以了，可以控管搭車的人01/26 09:17
→ iddqd: 數啊。01/26 09:17
高鐵票賣完搭不了高鐵的怎辦？
推 jgfreedom: 自由座車廂的座位遠遠不夠，忘了之前春節高鐵是怎麼運01/26 10:31
→ jgfreedom: 輸的嗎？開放全車均可站立（商務車廂除外）！這樣做板01/26 10:31
→ jgfreedom: 橋、桃園都還有一堆人上不了車，區區幾節自由座車廂根01/26 10:31
→ jgfreedom: 本不夠……01/26 10:31
→ zxcc79: 住在鳥托邦的才會說出這種天馬行空謬論 呵呵01/26 11:33
→ zxcc79: 某哀不意外，要不要先確認目前使用帳號的是某甲還是某乙，01/26 11:34
→ zxcc79: 不要搞人格分裂這樣讀起來很痛苦01/26 11:34
※ 編輯: z520314 (27.247.201.232 臺灣), 01/26/2021 12:44:05
推 ultratimes: 票賣完了就限量是殘酷的 下次請早 不然要怎辦？ 01/26 14:04
→ ultratimes: 就說政府應該出面呼籲民眾過年不用回家 01/26 14:05
的確是該呼籲這認同，但一定得回家的高鐵沒得搭要怎辦?
其他運具人多就不會感染，高鐵人多就會感染嗎
→ zxcc79: 烏托邦大吱又快要造成版面混亂或是強迫他人接受自己觀點了 01/26 14:18
→ zxcc79: XDD 01/26 14:18
推 trtc: 高鐵現在也很難獨善其身啦，它即使想宣布停賣自由座，你看政 01/26 14:27
→ trtc: 府會讓他這樣幹？ 01/26 14:27
推 Odakyu: 推這篇，山也破口海也破口，像北韓一樣沒有人就沒有破口 01/26 15:20
→ Odakyu: 為了防止飛沫傳播，難道要禁止飲食改用打點滴？ 01/26 15:20
→ Odakyu: 為了防止糞口傳播，要不要禁止用抽水馬桶改用挑糞？ 01/26 15:21
→ Odakyu: 為了防止空氣傳播，要不要抽真空？ 01/26 15:21
推 Tamama56: 支持u大師的觀點，政府大可將農曆新年假期延後 01/26 15:30
→ Tamama56: 就不用這麼麻煩討論是否要賣自由坐的問題 01/26 15:31
推 temu2035: 離水桶不遠了，真替大濕高興 01/26 17:46
→ zxcc79: 不要怕，會叫的狗不會咬人 01/26 18:06
※ 編輯: z520314 (123.0.34.168 臺灣), 01/26/2021 18:54:01
噓 junyu1002: 車上飲食不是必要又密閉空間，且可以乘車前食用，餓不 01/26 20:27
→ junyu1002: 過2個小時？去菜市場是生活必需，怎麼比？ 01/26 20:27
→ your0207: 是不知道年貨大街人有多可怕嗎 01/26 21:38
推 enternal: 講的好像停賣自由座就解決所有運輸破口問題一樣 01/27 14:06
推 andbu558: 乾脆戴口罩 安全帽 全副防護衣搭自由座 01/27 19:57