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【台鐵出軌】「站著的旅客全倒」!台鐵考慮限制站票 認了工地管理大缺失 蘋果日報 2021/04/03 12:29 台鐵今上午11時召開「0402台鐵408次太魯閣號事故」說明記者會,交通部次長王國材說 ,根據當時稍早另一輛列車時間通過推估,工程車滑落鐵軌的時間區段是在9時13分到9時 28分;目前統計,傷者178人,40人住院中,其中3人還在加護病房。50名死者有44人身分 已辨識。 媒體提問,昨有民眾目擊所有站票旅客全倒,是否影響未來對普悠瑪、太魯閣號站票措施 ?這次站票統計有多少人?台鐵副局長杜微表示,站票情況正在利用傷亡統計及發售情況 進行比對,會去了解站票是否和加重傷亡有所關聯,因太魯閣號在130公里車速下發生撞 擊,站立旅客一定會跌倒,是否因此事故去考慮日後做站票限制,將根據比對資料做檢討 和改善。 至於此列車是否有實名制?杜微指出,此列車提早開放給東部旅客實名制優先購票,但開 放3天後的剩餘車票給一般民眾訂票,因此此列車不是完全實名制旅客,實名制購票狀況 也正在處理。 此外,王國材表示,太魯閣座位共計376位,過去沒站位,後來開放120個站位,每車廂15 ;現亡者名字仍在確認,因過去遊覽車事故是旅行者全登記名字所以容易尋找,但鐵路 沒有相關名單,所以較難確定,目前正從有限資訊去釐清買站票者,若之後發現傷亡跟站 位有關聯,就需要進行檢討。 而台鐵局長自普悠瑪事故後換人,已由交通部次長祈文中代理至今,對此王國材說,台鐵 從普悠瑪案發生後,一直有進行總體檢,且還在進行中,這次是工地管理上很大的缺失, 而部長林佳龍對台鐵局長是希望可找到改革台鐵的人,也有詢問現在是否有局長要去,目 前仍是代理局長,後續是想找到好的局長接續改革。 (李姿慧、許稚佳/台北報導) https://tw.appledaily.com/life/20210403/CQNKADHDB5CJRBDDGZJCR7QXWY/ 台鐵總體檢這麼久..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.145.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1617427745.A.0B6.html
payeah: 還有違規站票記得也要算進去... 42.76.131.40 04/03 13:31
ji394xu3: 站著會倒是正常的啊...又不代表死亡的人 1.161.194.39 04/03 13:31
ji394xu3: 都是站著的,要不要統計一下死亡乘客當中 1.161.194.39 04/03 13:31
ji394xu3: 有多少是坐著有多少是站著 1.161.194.39 04/03 13:32
dreamgirl: 乾脆考慮限速10 64.106.111.101 04/03 13:32
ji394xu3: 不懂為什麼要一直洗風向站票這件事.. 1.161.194.39 04/03 13:33
kutkin: 北市公車速限40 2.0 1.200.11.239 04/03 13:33
kutkin: 無法解決問題 就解決有問題的人 1.200.11.239 04/03 13:34
Tamama56: 幾個月後就會忘記,到時又會依民代要求 220.134.238.96 04/03 13:34
Tamama56: 開放 220.134.238.96 04/03 13:34
kutkin: 普悠瑪沒站也是死人了 1.200.11.239 04/03 13:34
countryair: 限制站票一直都有人呼籲 但這次有沒 42.72.40.1 04/03 13:34
countryair: 有直接關連還未必吧 42.72.40.1 04/03 13:34
kutkin: 是怎樣可以把問題都推給站票 1.200.11.239 04/03 13:35
mp3w69: 找到改革的人... 所以沒找到就沒局長,+ln101.136.116.206 04/03 13:35
mp3w69: 你...101.136.116.206 04/03 13:35
fufufugogogo: 出問題 先檢討旅客就對了 180.217.14.243 04/03 13:36
banmi: 以常理來判斷,站票應該是相對較危險的, 220.134.219.95 04/03 13:36
banmi: 但這次希望台鐵可以實際做個統計來證實 220.134.219.95 04/03 13:36
fufufugogogo: 沒有局長 就沒有局長需要負責下台 180.217.14.243 04/03 13:37
kutkin: 2018.10.21 普悠瑪事故 2019.5.2開放120 1.200.11.239 04/03 13:38
kutkin: 站票,所以站票好危險 1.200.11.239 04/03 13:38
jago: 死亡集中在第七第八節30人,顯然跟列車受衝擊 219.100.37.242 04/03 13:39
jago: 最嚴重的車廂有關係,跟站著或坐著沒有絕對關 219.100.37.242 04/03 13:39
jago: 係,除非其他六節車廂的死亡乘客也都剛好站著 219.100.37.242 04/03 13:39
clubbox: 7 8 也很多人站啊 1.200.163.113 04/03 13:44
chocoball: 倖存者那篇就說站的很慘了 116.89.142.243 04/03 13:47
sleepcat612: 站票的爭執點是會不會擴大事故傷亡, 223.141.15.175 04/03 13:47
banmi: 我覺得重點不該只在於誰下台誰沒下台,是問 220.134.219.95 04/03 13:47
sleepcat612: 反正等統計數據出來就知道有多少人是 223.141.15.175 04/03 13:47
sleepcat612: 買站票死傷了。 223.141.15.175 04/03 13:47
banmi: 題有沒有確實找出來? 該怎麼避免...?? 220.134.219.95 04/03 13:48
kutkin: 有人會拿HUAbee那篇來講那也只能說站在車 1.200.11.239 04/03 13:48
kutkin: 廂間防禦力較弱,怎麼滑坡到站票危險 1.200.11.239 04/03 13:48
