推 aimlin: 台中蓋好一陣子了ㄟ 03/02 18:07
→ aimlin: 桃園吵那麼多年 03/02 18:07
推 aimlin: 當初高架早就完工了 03/02 18:09
噓 nrl952006: 已浪費7年再等9年。然後多浪費700億。更棒（貶意） 03/02 18:16
推 wild2012: 要是不給經費 還不是全部打掉重來 03/02 18:18
噓 nrl952006: 8年就完工？總覺得想太多... 算了反正政客把日本人當__ 03/02 18:19
→ wild2012: 我家附近的大馬路(桃園)也說要拓寬 規劃設計都好了 03/02 18:20
→ wild2012: 就是不發經費 已經拖了二十年有了吧... 所以 不到動工 03/02 18:20
噓 nrl952006: 怎麼可能不給經費？ 撒幣鄭強推和撒幣蘇力挺了。怪了 03/02 18:21
→ wild2012: 的那一刻 已經沒人會相信馬路會拓寬了... 03/02 18:21
→ nrl952006: 當初有人說有辦法阻止的怎麼沒用？ 03/02 18:21
推 aimlin: 如果政黨輪替 又改成高架就囧了 03/02 18:22
推 aimlin: 可能宜蘭高鐵 台中藍線都完工 桃園還在吵… 03/02 18:25
噓 nrl952006: 某FB社團還有人說 預算什麼的不會增加？真想抓出來 03/02 18:25
→ aimlin: 尾大不掉 03/02 18:25
→ aimlin: 桃園2022很可能換黨 03/02 18:26
→ nrl952006: 輪替？覺得很難翻回去了；反正社福繼續睏 03/02 18:26
噓 babosa633: 噓 03/02 18:35
噓 babosa633: 坡度硬幹，這很民進黨 03/02 18:35
噓 babosa633: 當初高架早就完工了 03/02 18:36
→ babosa633: 桃粉還在上班，沒空萊護航，可憐阿 03/02 18:37
→ babosa633: 8年空轉硬改掉高架化，政治凌駕一切專業，世界偉人鄭文 03/02 18:38
→ babosa633: 燦 03/02 18:38
→ babosa633: 百年建設， 03/02 18:39
→ babosa633: 建設百年，起立鼓掌 03/02 18:39
→ babosa633: 2020/8/1討論串，精彩回顧 03/02 18:41
噓 payeah: 百年建設應該要等到210年才會完工吧？怎麼會是119年？ 03/02 18:46
噓 nrl952006: 你如果預算和一些原因逼不得已地下化。我會支持。但這 03/02 18:46
→ nrl952006: 個 03/02 18:46
噓 nrl952006: 當初撒幣鄭臉書貼文說要學京都站的 底下也砲一遍 03/02 18:48
→ nrl952006: 吸引鐵道迷那篇好像沒多少人理睬的樣子 呵 03/02 18:49
推 miname: 台南都蓋地下化了，給桃園點尊重吧 03/02 18:54
噓 nrl952006: 桃園不用尊重吧？那我以後可學撒幣鄭？推翻已定計畫 03/02 18:55
推 lim98989: 台中高架化這麼爛附加價值低設計又差 好意思叫桃園高架 03/02 18:59
→ lim98989: 化喔？ 03/02 18:59
噓 nrl952006: 那桃園好意思1000億之後75%要中央出？都有人在審核感 03/02 19:09
→ nrl952006: 覺有問題的了 03/02 19:09
→ zxcc79: 太子欸 當然優先給 傻傻的 03/02 19:11
噓 nrl952006: 反正桃園以後經過該段就小心車輛動力沒事。那坡度... 03/02 19:19
推 edfg1232005: 桃園被空轉八年.... 03/02 19:35
推 ultratimes: 坡度不是問題吧 苗南坡 牡丹坡晴天也不會有事啊 03/02 19:37
→ ultratimes: 在地下的坡又不會因為下雨而打滑 03/02 19:37
推 PoLiao: 之前也有說坡度問題沒辦法只能高架化 最後還不是可以... 03/02 19:39
推 Yelnats28: 老實說比想像得還快動工 03/02 19:52
噓 happytravell: 護航的萊了！ 03/02 20:06
噓 wild2012: 假如 坡度 不是問題 就不會在楊梅出土段 吵來吵去了 03/02 20:09
→ wild2012: 應該說 在中壢南邊出土段 幾個民代吵來吵去 還選了個 03/02 20:11
→ wild2012: 超狹小的地方 蓋個出土段的平鎮小站 03/02 20:12
