推 yamatobar: 推,反正我也只是外行人拋磚引玉XD03/01 23:35
推 yamatobar: 原來PZB是德語圈(德國奧地利瑞士)限定喔03/01 23:38
台鐵幾乎不用做號誌確認
英國的ATS也只有一個號誌確認紐
PZB有三個.... 還有一堆警告號誌要壓著按鈕通過
你就知道德國人有多要命
→ yamatobar: 而且歐洲還有軌距問題(伊比利半島、前蘇聯加盟國、愛爾03/01 23:40
推 mattc123456c: 歡迎玩TransportFever系列，工坊上有相當的德車03/01 23:40
→ mattc123456c: 雖然亞洲車要到二代才被官方正式納入03/01 23:41
我首發就買了 現在剛滿300hr
玩了三張工作坊地圖
第一張北海道 第二張東北
第三張現在在玩法國
→ yamatobar: 蘭),讓這方面的問題更複雜,像英國政府對於北愛的鐵路03/01 23:41
→ yamatobar: 完全是擺爛不管的狀態(北愛的鐵路也是寬軌)03/01 23:42
推 cutec: Thalys由法比進德國時，會在邊界的Aachen HBF 停靠，此時會03/01 23:52
→ cutec: 更換司機與車上的組員。03/01 23:52
推 cutec: Thalys進德國後，車上號誌會切換成LZB/PZB號誌系統繼續行駛03/01 23:54
印象中PBKA是有LZB/PZB的
嗯... 他的車上儀表盤非常精彩
之前看過照片根本聖誕樹
我後來查了一下 ETCS是1999年才開始實際運用
THALYS於1997年開行 所以要進德國確實是得裝PZB/LZB
不過ICE3M/TGVD對開的時代就不需要了
→ cutec: 。03/01 23:54
推 yamatobar: 還有多電壓新車遲遲無法普及,應該還有一個原因:老車太03/02 00:02
→ yamatobar: 耐用.歐洲的老車超耐用的,RE420/425和NS的1600/1700/1803/02 00:03
→ yamatobar: 00這些老車頭到現在都還是客貨主力用機車頭03/02 00:04
其實給他們買新車也不會買太多多電壓車
多一套電路 就是維持成本
推 linee39: 有台日以外的料給推03/02 00:27
推 Metro123Star: 日本為了追隨新技術讓舊車不要太耐用XD03/02 00:28
209系表示：
→ Metro123Star: 但是也只有少數有錢的業者可以這樣玩03/02 00:28
推 yamatobar: 日本那個比較像是加拉巴哥化的鐵道環境+養了一堆鐵道公03/02 00:29
→ yamatobar: 司+高密度的國土人口,為了讓鐵道相關公司既有競爭又不03/02 00:30
→ yamatobar: 能技術不進反退,才會那樣玩的03/02 00:31
→ yamatobar: 不然E231的科技,拿到其他許多國家都還是大勝他們的EMU03/02 00:32
推 yamatobar: E231以後大量淘汰的車子,印尼絕對是搶著要 03/02 00:37
推 aclahm: 我以為德奧的電力系統一樣03/02 00:59
是一樣 但是跨國界的車就要國際適航證
這個也會牽涉到車上的設備要整套改過去
→ aclahm: 好像有些（還是大部分？）因斯布魯克到薩爾斯堡的快車會03/02 01:01
→ aclahm: 經過德國境內 不停站就是了03/02 01:01
推 yamatobar: 德國瑞士奧地利瑞典挪威的鐵路電氣化電壓完全一樣03/02 01:06
推 Stan6003: 那些國家電氣化是什麼時候的事情？03/02 01:09
→ Stan6003: 怎麼看國名有點德意的味道03/02 01:09
→ omkizo: E231大勝會不會誇張了? 那是20年前的東西耶03/02 05:49
不得不說 E231看起來也不覺得老態就是
推 yamatobar: 怪不得Alstom乾脆放生新一代的Prima,SNCF不買不說,也拚 03/02 08:58
→ yamatobar: 不過Vectron和第三代TRAXX(外銷訂單上) 03/02 09:00
推 yamatobar: 新一代的Prima就已經有複電壓+全歐號誌都能吃的車款了 03/02 09:46
推 yamatobar: 但是沒人想買T_T 03/02 10:15
這些東西另外兩家都做得到 但是鐵路公司除了德鐵基本上買B或S以外
A牌的東西除了法國自用以外銷感覺都很慘
貨運商跟私鐵也很傾向於買B或S
而且應該沒有人需要可以全歐跑透的車
光是適航認證成本就很靠北了