sumarai: 不要站票比較好,走道舒適很多223.139.140.147 04/03 13:50
kutkin: 他講的是他看見站票的在「車廂間」的狀況 1.200.11.239 04/03 13:50
longtimens: 當初普太本來就沒站票,不過就是回到 223.137.92.212 04/03 13:51
longtimens: 一開始正確使用方式罷了 223.137.92.212 04/03 13:51
kutkin: 我又票也會希望不要站票,但沒有票的人呢 1.200.11.239 04/03 13:51
hn9480412: 那區間車給不給站? 122.116.4.227 04/03 13:51
martin110287: 照這邏輯以後區間車區間快會不會也 223.138.26.117 04/03 13:51
martin110287: 限站票? 223.138.26.117 04/03 13:51
LSLLtu: 那如果今天是區間車被砸不知道會怎麼吵 223.139.43.94 04/03 13:52
sumarai: 區間開始劃位吧,不要人擠人搭的那麼辛223.139.140.147 04/03 13:52
sumarai: 苦223.139.140.147 04/03 13:52
ultratimes: 站不站票的確不是重點,但想要檢討站 1.174.166.179 04/03 13:53
ultratimes: 票這的確是一個非常好的機會不是嗎? 1.174.166.179 04/03 13:53
ededws1: 因噎廢食 27.52.126.202 04/03 13:54
kutkin: 就借題發揮 這樣 1.200.11.239 04/03 13:55
mp3w69: 照+ln說法 沒局長那台鐵也不用改革了 125.224.38.66 04/03 13:58
traman: 撞這樣還能站著不倒 下盤是多穩 39.8.101.148 04/03 13:58
ultratimes: 有些議題不借題發揮就永遠只能當啞巴 1.174.166.179 04/03 13:59
ultratimes: 如果你反站票,這本來就是可以趁機 1.174.166.179 04/03 13:59
sleepcat612: 普太限制站票是因為車速快,不然開放 223.141.15.175 04/03 13:59
sleepcat612: 站票但是減速成跟PP自強一樣也是個方 223.141.15.175 04/03 13:59
sleepcat612: 法啊。 223.141.15.175 04/03 13:59
ultratimes: 宣揚反站票的時刻 1.174.166.179 04/03 13:59
WongTakashi: 跟站票沒直接關係 但如果卻因為這樣 111.255.173.20 04/03 14:00
WongTakashi: 而將對號站票給消滅掉 我舉雙手贊成 111.255.173.20 04/03 14:01
Ron51320: 台鐵局長缺就是爛缺,誰來誰倒楣 180.217.2.83 04/03 14:02
z520314: 站票台鐵是說服務品質,沒在說過安全這 123.0.34.168 04/03 14:02
z520314: 理由 123.0.34.168 04/03 14:02
z520314: 初期剛上線說過,後面廣播都是服務品質 123.0.34.168 04/03 14:03
playthesong: 對號本來就不適合111.251.136.129 04/03 14:05
GodMune0608: 7 8車最多人站是因為那邊離北車的捷 110.30.122.114 04/03 14:06
GodMune0608: 運出入口最近吧 110.30.122.114 04/03 14:06
kutkin: 安全也是怕你過彎摔倒而已 1.200.11.239 04/03 14:07
kutkin: 不然PP就不用限不是嗎 1.200.11.239 04/03 14:08
kimja: 高速公路客運都不能站,時速更快的火車卻可 101.10.13.114 04/03 14:08
kimja: 以站? 101.10.13.114 04/03 14:09
kutkin: 限站一直都沒有有說服力的根據 1.200.11.239 04/03 14:09
kutkin: 速度? 高鐵表示:我已經在熱身了 1.200.11.239 04/03 14:09
jago: 高速公路客運是因為有變換車道,站著容易危險 113.147.97.53 04/03 14:12
jago: 否則高鐵自由座都沒有限制不能站了 113.147.97.53 04/03 14:12
mp3w69: 這個代理局長一上任 平均每月一個工安意外 125.224.38.66 04/03 14:15
mp3w69: 這次這麼大條,全程沒看到代理局長... 125.224.38.66 04/03 14:15
alovesunsun: 那高鐵自由座是不是要取消站票 42.75.178.111 04/03 14:17
payeah: 代理局長就是次長祁文中啊,只是出現的時 42.76.131.40 04/03 14:17
payeah: 候可能都說他是次長吧 42.76.131.40 04/03 14:18
bb2002: 所以pp可以站票?速度也沒慢多少 223.140.13.66 04/03 14:22
oaoa0123: 高鐵也可以站啊 1.160.73.77 04/03 14:22
iddqd: 如果可以藉此機會把對號車的站票全消滅,我 180.176.73.65 04/03 14:22
iddqd: 也舉雙手雙腳贊成啊。 180.176.73.65 04/03 14:22
sfwejfish: 一直有進行是持續都有而不是這麼久吧.. 118.232.21.71 04/03 14:24
iddqd: 尤其是要解決電子票證搭自強的問題啊。 180.176.73.65 04/03 14:25
sfwejfish: 如果國道客運變成全自動機器駕駛+專屬 118.232.21.71 04/03 14:25
sfwejfish: 車道的話就站票沒差了吧 118.232.21.71 04/03 14:26
yukiinsummer: 幹您娘 還在提三小站票 幹 101.10.27.137 04/03 14:26