推 lim98989: 高雄跟台南鐵路地下化也很貴啊 台中那種便宜但開發伸展 03/02 20:13
→ lim98989: 性低 03/02 20:13
推 cl520756: 沒燒起來就不錯了 03/02 20:20
噓 buslover: 百年建設 看一次噓一次 03/02 20:23
噓 coon182: 護航仔好了啦 03/02 20:41
推 soufon: 真的不如跟新竹蓋捷運... 03/02 20:50
→ soufon: 給.. 03/02 20:50
→ soufon: 桃園田一堆也在地下化？ 03/02 20:50
→ countryair: 就算政黨輪替地下化也很難推翻啦 多少藍綠利益在這邊 03/02 20:52
→ chicagoboy: 根據經驗大概都會延後1-2年，所以第一階段通車應該會 03/02 20:55
→ chicagoboy: 在2030年後。 03/02 20:55
→ chicagoboy: 新竹縣市雙方對捷運路線都意見搞不定了，不要藉此機會 03/02 20:56
→ chicagoboy: 牽拖到桃園地下化去了。雙方縣市的預算又沒有衝突關係 03/02 20:57
推 soufon: 重點是桃園鐵路立體化根本必要性值得探討好嗎？ 桃園農 03/02 20:57
→ soufon: 田一堆也在立體化.. 03/02 20:57
→ soufon: 新竹人口成長今年已經超越桃園，更不講成長率，新竹園區 03/02 20:58
→ soufon: 竹市東區竹北市密度超高，更需要捷運疏通，但經費被桃園 03/02 20:58
→ soufon: 台中台南等等吃掉了 03/02 20:58
→ soufon: 錢花在桃園，結果桃園一堆平常都在台北新竹的.... 03/02 20:59
噓 bankwin: 確定能如期完工？ 03/02 20:59
→ chicagoboy: 新竹縣+新竹市+新竹縣各鄉鎮市->一年預算600多億，十 03/02 20:59
→ hicker: 麻煩來一篇新竹捷運的新聞 讓竹北王暢所欲言吧 03/02 21:00
→ chicagoboy: 6000多億，綽綽有餘蓋新竹捷運，自己蓋不成別牽拖隔壁 03/02 21:00
→ chicagoboy: 新竹縣市的人口比桃園的一半(114萬)還少一點，一年的 03/02 21:01
→ chicagoboy: 預算也有桃園市(1300多億)的一半，人家可以規劃一堆鐵 03/02 21:01
→ chicagoboy: 路立體化、捷運路線，新竹縣市自己不積極啊~ 03/02 21:02
噓 hn9480412: 建設百年 03/02 21:05
推 YellowWolf: 加油！ 03/02 21:17
→ ausome: soufon還在說桃園鐵路立體化？平行時空？ 03/02 21:17
→ ausome: 雖廣受詬病，桃園地下化已定局了，新竹仔自己管好自己就好 03/02 21:33
推 duodeviginti: 白布條刺剛掛出來 徵收至少要再加5-8年 03/02 21:35
推 ekes11: 好在我鳳鳴站聰明先蓋臨時站，不能等真正通車都十年以後.. 03/02 21:37
推 bt9527: 果然比高架化晚了10年還不止 偉哉 肥燦 03/02 21:56
噓 jack860719: 農田鐵路地下化 看一次噓一次 03/02 21:59
→ jack860719: 最近路過拍的 看照片就生氣 03/02 21:59
噓 edison: 見一次噓一次 03/02 22:03
→ atuf: 蠻好奇84還樓是在哪個路段拍到的 03/02 22:29
推 DoncicInPTT: 明年？還是明天？ 03/02 22:45
→ soufon: 桃園市容也太鄉下了吧...比我想的還誇張，推有人分享桃 03/02 22:47
→ soufon: 園圖 03/02 22:47
→ gbcg9725: 樓上，看起來是楊梅-埔心間 03/02 22:47
→ gbcg9725: 我指84樓的圖 03/02 22:47
推 soufon: 這種地方升格直轄市..... 03/02 22:48
→ soufon: 太誇張了吧... 03/02 22:49
噓 mattc123456c: 人口就是硬指標，你新竹洗洗睡 03/02 22:49
→ soufon: 印度 美國 誰強？ 03/02 22:49
→ soufon: 整天喊人口..，這市容竹北高鐵出來屌打到爆..關埔表示： 03/02 22:50
→ s6210603: 竹北西半部靠海那側的人口很少 03/02 22:50
→ c3035281: 那張照片照到五楊高架 根本就埔心楊梅之間 唬爛也像一點 03/02 22:50
