推 zzzz8931: 清明節加班車時刻表出了喔？ 02/14 00:03
app可以查到囉！
※ 編輯: jgfreedom (220.141.188.251 臺灣), 02/14/2021 00:05:41
推 zzzz8931: 原來如此 02/14 00:11
順道一提，原本以為只有4/4一天有這現象，沒想到4/6也是早上1小時內有4班6字頭南下
※ 編輯: jgfreedom (220.141.188.251 臺灣), 02/14/2021 00:44:30
→ Cascadia: 1605, 1607車次2019國慶連假就同時開過了02/14 01:39
→ Cascadia: 列車組數不同更會優先考慮停站數少的加班車，因為行駛時 02/14 01:43
→ Cascadia: 間短能夠跑比較多趟。 停賣自由座又消除了桃竹車站人潮 02/14 01:43
→ Cascadia: 過多的問題。 02/14 01:43
→ Cascadia: *列車組數不夠02/14 01:44
→ Cascadia: BTW就我所知 南港06:50發車只有開過1605，雖然似乎有過102/14 01:47
→ Cascadia: 303的計劃 02/14 01:47
這要看排點，如果跟現在排點1字頭直達車+站站停的組合，那也沒有辦法跑多趟。不知道
12XX的下個運用是哪種模式?
我覺得關鍵在"全車對號座"，因為這要考慮原本自由座旅客的需求，當然保守點就是跳蛙
式，一樣能滿足長程旅客需求，只是配票就是高鐵要去傷腦筋了。
疫情過後，高鐵如受限列車組數問題而無法大量增班，以目前各站旅客數來說，直達車比
例可能會減少，或是用模式調整的方式來滿足，而這裡指的模式調整幾乎可以說是增停。
沒車怎麼可能會增加直達車? 而且就旅客數來說，中南部旅客數比例是往下掉的，桃園和
新竹的旅客占比也不小，未來幾年應該會更偏向"多站"模式發展。如果第五班車表定是排
2字頭，那不是2字頭增停站就是常常發的第五班改成6字頭，如同早晚鮮少見到1字頭，而
是2字頭居多。
※ 編輯: jgfreedom (220.141.188.251 臺灣), 02/14/2021 02:12:42
→ mackywei: 哪個app查得到呀？02/14 02:00
請搜尋"有軌時刻表"
※ 編輯: jgfreedom (220.141.188.251 臺灣), 02/14/2021 02:15:15
推 yftsai: 要多跑幾趟，最簡單的方式就是台北三站僅停一站 02/14 07:42
→ yftsai: 看是要停台北還是板橋，可大幅縮短一趟車的時間02/14 07:46
最好是這樣……
列車到站還要整備，停在台北和板橋根本佔用軌道，撇開運用彈性不說，能省的時間只有
台北－南港往返十幾分（不可能只到板橋，台北才是真正需要車的站）。
另外，我的想法是，如果一趟車能服務較多的旅客，那真的不用刻意開直達來壓縮時間多
開一個班次！所以2字頭在台南旅客數無法提升時，反而會先檢討吧，這是我的看法。
※ 編輯: jgfreedom (180.217.15.54 臺灣), 02/14/2021 08:21:19
→ lawyer94: 桃園輸新竹真的很詭異，人口差一倍，沒贏就算了，還輸 02/14 08:46
還好吧！各站旅客性質不同，服務範圍也不同。
※ 編輯: jgfreedom (180.217.15.54 臺灣), 02/14/2021 09:02:20
推 Metro123Star: 3xx仍然會繼續停桃園嗎 02/14 09:44
不然要減停嗎XD
板橋不缺車，而且3字頭平日沒幾班，不太會動桃園。
→ mybfgf: 一月開始發生桃園醫院武漢肺炎院內感染02/14 10:35
→ mybfgf: 新竹就是靠竹科通勤、商務撐起主要運量，又不是光看戶籍人02/14 10:37
→ mybfgf: 口(高鐵新竹站的通勤旅客當中有一堆可不是戶籍新竹的人) 02/14 10:37
推 chicagoboy: 高鐵新竹站的市場不只新竹縣市，還包含竹南頭份跟部分02/14 10:41
→ chicagoboy: 南桃園地區，要算服務範圍的戶籍人口已經超過桃園一半02/14 10:42
→ chicagoboy: 高鐵新竹站到竹科、新竹市區3-5公里。高鐵桃園站到中02/14 10:54
→ chicagoboy: 壢市區6公里，到桃區市區10公里，到平鎮八德龍潭大溪 02/14 10:55
→ chicagoboy: 更遠。02/14 10:55
→ chicagoboy: 中彰投人口456萬人，桃園226萬人。高鐵桃園站110年1月02/14 11:05
→ chicagoboy: 的日運量還比高鐵台中站+彰化站的一半略高。02/14 11:06
推 countryair: 南桃園即便是龍潭 平鎮也大多還是到桃園站搭高鐵吧02/14 11:14