LamigoNO1: 紅明顯 大家都社會人士了 總體檢進行中 123.0.208.176 04/03 14:28
LamigoNO1: 等於 完全沒進度 呵呵 大家心知肚明 123.0.208.176 04/03 14:29
alex640107: 新聞內文也說錯了,普悠瑪事件後是換 101.12.38.46 04/03 14:30
alex640107: 張政源當局長,怎麼會說祈次長代理至 101.12.38.46 04/03 14:30
alex640107: 今呢? 101.12.38.46 04/03 14:30
kutkin: 張是到今年1.15 1.200.11.239 04/03 14:31
astros5566: 主要是普太的車輛本來就不適合久站吧 27.246.165.158 04/03 14:32
astros5566: ,你看那狹窄的通道還有沒有像區間車 27.246.165.158 04/03 14:32
astros5566: 的吊環 27.246.165.158 04/03 14:33
alex640107: 對啊,張就改革不動乾脆拍拍屁股退休 101.12.38.46 04/03 14:33
kutkin: TRA自己就抗拒變革 1.200.11.239 04/03 14:37
shinjikayama: 張政源是屆齡退休,不是臨時起意的 42.74.210.76 04/03 14:37
shinjikayama: ,所以交通部放任一個局長空三個月 42.74.210.76 04/03 14:37
shinjikayama: ,也是莫名其妙 42.74.210.76 04/03 14:37
btooom: 有些人的邏輯是:站票危險→禁止站票 114.42.156.46 04/03 14:37
wush: 重點是臺灣長年不重視工安,關站票屁事 111.83.48.154 04/03 14:38
bced: 上下班尖峰時刻、連假返鄉…… 能不開放站? 114.45.81.67 04/03 14:40
bced: 難道要在每個車廂門口驗有無座位才給進? 114.45.81.67 04/03 14:41
mp3w69: +ln內心話是找不到自己的人馬要接局長這屎 125.224.38.66 04/03 14:41
mp3w69: 缺吧 XD 125.224.38.66 04/03 14:42
kougousei: 直接停駛解散把路廊包給JR 選我正解 118.165.98.155 04/03 14:42
bced: 那上下班時間一定誤點誤到翻過去。 114.45.81.67 04/03 14:42
btooom: 但從另角度來說:軌道安全→改善軌道→ 114.42.156.46 04/03 14:43
leo255112: 太魯閣原本是不販售站票的,誰說可以 114.136.252.84 04/03 14:43
mp3w69: 普太之前就沒開放站票阿 125.224.38.66 04/03 14:43
leo255112: 開的自己先承認 114.136.252.84 04/03 14:43
btooom: 拓展財源→開放站票 也許才是良性循環吧 114.42.156.46 04/03 14:43
leo255112: 傾斜列車,又是高速,真的很危險 114.136.252.84 04/03 14:44
mp3w69: 官方賣 跟"偷"上去 是兩種議題 125.224.38.66 04/03 14:44
bced: 區間車、區間快也不給站嗎? 114.45.81.67 04/03 14:44
bced: 把408換成區間快撞進隧道,一樣人仰馬翻吧! 114.45.81.67 04/03 14:45
hinajian: 可以限制啊 過幾個月人民會強烈開放回來 111.255.73.37 04/03 14:47
mp3w69: 區間跟區快有手拉環,跟普太還是不一樣的 125.224.38.66 04/03 14:49
bced: 而且上下班買不到區間坐票的你要他走路喔? 114.45.81.67 04/03 14:49
bced: 若區間車不開放站票,捷運是否也該一樣? 114.45.81.67 04/03 14:50
mp3w69: 板上會不建議普太開放站票的 主要還是沒東 125.224.38.66 04/03 14:50
chihchingho: 建議PP 普太裝手拉環 61.226.222.104 04/03 14:50
mp3w69: 西抓 125.224.38.66 04/03 14:50
deathsong: 特種自強號本來就不該賣站票 42.72.107.14 04/03 14:51
bced: 有點因噎廢食啦! 114.45.81.67 04/03 14:51
bced: 出這樣的撞擊才會傷害那麼大吧? 114.45.81.67 04/03 14:51
bced: 一般正常情形根本還好。 114.45.81.67 04/03 14:52
s6525480: 通勤站北捷一週共4小時 北花來回都站4小 42.77.224.122 04/03 14:52
s6525480: 時 但台鐵不准站 北捷准 安全??? 42.77.224.122 04/03 14:53
kutkin: 那你去裝拉環不就好了 1.200.11.239 04/03 14:54
chihchingho: 現實就是台鐵路廊容易被侵入淨空, 61.226.222.104 04/03 14:54
chihchingho: 闖平交道的、站上想當鮪魚的,你不 61.226.222.104 04/03 14:54
chihchingho: 知道對號列車何時會緊急煞車 61.226.222.104 04/03 14:54
s6525480: 搭北捷同胞的命 也請大家多愛惜 42.77.224.122 04/03 14:55
bced: 那公車更不該開放站立了。 114.45.81.67 04/03 14:55
jansan: 本來就不該賣站票 223.137.203.94 04/03 14:56
bced: 公車緊急剎車的機會更高。 114.45.81.67 04/03 14:56
chihchingho: 北捷站站停,在站上就算想當鮪魚,列 61.226.222.104 04/03 14:56
chihchingho: 車也本來就因為進站減速了,急煞跌 61.226.222.104 04/03 14:56