噓 mstar: 必噓 03/02 22:50
→ soufon: 推84樓分享....，沒分享還以為桃園多先進XD 03/02 22:50
噓 mattc123456c: 直轄市硬標準就是125萬，你新竹才多少？ 03/02 22:51
→ soufon: 這等級跟東部差不多了吧...台灣的直轄市... 03/02 22:51
→ ausome: 新竹隨便找也到處有差不多的景觀 03/02 22:51
→ soufon: 難怪巨城業績133億，桃園沒一間百億... 03/02 22:52
→ s6210603: 竹北西邊靠海那側就有那種景觀 03/02 22:52
→ soufon: 台北市250萬人，新北市400萬人，誰強？ 03/02 22:52
→ soufon: 一直拿人口來看..好像其他指標都不重要似的 03/02 22:52
→ s6210603: 只會提巨城，卻不提新竹其他百貨有收掉 03/02 22:53
→ soufon: 重要機構、產業發展、人才比例都不重要？ 03/02 22:53
→ mattc123456c: 這是你嘴巴中的繁榮新竹市？ 03/02 22:56
推 soufon: 第一你怎不拿東區或北區？ 第二新竹是直轄市？ 03/02 22:58
噓 small28: 百年建設 03/02 22:58
噓 mattc123456c: 新竹縣可不只是竹北 03/02 22:59
→ mattc123456c: 你常常捧新竹貶低其他地方都是鄉下、低俗地區，光 03/02 23:00
→ mattc123456c: 是香山我也可以嘴是鄉下地方 03/02 23:00
噓 mattc123456c: 現在要升直轄市，125萬人口就是法律硬指標，我當然 03/02 23:05
→ mattc123456c: 要再三強調你新竹縣市合併後還不夠 03/02 23:06
→ crazy203: 雙標竹北王意外嗎？他可以笑桃園郊區鄉下，別人不能酸香 03/02 23:07
→ crazy203: 山太偏僻 03/02 23:07
→ s6210603: 要合併 還得問苗栗是否同意 03/02 23:07
→ crazy203: 何況香山還是新竹市的一部分 03/02 23:07
→ s6210603: 竹竹苗合併，人口才會超過125萬，苗栗若不同意合併，新 03/02 23:08
→ s6210603: 竹就無法升格 03/02 23:08
推 jgfreedom: 結果大家都沒問桃園車站意示圖是啥…… 03/02 23:08
噓 mattc123456c: 畢竟桃園地下化真的比高架化糟透了 03/02 23:09
→ jgfreedom: 看過高架、地下的版本，這次版本就不知道是什麼意象 03/02 23:09
→ mattc123456c: 超陡坡比平緩的高架橋慘多了 03/02 23:09
推 soufon: 沒人回答我台北市250萬人 新北市400萬人 誰發達？？ 03/02 23:10
→ soufon: 一直提人口...卻對經濟發展、產業、市容、重要機構等等 03/02 23:11
→ soufon: 視而不見 03/02 23:11
噓 coon182: 樓上好了啦 03/02 23:11
→ soufon: 算了，回歸正題，桃園立體化的必要性本來就有疑慮，沿線 03/02 23:12
→ soufon: 週邊農田蠻多的，不知道效益為何 03/02 23:12
→ mattc123456c: 想升直轄市卻人口沒到，其他東西就不用談啦 03/02 23:12
→ mattc123456c: 所以我才嘮叨新竹縣市加起來不到下限 03/02 23:13
推 jgfreedom: 立體化是要消除平交道吧！ 03/02 23:13
→ jgfreedom: 跟農田有什麼關係？ 03/02 23:14
→ mattc123456c: 照那個天龍s來看，林邊就繼續淹他媽的而不該高架化 03/02 23:16
推 jgfreedom: 沒記錯桃園鐵路立體化可以消除17處平交道，這17處在這 03/02 23:16
→ jgfreedom: 幾年發生多少事故了…… 03/02 23:16
→ mattc123456c: 還有壽豐 03/02 23:16
→ mattc123456c: 被插話了... 03/02 23:16
→ crazy203: 農田也就國二附近那一段而已，中壢內壢桃園一堆平交道當 03/02 23:17
→ crazy203: 空氣喔？ 03/02 23:17
推 duodeviginti: 那高架就好啦 03/02 23:45
→ hn9480412: 所以一堆平交道就能當地下的理由? 03/03 00:03