→ chicagoboy: 雲嘉南人口331萬人，運量跟人口比，也是略輸桃園。02/14 11:20
→ chicagoboy: 高雄276萬人，左營站運量跟人口比也是輸桃園，更別說02/14 11:22
→ chicagoboy: 左營站還有一部分屏東或台東轉乘的。02/14 11:22
→ chicagoboy: 北北基約700萬人，運量跟人口比，略贏桃園。02/14 11:28
→ chicagoboy: 如果宜蘭花蓮的轉乘考慮進去，則是跟桃園差不多。02/14 11:50
→ chicagoboy: 結論:高鐵新竹站因為竹科的緣故，其運量跟當地服務範02/14 11:51
→ chicagoboy: 圍的戶籍人口相比，是全台灣最高的地方。02/14 11:52
推 stu962046: 覺得高鐵沒必要發車時間分鐘都是X0,X5分（始發站）02/14 12:45
→ blence: 那要是改成每1-2分鐘發車,那1小時就能發出30-60班呢02/14 14:09
→ your0207: 桃園還是有吸引北漂的公司吧，一個月回去兩次的也有02/14 15:06
※ 編輯: jgfreedom (116.89.142.239 臺灣), 02/14/2021 16:19:43
推 nozomi9: 為了護航果然就是拉高雄救援！這個風氣什麼板都看得到欸 02/14 16:48
→ nozomi9: 我說那個阿蓮路竹湖內茄萣只是行政在高雄市！生活上根本 02/14 16:49
→ nozomi9: 都算臺南生活圈！這樣也可以扯哦？ 02/14 16:49
→ chicagoboy: 阿蓮.路竹.湖內.茄萣.永安.田寮.旗山.內門.美濃.杉林. 02/14 17:31
→ chicagoboy: 甲仙.六龜.茂林.那瑪夏.桃源，通通都算去高鐵台南站搭 02/14 17:31
→ chicagoboy: 車。上述行政區約28萬人 02/14 17:31
→ chicagoboy: 屏東縣的屏東市+萬丹鄉+九如鄉就已經27萬人，結果還不 02/14 17:32
→ chicagoboy: 是一樣輸桃園，反而這樣還顯得台南更輸了就是...02/14 17:32
推 soufon: 新竹超越桃園，新竹竹北20萬人，桃園市226萬人... 02/14 19:09
→ soufon: 人口差10倍，還輸 02/14 19:10
→ soufon: 新竹巨城業績133億 45萬人 ，桃園人口226萬人 業績最高 02/14 19:10
→ soufon: 70億元......02/14 19:10
→ soufon: 上引水產、鼎泰豐、大遠百、gb都選新竹 02/14 19:11
→ soufon: 這什麼邏輯？ 02/14 19:11
為什麼你的"比較"都這麼詭異?
竹北只是個三級行政區，拿一個一級行政區人口去對比三級行政區人口，這基準是?
新竹巨城業績都會更新到2020年，華泰名品城怎麼就不更新一下呢?
華泰去年91億，大江購物中心去年58億，台茂購物中心往年約60億，其實以縣市為單位計
算，桃園還是樂勝新竹很多，新竹真的只有一家巨城獨大而已......
比較要完整、對等，別亂比......
→ ek252: 竹北王又換據點了 02/14 19:19
※ 編輯: jgfreedom (220.141.188.251 臺灣), 02/14/2021 22:09:31
推 zzzz8931: 這裡也有竹北王喔 02/14 22:12
推 yftsai: 連續假日南部運量會上升，應該增加直達車的班次02/14 22:34
這裡指的南部應該不是只有台南、高雄吧！除夕搭乘3字頭跳蛙南下，雲林比較可怕，就
全車對號座而言，幾乎下了一半旅客了……
→ yftsai: 新竹人多，但通勤台北為主，台北新竹票賣得多，會排擠長途 02/14 22:36
所以新竹站現有班次能滿足南下需求，如果其他站別來搶的話。
推 yftsai: 一趟車能服務的旅客人數是固定的，尤其尖峰時段02/14 22:40
→ yftsai: 這時反而應該思考增加長途旅客，減少短程旅客 02/14 22:41
不管短或長，你不覺得一班車能滿足短中長程需求更好嗎？站站停是太慢沒錯，但桃園、
新竹、嘉義在連假的量也是要考慮的。
推 yftsai: 更重要的是增加使用效率，排出更多趟車02/14 22:43
→ yftsai: 南港站啟用後，高鐵班次確實有減少，不能說十幾分鐘沒差02/14 22:45
→ yftsai: 連假，尖峰只開到板橋，省的時間更多，更有效率，賺更多02/14 22:47
這我就有點不解。
南港站啟用是連帶“增班”，也是順便改點（2字頭增停台南），如果沒有南港站整備，
全擠在台北或板橋整備，根本沒有多餘空間增班。尖峰開到板橋哪裡有效率？人流最多還
是台北，強迫旅客轉移到板橋只是增加捷運、公車的負擔，沒有比較好。賺更多就問號了
，少了板橋－台北（南港）這段收入，收入只會更低。