chihchingho: 倒還在可以接受範圍 61.226.222.104 04/03 14:57
chihchingho: 公車若有空位,大部分公車駕駛也希 61.226.222.104 04/03 14:57
chihchingho: 望乘客坐下不要站著 61.226.222.104 04/03 14:58
bced: 希望是一回事,禁止站立是另一回事。 114.45.81.67 04/03 14:58
yuejger: 奇怪,為什麼每次都要拿區間快跟捷運出來 101.9.44.167 04/03 15:00
yuejger: 坦,那個就是通勤型的車,本來設計就有無 101.9.44.167 04/03 15:00
yuejger: 座站立這一環,況且又不像普太速限高。 101.9.44.167 04/03 15:00
chihchingho: [新聞] 公車急煞!乘客跌倒撞破頭  61.226.222.104 04/03 15:01
bced: 因為同樣情形發生在區間快上一樣慘烈啊! 114.45.81.67 04/03 15:01
chihchingho: 駕駛判刑5個月 61.226.222.104 04/03 15:01
bced: 只是這次剛好是太魯閣號,不是區間車。 114.45.81.67 04/03 15:02
chihchingho: 人情味社會就會不禁止乘客站立然後 61.226.222.104 04/03 15:02
chihchingho: 乘客跌倒要司機負責,呵呵 61.226.222.104 04/03 15:02
bced: 那種撞擊,有沒有握把都一樣慘吧? 114.45.81.67 04/03 15:02
bced: 而且啦,誰沒事會把握把握那麼緊? 114.45.81.67 04/03 15:03
bced: 等你警覺不對勁的時候,已經翻車了。 114.45.81.67 04/03 15:04
kutkin: 「司機疑似沒掌握安全距離緊急煞車」 1.200.11.239 04/03 15:05
kutkin: 公車那個司機本來就有過失 1.200.11.239 04/03 15:06
kutkin: 「業者表示公車司機操作不當,是肇事主因 1.200.11.239 04/03 15:07
bced: 來看看區間車的速度: 114.45.81.67 04/03 15:15
bced: https://youtu.be/x2Nt4kUIvDw 114.45.81.67 04/03 15:15
astros5566: 跟速度沒有關係啊!你站在公車會拉東 27.246.165.158 04/03 15:22
astros5566: 西嗎?普悠瑪那麼搖晃你可以一路都不 27.246.165.158 04/03 15:22
astros5566: 抓東西站著嗎? 27.246.165.158 04/03 15:23
chihchingho: 有人會不抓東西跑去坐在連結處... 61.226.222.104 04/03 15:25
NaoSensei: 不檢討貨車,檢討站票?那坐在座位上也 111.82.192.240 04/03 15:30
bced: astros5566,以100KM/h的速度撞上去…… 114.45.81.67 04/03 15:30
NaoSensei: 死的怎麼辦?第一節車廂不賣票算了? 111.82.192.240 04/03 15:30
bced: 你有沒有拉握把是會差很多嗎? 114.45.81.67 04/03 15:31
kutkin: 檢討站票比較舒適 比較不會傷局的和氣 1.200.11.239 04/03 15:31
glenn920: 普太速度太快。我覺得要限制 27.246.228.33 04/03 15:33
bced: 重點是軌道淨空吧?怎麼變成檢討速度了? 114.45.81.67 04/03 15:36
astros5566: 喔喔!我當然知到這次意外跟站票開放 27.246.165.158 04/03 15:36
astros5566: 沒有直接關係啊 27.246.165.158 04/03 15:36
bced: 高鐵還衝到300KM/H咧! 114.45.81.67 04/03 15:36
lulu1305174: 120張站票死亡就佔了三十個不能說站 118.169.36.19 04/03 15:37
lulu1305174: 著沒影響,坐在座位上發生危險時還 118.169.36.19 04/03 15:37
astros5566: 但坐著比站著安全這不是常識? 27.246.165.158 04/03 15:37
lulu1305174: 可以低頭雙手保護頭部 118.169.36.19 04/03 15:37
jgfreedom: 區間車也能開到130,跟普太有差嗎? 1.200.255.190 04/03 15:38
bced: 問題是平常不會有工程車闖進軌道。 114.45.81.67 04/03 15:39
hyde711034: 站票真的不要開放 59.127.59.63 04/03 15:39
jgfreedom: 不要因噎廢食,站票還是可以賣。比起 1.200.255.190 04/03 15:40
jgfreedom: 站票危險,工程車在路線上更危險。 1.200.255.190 04/03 15:40
bced: 不能把偶發的意外當「常態」來更動制度。 114.45.81.67 04/03 15:40
bced: 那乾脆全部火車都速限40好了,最安全。 114.45.81.67 04/03 15:41
btooom: 坐著會被夾到,站著相對容易逃生 114.42.156.46 04/03 15:41
bced: 因為誰知道哪天又會撞到什麼? 114.45.81.67 04/03 15:41
kei1823: 內文不是寫正在調查站票的相關性嗎?怎 27.242.126.180 04/03 15:42
kei1823: 麼一堆人跟著標題走 27.242.126.180 04/03 15:42
ji394xu3: 120張站票死亡就佔三十個?那兒來資料? 1.161.194.39 04/03 15:46
btooom: 對,坐著到底有沒有比較安全,可能有爭議 114.42.156.46 04/03 15:46
auction88: 是要怎麼調查.... 1.200.99.231 04/03 15:46