→ focusd: 平交道可以用陸橋，你去動精密的鐵路幹嘛？ 03/03 00:04
推 mattc123456c: 道路立體穿越是否已經到極限了？ 03/03 00:04
→ focusd: 你家汽車開在路上會偏差3mm就翻車嗎？ 03/03 00:06
→ c3035281: 平交道是立體化理由之一 道路立體有很多個平交道不適用 03/03 00:07
→ focusd: 呃，你一個陸橋造價多少？ 03/03 00:09
→ hn9480412: 講的好像高架不能消除平交道一樣 03/03 00:09
噓 mattc123456c: 所以桃園立體化不是問題，問題是方式錯誤 03/03 00:11
推 enternal: 台鐵要不要採購無窗列車來習慣地下化呀？ 03/03 00:15
推 jgfreedom: 立體化是為了消除平交道，地下化現在看來，就只是想開 03/03 00:17
→ jgfreedom: 發。當權者認為地下化開發比高架化好，造就桃園改地下 03/03 00:17
→ jgfreedom: 化的結果。 03/03 00:17
→ hn9480412: 對阿，然後又不想自己出錢補差額只會叫中央出 03/03 00:19
→ hn9480412: 反正還沒蓋完也能拍拍屁股走人把爛攤子留給下一任 03/03 00:20
推 jgfreedom: 不然呢？每個當權者不都如此……中央能多出，當然拗中 03/03 00:21
→ jgfreedom: 央多出點，誰會傻傻的說要全出…… 03/03 00:21
→ jgfreedom: 你把鄭文燦換成任何人，都會得到一樣的結果 03/03 00:22
→ hn9480412: 把台北市當白癡一樣，還傻傻的補差額把機場捷運台北段 03/03 00:23
→ hn9480412: 高架改建成地下 03/03 00:23
→ hn9480412: 反正也會有人說台北市政府有錢出這點錢是應該的 03/03 00:24
→ hn9480412: 把已經核定的工程喊卡然後把高架改成地下。什麼時候 03/03 00:26
→ hn9480412: 要把高速公路和整條高鐵地下化 03/03 00:27
推 jgfreedom: 當然啊！台北一直都是拿最多錢的，維持不知多少年了 03/03 00:27
推 jgfreedom: 高速公路地下化的理由？要沿線開發嗎XD 03/03 00:29
→ hn9480412: 問那整天只想地下化的市長阿。棕線那種路段也要地下化 03/03 00:31
噓 sdggf2k: 中壢人怒噓 03/03 00:32
→ hn9480412: 人家要準備選2024總統你敢嘴嗎 03/03 00:32
推 jgfreedom: 棕線有高架也有地下，原林口線是規劃平面 03/03 00:34
推 jgfreedom: 接近火車站市區部分地下化，還可以接受，房子蓋滿了， 03/03 00:36
→ jgfreedom: 萬壽路車流又大，高架不優。 03/03 00:36
→ hn9480412: 反正支票開不用錢繼續大撒幣。沒錢?那是下一任的事情 03/03 00:36
噓 nrl952006: 還想發展鐵道觀光和吸引鐵道迷咧 地下化有誰想去了 03/03 01:02
噓 nrl952006: 棕線是沿線住民要求撒幣鄭 市區內改地下的啊。 03/03 01:06
噓 LewisRong: 撒幣到一個不行 03/03 01:32
噓 Pujols5566: 綠粉萊護航囉嘻嘻 03/03 03:13
噓 bill3: 這種新聞擺明就是在幫英明的鄭市長包裝送進中央用的 03/03 04:31
噓 qmaper: 人家太子捏 03/03 07:17
推 XJY13: 119年能蓋完 我給狗跟 03/03 07:40
推 hamel: 又一堆人賺翻，1000多億都入財團跟私人口袋，可憐納稅人 03/03 07:46
推 BangSaint: 跟陸橋造價有什麼關係？ 我的意思就是有幾個平交道是 03/03 08:17
→ BangSaint: 完全無法蓋陸橋的 還有我說立體化也完全不是在護航地 03/03 08:17
→ BangSaint: 下化 邏輯拜託帶點= = 03/03 08:17
噓 nrl952006: 有人是以為民進黨支持者都是支持地下化？ 03/03 08:31
噓 mattc123456c: Pujols5566應該是匪諜 03/03 09:15
→ mattc123456c: 不然不會亂扣「綠粉萊」帽子 03/03 09:17
噓 charlyboy: 政治踐踏專業的最佳典範 03/03 11:33
噓 nrl952006: 政治霸凌專業的最佳範例。 03/03 11:35
→ focusd: 虛心請教哪幾個不能蓋陸橋？ 03/03 12:08