→ MiaoXin: 題外話，看到這個歐鐵日車文 03/02 10:37
推 yamatobar: 日本在歐州的鐵道相關生意多半是做英國和愛爾蘭的,歐陸 03/02 10:59
→ yamatobar: 就少得多 03/02 10:59
推 yamatobar: 不過英國的EL居然都沒有ES64/Vectron/Prima/TRAXX的英 03/02 11:10
→ yamatobar: 國版 03/02 11:10
推 yamatobar: 不知道是不是因為英國的號誌和車輛淨空和歐陸差距頗大 03/02 11:16
英國的生態挺獨特了 當然淨空也是一個大問題
class373就比TGV標準車更小
(class374因為變成HS1專用所以就改回歐陸標準車了)
英國國鐵開車輛的規格
然後讓鐵路公司買這些車
比車路分離還狠XD 車是國家的 路也是國家的XDDDDD
class800就是一個例子
英國的電化比例非常低
除了HS1跟WCML以外 只要開長距離列車就一定要用到柴油
尤其貨物幾乎都是class66在拉
英國現在最新的電頭是class88 柴頭是class68
兩輛車是施泰德製造的 共用同一個車身
在此上一代英國的電頭是預計要跑歐隧的class92 ABB製造
推 yamatobar: 英國和愛爾蘭的車站和月台,老舊程度超誇張,只有外觀美 03/02 11:38
→ yamatobar: 學屌打台鐵而以,英國人愛爾蘭人似乎也放棄對鐵道治療了 03/02 11:39
推 yamatobar: 除非傳說中的英國愛爾蘭跨海鐵公路通道做出來,不然英愛 03/02 11:43
→ yamatobar: 兩國的鐵路也就這樣了 03/02 11:43
推 cutec: 之前SNCF有訂了很多Prima一代的電力/柴電機車，但有幾個型 03/02 13:24
→ cutec: 號的車輛交車後問題不斷，那時Alstom處理問題也很被動，SNC 03/02 13:24
→ cutec: F花了很多時間督促他們家最終才獲得改善。 03/02 13:24
→ cutec: 這些情況也會影響到他們家下單Prima II的意願。 03/02 13:24
推 cutec: 之後SNCF甚至一度改向Bombardier買車(如Z50000)，向Alstom 03/02 13:27
→ cutec: 表達不滿。 03/02 13:27
推 yamatobar: Alstom好像就跟法國車廠(Renault/PSA)那樣,弄一堆只有 03/02 13:51
→ yamatobar: 法國人覺得很Cool,但是其他地區(特別是歐洲以外的地區) 03/02 13:52
→ yamatobar: 都覺得這根本是在哈囉的設計 03/02 13:53
不過說真的 ALSTOM的TGV在性能跟穩定性真的沒話說(撇開連結罩不談的話)
之前ICE3要開巴黎的時候問題多到只能讓SNCF加派TGV來代打
只能說各有所長啦
至少知道的是TGV後天改造空間與改造穩定性比ICE還好
推 yamatobar: TGV-POS走德國的法蘭克福-科隆新線,根本就像吃飯喝水般 03/02 17:15
→ yamatobar: 的簡單,TGV EuroDuplex的三電源版也是 03/02 17:17
推 cutec: 其實撇開尷尬的Prima II, Alstom近幾年在其他的城際、區域 03/02 17:53
→ cutec: 、地鐵與輕軌等車輛的國際銷售成績也很不錯，而且現在連Pen 03/02 17:53
→ cutec: dolino也是他們家的。 03/02 17:53
推 cutec: Prima II後來的大單主要是在印度，有800輛的訂單。 03/02 17:55
推 yamatobar: 可是Prima III就真的GG了 03/02 18:04
推 cutec: 目前看來應該是不會有Prima III的推出，除非有更新的科技 03/02 18:20
→ cutec: 突破。 03/02 18:20
→ cutec: 此外，Alstom近年也推出氫氣動力的區域通勤車輛，算是他廠 03/02 18:21
→ cutec: 沒有的獨特技術。 03/02 18:21
推 komachi275: 是說...Traxx也已經是A牌產品了...prima3洗洗睡吧 03/03 11:17
打不過就買下來
倒是日立莫名其妙又多了一條EMU產品線
ETR1000莫名其妙變成日立產(Ｘ
※ 編輯: wang960615 (111.254.135.176 臺灣), 03/03/2021 20:03:37