auction88: 120站票死了30個真的慘 1.200.99.231 04/03 15:47
auction88: 不過你資料哪裡來的 ? 1.200.99.231 04/03 15:48
ji394xu3: 三十個死亡,不是第七第八節車廂的嗎? 1.161.194.39 04/03 15:48
astros5566: 你怎麼看的?我說穩定性跟速度沒有關 27.246.165.158 04/03 15:50
astros5566: 係啊!高鐵PP站著我沒意見阿! 27.246.165.158 04/03 15:50
astros5566: 問題是普太那麼搖晃沒東西給你抓啊 27.246.165.158 04/03 15:52
auction88: 我想知道某樓說的站票ohca30資料正確 1.200.99.231 04/03 15:52
auction88: 嗎 1.200.99.231 04/03 15:52
vancepeng: 說得好像沒有站票就不會翻車 你工地管 111.71.213.91 04/03 15:54
vancepeng: 理爛成這樣 就算全部只有五個人搭火車 111.71.213.91 04/03 15:54
vancepeng: 也一樣翻車 111.71.213.91 04/03 15:54
astros5566: 如果這次不是貨車是落石,司機照樣撞 27.246.165.158 04/03 15:55
astros5566: 上,你站不好的人還不照樣飛出去? 27.246.165.158 04/03 15:55
ji394xu3: 沒有任何一個新聞資訊說死亡的站坐客比 1.161.194.39 04/03 15:55
ji394xu3: 例,有的話歡迎提供 1.161.194.39 04/03 15:55
Metro123Star: 這新聞下什麼標題 45.3.82.114 04/03 15:57
jgfreedom: 晃?人家日本傾斜式更晃,一樣賣站票, 1.200.255.190 04/03 15:59
jgfreedom: 所以日本罔顧安全? 1.200.255.190 04/03 15:59
jgfreedom: 這我昨天才回的…… 1.200.255.190 04/03 16:00
btooom: 對,數據要顯示站比坐危險,才要限制站票 114.42.156.46 04/03 16:00
jgfreedom: 不要拿無法預測的事故來比較站票安全與 1.200.255.190 04/03 16:01
jgfreedom: 否,真正重大事故不管站著還是坐著都一 1.200.255.190 04/03 16:01
jgfreedom: 樣危險。 1.200.255.190 04/03 16:01
ususa: 車子撞成那樣,座椅都東倒西歪了,站客全倒 23.106.249.36 04/03 16:01
ususa: 很奇怪嗎?應該是"不倒"的才需要特別報導吧 23.106.249.36 04/03 16:02
jgfreedom: 要拿無法預測的事故來比,那列車落海, 1.200.255.190 04/03 16:04
jgfreedom: 坐著有比站著安全嗎? 1.200.255.190 04/03 16:04
bced: 不只座椅啊,連車廂、枕木……都撞爛了。 114.45.81.67 04/03 16:04
bced: 撞成那樣,站、坐已經沒啥差了吧? 114.45.81.67 04/03 16:05
jgfreedom: 工程車都莫名其妙在路線上,不檢討這 1.200.255.190 04/03 16:06
jgfreedom: 個反而檢討站票?事情起因要弄清楚。 1.200.255.190 04/03 16:06
yuejger: 貨車肇事這是顯而易見的事情,路安問題所 101.9.44.167 04/03 16:07
yuejger: 有人都知道,難不成要所有聲音都只能檢討 101.9.44.167 04/03 16:07
yuejger: 貨車?這種事本來就會是第一個被檢討的, 101.9.44.167 04/03 16:07
yuejger: 但今天事故傷害規模這麼大,為什麼不能去 101.9.44.167 04/03 16:07
yuejger: 探討如何在事故發生時縮減傷害規模? 101.9.44.167 04/03 16:07
bw212: 工程車亂停滾下去當然是主因 不過真的覺得 111.246.105.86 04/03 16:08
bw212: 台鐵很有必要考慮加強線路的被動防禦力了 111.246.105.86 04/03 16:08
btooom: 不知道世界上有沒有國家是真的禁止站票的 114.42.156.46 04/03 16:09
bw212: 台鐵某些郊外路段防禦入侵的能力幾乎是0 111.246.105.86 04/03 16:09
bced: 發生這種撞擊,你是無法減低傷害規模的。 114.45.81.67 04/03 16:09
jgfreedom: 減少傷害,昨晚好像有回過,那普太就 1.200.255.190 04/03 16:10
jgfreedom: 不要大量跑東部啊!選擇問題。 1.200.255.190 04/03 16:10
bced: 什麼姿勢來都幾乎是要躺著出去的。 114.45.81.67 04/03 16:10
bw212: 速度更慢的北捷淡水線末段地面區間 和台鐵 111.246.105.86 04/03 16:10
bw212: 的防護相比 根本不是同一等級 111.246.105.86 04/03 16:11
bced: 能一整塊黏在一起躺著出去已經不錯了。 114.45.81.67 04/03 16:11
auction88: 若要全線加預警 我覺得乾脆直接蓋高鐵 1.200.99.231 04/03 16:11
kuter: 以前覺得火車不用安全戴是合理的 123.193.177.21 04/03 16:12
auction88: 台鐵剛好轉做捷運公司 比較適合 1.200.99.231 04/03 16:12
kuter: 在台灣 也許要加上了 (x 123.193.177.21 04/03 16:12
jgfreedom: 如果要有大量的座位,現階段就只有pp和 1.200.255.190 04/03 16:12
jgfreedom: 柴聯車,普太就這樣了,8節約370個座 1.200.255.190 04/03 16:12