反正只要車不夠，直達車是不可能增班的。基本需求要先考慮，再來才會考量大量旅客需
求。6字頭是各主要車站需求，3字頭是南部往返北部需求，相互搭配加上一小時一班直達
車，其實也夠了。
※ 編輯: jgfreedom (112.78.71.34 臺灣), 02/15/2021 11:02:56
→ yftsai: 南港啟用前，在台北整備，發出的班次還更多，證明不是整備02/15 12:15
→ yftsai: 的問題，而是車根本不夠 02/15 12:15
推 yftsai: 從板橋去南港根本賺不到什麼錢，過了台北幾乎空車02/15 12:21
那之後的增班呢？其實當年高鐵雖然週砍26班，但之後也陸續增班，直到107年年中改點
時，就把班次數補回來了，後來增班也使週班數破千。
那時砍的26班，主要是搭乘率不佳而砍。
過台北後在台北整備，佔用台北股道，使得台北少一股能停靠，下一班再進來，上一班都
還沒整備完及開出，後面班次根本進不來。南港最大的功能就是整備，多了6股的空間整
備，台北和板橋才不需要挪出股數而不能利用。
板橋和台北都沒那空間整備而不降低發車密度，但南港能。區區十幾分鐘除非狂發直達車
縮減行車時間，不然根本沒有增班空間（直達＋站站停的組合是能有多省時間……）。現
實是旅客分布根本不能狂開直達車，因為非直達站的旅客數很多，旅客數又集中在台中以
北，這都壓縮直達班次增班的可能。
※ 編輯: jgfreedom (220.141.234.20 臺灣), 02/15/2021 13:15:02
→ Cascadia: 依照目前時刻表，34列的極限就是每小時6班全程1班區間發 02/15 13:49
→ Cascadia: 滿+每5小時發一班88xx。02/15 13:50
→ Cascadia: 現有框架下要再增加直達或跳蛙都是不可能的。 把直達改02/15 13:50
→ Cascadia: 成跳蛙不見得能維持班次數，反之則有機會再增班（當然， 02/15 13:50
→ Cascadia: 班次數量不應是唯一考量，所以我認為機率很低）。至於單 02/15 13:50
→ Cascadia: 純更改加班車的出現順序的話就不用討論列車組數。 02/15 13:50
→ Cascadia: 板橋折返是一個選項，以目前的班次密度要排出股道供折返 02/15 13:57
→ Cascadia: 不算太難。也可以考慮增加台中折返的班次比例。02/15 13:57
→ Cascadia: 然而，無論是改變停靠模式或是提前折返，到底能不能有效 02/15 13:59
→ Cascadia: 服務旅客或是減少所需列車組數都需要完整的時刻表才能精02/15 13:59
→ Cascadia: 確的分析。02/15 13:59
→ Cascadia: 如果j大有興趣可以排出時刻表，我可以幫你算旅客延遲（02/15 14:04
→ Cascadia: 用之前的OD矩陣），以及所需的列車組數（運用/回送怎麼02/15 14:04
→ Cascadia: 排以最小化所需列車數，以台高的case能用一些演算法求出 02/15 14:04
→ Cascadia: 最佳解。） 02/15 14:04
這就需要較專業的解析了，C大願意提供我先在此感謝！
關於如何增加班次或是在現有班次數調整營運區間、模式來達到最佳疏運，就我個人見解
，在台中以北旅客數增長較南部快速下，中程區間班次（南港－台中）可能有增班空間，
如同C大所言，增加往返台中班次（相對減少行車時間）確實有增班可能。一班車到台中
後，做簡單清理（不轉椅）後便回送南港再發車，在尖峰（通常是單向較多人）時段是可
行的。不過連假由於長程旅客較多，可能又是另一種考量。
北中區間車增班，其實就可以改造第二班6字頭。6字頭之所以一小時能有兩班，很重要的
原因是台中以北人潮太多，以及桃園、新竹往返嘉南左的需求。把2字頭拆兩部分，一部
分回歸1字頭模式，另一部分結合第二班6字頭停站（六都模式），變成新的2字頭。
上述一小時有：
1字頭兩班、3字頭一班、5字頭兩班、6字頭一班、8字頭一班。
或是結合6字頭變成：
1字頭一班、2字頭一班、3字頭一班、5字頭兩班、6字頭一班、8字頭一班。
註：2字頭停南港、台北、板橋、桃園、台中、台南、左營。
如果多一班5字頭可以做這樣調整，這樣全程車5班、區間2班，能縮短第八班的發車時間
（C大說5小時一班，能否再縮短）嗎？
※ 編輯: jgfreedom (1.200.254.241 臺灣), 02/15/2021 15:49:00
推 yftsai: 後來增開的班次，都是在離峰，班次密度低的時段增開02/15 16:39
→ yftsai: 實際上，尖峰時段的發車密度並沒有增加02/15 16:40
後面就是把砍掉的班次補回來，3字頭和5字頭為主。班次密度低？開到3字頭就不低了！
※ 編輯: jgfreedom (1.200.254.241 臺灣), 02/15/2021 17:06:38