推 jgfreedom: 內壢南的平交道，沒有這麼多空間蓋 03/03 12:22
推 jgfreedom: 通常是平交道附近有建物或是路幅窄的有困難，陸橋本來 03/03 12:24
→ jgfreedom: 就是流量大、空間廣才有需求。 03/03 12:24
推 jgfreedom: 當然，你也可以反向思考，挖地道也行，不過也不能太窄 03/03 12:26
→ jgfreedom: 和太小，空間一樣要考慮。 03/03 12:26
推 edfg1232005: 桃園人表示無奈.... 03/03 12:35
→ atuf: 內壢的興仁路、遠東路、永福路平交道都無法做陸橋或地下道， 03/03 13:29
→ atuf: 中原那邊的平交道也是 03/03 13:29
推 edos: 其實桃園立體化要高架或地下倒是都可以。比較被人詬病的是已 03/03 14:33
→ edos: 經高架化都規劃好進行中又喊卡停工改地下化，白白浪費時間。 03/03 14:33
→ edos: 至於沿線比較多農田空地的地方是桃園站~內壢站這一段的南側 03/03 14:34
→ edos: 但那主要是土地使用分區管制的結果，並不是中間發展不起來.. 03/03 14:34
→ edos: 桃園~內壢間，扣除上面那塊，就剩茄苳路茄苳溪二側的空地。 03/03 15:08
推 QQbrownie: 桃園胖周瑜乾兒子等級錢怎麼花都是對的，跟新北一樣唯 03/03 17:45
→ QQbrownie: 二不怕政黨輪替的縣市 03/03 17:45
推 Hurricaneger: 我猜最後就是拖著擺爛吧 03/03 19:15
→ colin90149: J不要當別人不會找資料，桃園108年補助225.4億 03/03 22:53
→ colin90149: 台北市補助138.8億，是六個直轄市最少 03/03 22:54
→ colin90149: 中央喊著中央政府總預算沒有舉債。那是因為拿去特別預 03/03 22:55
→ colin90149: 算舉了。中央的決算歲計充其量打平，連還債都不夠 03/03 22:57
推 wild2012: 我們政府很有錢的 前幾天又過了一期4400億的錢瞻預算 03/03 23:33
→ wild2012: 而且每年一期喔 超有錢的 對吧! 03/03 23:34
→ wild2012: 本來只是8800億花完就沒了 結果藍綠交相賊 變成一期4400 03/03 23:34
→ wild2012: 每年審一次 就變成了無數個4400億 真的超棒的! 03/03 23:35
噓 souken107ttc: 百年建設 03/03 23:55
→ edos: 桃園市108年補助款225.4億??? 這資料搞錯了吧.... 03/03 23:57
→ edos: 108年 中央補助款 台北市71.2億。桃園市48.6億。 03/03 23:59
→ edos: 109年 統籌款+補助款 台北市524.88億。桃園市263.10億。 03/04 00:00
推 mybfgf: 就說台灣是個"窮政府"，人口2300多萬，GDP總量6000多億美 03/04 00:13
→ mybfgf: 元。香港700多萬人，GDP總量3000多億美元。結果台灣中央政 03/04 00:14
→ mybfgf: 府一年預算約2兆台幣跟香港政府一年的預算差不多。 03/04 00:15
→ mybfgf: 台灣租稅負擔率低，舉債又規定嚴格，難怪政府要從特別預算 03/04 00:15
→ mybfgf: 去舉債，不然民眾希望政府多課稅還是多請警察開罰單嗎? 03/04 00:16
→ mybfgf: 台北市的補助款拿得比較少是因為普通統籌款台北市拿比較多 03/04 00:22
推 jgfreedom: 台北市統籌款拿多少，比一下就知道了……記得要從早一 03/04 00:42
→ jgfreedom: 點開始看，你就知道台北到底拿多少 03/04 00:42
推 jgfreedom: 剛剛看了一下，台北市應該沒掉到第二過吧！先成為直轄 03/04 01:00
→ jgfreedom: 市的拿越多，桃園其實是在成為準直轄市時才拿得比較多 03/04 01:00
→ jgfreedom: ，這樣台北多付錢多數人都不會有意見啊！你拿最多還不 03/04 01:00
→ jgfreedom: 多付…… 03/04 01:00
推 qazxc312: 台中都乖乖高架化了，桃園要地下化？ 03/04 11:47
噓 nrl952006: 總覺得你們一直推。難怪他們（政客）以為鐵迷支持 03/04 14:17
推 hunchisin: 明年邱市長~ 03/04 20:50