jgfreedom: 位是不會變多,你不能兩者都要,只能 1.200.255.190 04/03 16:13
jgfreedom: 擇一。 1.200.255.190 04/03 16:13
rail02000: 區間車遇到這種事故,恐怕也會很慘。但 111.82.143.245 04/03 16:13
rail02000: 部分區間(如北部)區間車都不夠載了, 111.82.143.245 04/03 16:13
rail02000: 實在很難限制對號站票。不過還是期待運 111.82.143.245 04/03 16:13
rail02000: 安會調查坐位與站位的生存機率。 111.82.143.245 04/03 16:13
auction88: 沒得選吧 pp沒新車 1.200.99.231 04/03 16:14
jgfreedom: 日本傾斜式有賣站票,一定也是評估過才 1.200.255.190 04/03 16:14
yuejger: 樓上j大這點我也同意,確實PP甚至莒光長 101.9.44.167 04/03 16:14
jgfreedom: 賣的。 1.200.255.190 04/03 16:14
yuejger: 編會有更好的運能 101.9.44.167 04/03 16:14
auction88: 要坐新車又直達的只能選普太 1.200.99.231 04/03 16:14
bw212: 其實還有坐位更多的 東部特產返鄉加班復興 111.246.105.86 04/03 16:14
bced: 討論是站票是搞錯重點,增加問題而已。 114.45.81.67 04/03 16:14
kutkin: 你要為了50年一次的意外 砍站票 成本效益 1.200.11.239 04/03 16:14
kutkin: 不如從其他方面著手 1.200.11.239 04/03 16:15
bw212: 不過SP客車真的太舊了 總不能一直這樣撐 111.246.105.86 04/03 16:15
auction88: 新車pp 大家坐好坐滿 禁止站票 最理想 1.200.99.231 04/03 16:16
auction88: 是這樣 1.200.99.231 04/03 16:16
bw212: 而且還不考慮年邁的美國電頭會不會半路罷工 111.246.105.86 04/03 16:16
bced: 重點是嚴格維持軌道淨空,不是限制站票。 114.45.81.67 04/03 16:17
auction88: pp可以站500位 應該也不太可能改 1.200.99.231 04/03 16:17
bw212: 如果又剛好掛在北迴隧道裡... 111.246.105.86 04/03 16:17
auction88: 最終結論大概又是維持現狀 1.200.99.231 04/03 16:18
Or3: pp逢年過節站票說不定比座位多 超級可怕 42.74.124.20 04/03 16:20
evevt: 突然想到如果當時有人在廁所是不是逃過一劫 98.37.49.138 04/03 16:21
evevt: 的可能比較高? 98.37.49.138 04/03 16:21
jgfreedom: 沒錯,今天假設事故是pp,或是區間車好 1.200.255.190 04/03 16:21
jgfreedom: 了,傷亡一樣慘,站著還是坐著一樣都 1.200.255.190 04/03 16:22
jgfreedom: 不安全 1.200.255.190 04/03 16:22
auction88: 沒有什麼假設說 實際上pp好像0人ohca 1.200.99.231 04/03 16:23
yuejger: 如果是PP,要害那節就是E頭坦掉了...... 101.9.44.167 04/03 16:24
auction88: 但這些不是重點 我只想知道某樓說的站 1.200.99.231 04/03 16:25
auction88: 位30ohca資料在哪裡 1.200.99.231 04/03 16:25
zong780405: PP還會有電子票證的 223.138.157.87 04/03 16:27
yuejger: 那個資料感覺很不可靠......無座票不是現 101.9.44.167 04/03 16:28
yuejger: 場買嗎?對號座身份證也不一定是本人購票 101.9.44.167 04/03 16:28
yuejger: ,就算有調查結果也沒這麼快吧。 101.9.44.167 04/03 16:28
auction88: 便當局的數據 pp是座600站500 1.200.99.231 04/03 16:28
zong780405: 曾經座過一次過年火車,差點上不了車 223.138.157.87 04/03 16:29
zong780405: 擠不去座位。 空氣超不流通 223.138.157.87 04/03 16:29
zong780405: 之後過年就改座高鐵了。 223.138.157.87 04/03 16:29
yuejger: 不要說過年了,一般假日的西部幹線也這樣 101.9.44.167 04/03 16:30
yuejger: ,上次買台中基隆PP九車,月台擠到只能從 101.9.44.167 04/03 16:30
pascal1001: 頭痛醫頭 111.71.216.22 04/03 16:30
yuejger: 四車上,都搭到豐原了我才擠到六車,最後 101.9.44.167 04/03 16:30
yuejger: 到座位都快到苗栗了... 101.9.44.167 04/03 16:31
bw212: 樓上說到空氣不流通 不知為何這問題就PP車 111.246.105.86 04/03 16:31
ooxxman: 前任局長被記過退休,哪個長被記過大屎缺 39.8.62.87 04/03 16:32
bw212: 特別嚴重 尤其是1000系車廂 111.246.105.86 04/03 16:32
jgfreedom: 假日東西部台鐵都是一票難求。 1.200.255.190 04/03 16:32
yuejger: bw大,人太多吧,不然如果空空的PP冷氣出 101.9.44.167 04/03 16:33
auction88: pp沒買新的 西部幹線就慢慢擠 1.200.99.231 04/03 16:33
yuejger: 風強到頭會痛...... 101.9.44.167 04/03 16:33
bw212: 1000系PP走道站滿時的感覺真得悶到會暈 111.246.105.86 04/03 16:33
auction88: 不過就算買新車也只有普太 西幹換普魯 1.200.99.231 04/03 16:34
auction88: 只會塞爆 1.200.99.231 04/03 16:34
cyit15: 如果車體擠壓變形在廁所也一樣, 廁所沒沒 180.217.10.186 04/03 16:35
cyit15: 有比較堅固吧 180.217.10.186 04/03 16:35
auction88: 8車尾端四人上新聞了 只有一個重傷 1.200.99.231 04/03 16:36
airkk: 今天新聞就有一個罹難者是在洗手間發生不幸 220.133.9.165 04/03 16:44
yvonnewu: 有點忘了 火車上也有像客運公車一樣裝 111.185.58.215 04/03 16:46
yvonnewu: 有車窗擊破器的小鐵錘嗎? 111.185.58.215 04/03 16:46
zong780405: 樓上有,這是必要的 223.138.157.87 04/03 16:48
LSLLtu: 印象中自動門莒光有看過,其他的就不太清 223.139.43.94 04/03 16:49
LSLLtu: 楚了 223.139.43.94 04/03 16:49
yuejger: 廁所反而更慘,本來就沒有什麼空間可以變 101.9.44.167 04/03 16:50
yuejger: 形,一點點擠壓就可能要命 101.9.44.167 04/03 16:50
Howard61313: 廁所的缺點:車廂變形嚴重時很難脫困 111.246.25.25 04/03 16:53
Howard61313: 廁所的優點:車廂變形不嚴重時,不會 111.246.25.25 04/03 16:53
Howard61313: 被拋的很遠 111.246.25.25 04/03 16:53
Howard61313: 總之哪裡安全,好像也沒有一定的答案 111.246.25.25 04/03 16:54
Howard61313: 都要看怎麼撞 111.246.25.25 04/03 16:54
nova27: 本來就不應該有站票 124.218.39.224 04/03 16:59
gfd012b: 普悠瑪有小錘子 111.82.60.98 04/03 16:59
lizard30923: 如果減少事故跟如何減少事故發生時 49.158.155.212 04/03 17:12
lizard30923: 的傷亡本來就要一起討論,就像開車 49.158.155.212 04/03 17:12
lizard30923: 規定要戴安全帶騎車要戴安全帽,好 49.158.155.212 04/03 17:12
lizard30923: 好騎不事故幹嘛要?不就是減少事故 49.158.155.212 04/03 17:12
lizard30923: 發生時的損害,支持取消站票 49.158.155.212 04/03 17:12
a5mg4n: 那麼改成PP或客列都更實際 49.216.56.69 04/03 17:13
a5mg4n: 機車強度夠的話直接停在洞口環上比一路 49.216.56.69 04/03 17:17
a5mg4n: 削進隧道好許多 49.216.56.69 04/03 17:18
banbee100: 因為這是唯一能實質改變的啊…,什麼防 111.255.43.2 04/03 17:18
banbee100: 止異物入侵工程管理啊都太空泛了總不能 111.255.43.2 04/03 17:18
banbee100: 叫人24小時巡偏僻路段吧,不然這次事件 111.255.43.2 04/03 17:18
banbee100: 台鐵還能做什麼? 111.255.43.2 04/03 17:19
a5mg4n: 以後EMU規定加掛前部補機更實質阿 49.216.56.69 04/03 17:21
liweihau: 現在不是有那種智慧偵測異物侵入軌道的111.248.165.141 04/03 17:23
liweihau: 技術嗎?111.248.165.141 04/03 17:23
liweihau: 台鐵有導入嗎?111.248.165.141 04/03 17:23
dosoleil: 台鐵不能做什麼 但他的上頭可以決定考照223.136.199.119 04/03 17:29
dosoleil: 難度 吊扣駕照 或是路型修正 用路人友善223.136.199.119 04/03 17:29
dosoleil: 的配套 台鐵塞爆又不是台鐵多吸引人 是223.136.199.119 04/03 17:29
dosoleil: 其他運具的風評&風險遠大於此(說這些也223.136.199.119 04/03 17:29
dosoleil: 是因為某些人定焦在站票塞太多人上 但台223.136.199.119 04/03 17:29
dosoleil: 鐵&交部明明也有手段能分散人流 分散風223.136.199.119 04/03 17:29
dosoleil: 險並提升旅客安全223.136.199.119 04/03 17:29
mattc123456c: 比如蘇花安加速進展…… 101.9.241.42 04/03 17:31
auction88: 大多情況自己開車命運掌握在自己手腳 1.200.99.231 04/03 17:32
jgfreedom: 喔,那以後搭火車全副武裝好了,從頭 1.200.255.190 04/03 17:32
jgfreedom: 到腳,都戴着護具,而且是最好的,材 1.200.255.190 04/03 17:32
jgfreedom: 質也要防火,最好座椅也來個安全帶,如 1.200.255.190 04/03 17:33
jgfreedom: 何? 1.200.255.190 04/03 17:33
jgfreedom: 以減少事故的傷亡來看,無法預期的事故 1.200.255.190 04/03 17:38
jgfreedom: 不管坐著還是站著,我都無法保證安全, 1.200.255.190 04/03 17:38
jgfreedom: 那還是別坐火車好了。 1.200.255.190 04/03 17:38
auction88: 從這麼多事故看來 台鐵真的蠻不安全的 1.200.99.231 04/03 17:38
auction88: 沒事都還好 出事就很嚴重 1.200.99.231 04/03 17:39
zong780405: 鐵路已經比公路安全很多了 223.138.157.87 04/03 17:42
auction88: 那是指高鐵跟捷運吧 1.200.99.231 04/03 17:43
zong780405: 沒喔 鐵路一直都比公路安全。 223.138.157.87 04/03 17:45
bwin: 阿本仔的搖搖車還不是在站... 42.75.203.16 04/03 17:47
auction88: 見仁見智,我是覺得自己的專軌專用 流 1.200.99.231 04/03 17:49
auction88: 量又少 看起來是比公路安全 1.200.99.231 04/03 17:50
auction88: 今天別說一台車了 2隻水牛在隧道前 1.200.99.231 04/03 17:51
auction88: 導致出軌蘑山壁 也是很慘 1.200.99.231 04/03 17:52
Bourne10: ptt檢討有用嗎?感覺全國交通安全都用 111.71.48.134 04/03 18:06
Bourne10: 賭的 111.71.48.134 04/03 18:06
becca945: 搶不到票的可憐哪223.140.152.134 04/03 18:12
charles269: 我看不如站票要戴安全帽好了XD218.166.195.238 04/03 18:39
Vram: 笑你不敢 民代出來靠北就縮223.136.215.133 04/03 18:45
acs81046: 我是人,我反站票 111.242.180.41 04/03 18:57
s6525480: 如果當初華航用同樣思路提升飛安 會發 42.77.224.122 04/03 18:58
s6525480: 生:買死過最少人的機型 梅花座 42.77.224.122 04/03 18:59
s6525480: 包尿布 讓旅客定在座位上 再加全員降落 42.77.224.122 04/03 19:00
hung19890901: 這次站票從目擊者的證詞看起來,是 1.200.30.117 04/03 19:01
s6525480: 傘訓 42.77.224.122 04/03 19:01
s6525480: 幸好華航不是這麼幹的 42.77.224.122 04/03 19:01
wiabc: 要是撞到區間車怎麼辦 27.52.63.166 04/03 19:24
rocky9137No2: 建議以後台鐵全部列車限速5 km/hr 223.141.145.9 04/03 19:35
rocky9137No2: 保證安全 223.141.145.9 04/03 19:35
whaleswin16: 要是有人站著沒倒,大概是武林高手 114.137.48.172 04/03 19:36
kingcallme: 什麼都包給JR,JR還不敢接呢 36.231.234.247 04/03 19:38
kingcallme: 阿就一票難求不得已才開放站票呀 36.231.234.247 04/03 19:40
auction88: https://i.imgur.com/CiodYjN.jpg 223.140.84.223 04/03 19:56
auction88: 沒加站票只多304座位 223.140.84.223 04/03 19:56
auction88: 這是別人整裡的 誤值處自行修正囉 223.140.84.223 04/03 19:57
opuy: 所以區間車沒站票嗎?一般自強號沒站票嗎? 101.10.34.170 04/03 20:10
s6525480: 剛好印度外長來慰問 靈光一現我興奮極了 42.77.224.122 04/03 20:27
s6525480: 與其消極減少旅客人數 不如把分母變大 42.77.224.122 04/03 20:28
s6525480: 不僅車廂要塞更多人 車間要吊滿 車頂坐 42.77.224.122 04/03 20:29
s6525480: 滿 這樣傷亡率可以馬上被稀釋 如何 42.77.224.122 04/03 20:30
james2266: 張是因為65歲退休啦!還推不動改革咧! 27.52.40.162 04/03 20:37
tomwdc: 限制站票這班搭乘的人變少 死亡人數一定 36.228.117.185 04/03 20:56
ting445: 真正問題在於為什麼軌道會出現一台工程 49.216.250.115 04/04 06:09
ting445: 車好嗎 笨蛋台鐵 49.216.250.115 04/04 06:09
bced: https://youtu.be/oDQ-Q8G1R-4 114.45.34.211 04/04 09:14
Leeba: 那以後區間車全線限速60,站票太危險了 223.137.188.79 04/04 11:41
ji394xu3: 這種事故不管什麼車種撞上去都一堆死傷 1.161.194.39 04/04 11:57
ji394xu3: 只是剛好太魯閣號,站票這件事就被拿來 1.161.194.39 04/04 11:57
ji394xu3: 洗風向 1.161.194.39 04/04 11:58
auction88: 沒感覺區間車車速有超過60 1.200.98.216 04/04 12:41
Metro123Star: 哪裡沒有超過60 216.30.158.51 04/04 13:29
Leeba: 沒60時以上,你區間車加減速要多少... 223.137.188.79 04/04 13:43
canandmap: 限60幹嘛?而且這台又不是區間車 118.168.92.35 04/04 22:46
canandmap: 然後事故地點附近都沒有任何大站或小站 118.168.92.35 04/04 22:46
canandmap: ,為什麼要扯區間車限速60? 118.168.92.35 04/04 22:46
canandmap: 你真的懂那附近的區間嗎? 118.168.92.35 04/04 22:47