[閒聊] (網路)台鐵民營化行不通？鄉民揭暗黑關鍵

[Xkang (一日台大人 終生台大人)]

新頭殼newtalk |  文/nownews

發布 2021.04.04 | 12:18

台鐵太魯閣號408車次於清明連假首（2）日發生40年來最嚴重死傷事故，一台整治工程包
商的工程用車因滑落撞上太魯閣號導致出軌，累計釀成48人死亡、188人輕重傷。憾事發
生後掀起國內外各界關注，更有民眾質疑台鐵工程承包管理制度太過鬆散，要求民營化的
聲浪再起，不過也有鄉民點出關鍵直言「別把民營化當萬靈丹」。

太魯閣號翻覆意外發生後，PTT的八卦板有網友就發文指出，日本將國家鐵路拆成七家JR
鐵路公司，目的就是為了減少國有虧損和債務，不過台灣因為有鐵路公會如果真的「民營
化」勢必會衝擊基層員工權益，加上交通部管的業務實在太廣，很難有效分配資源改革台
鐵，原PO就好奇如果台鐵真能像高鐵、中華電信轉型民營化，不知未來長遠來看是利是弊
。

話題掀起不少討論，有贊成的民眾認為，民營化對現行制度有改善作用，「客運開放民營
化有比老台汽好很多阿」、「民營化，公司化會很快的把沒戰力的幹掉，激烈的清洗內部
制，一切以戰力跟賺錢導向，但是公資不可能為0，會減到49%左右」、「推民營化，財團
就是只撿能賺錢的，不想出太多成本」。

不過也有網友分析盤點台鐵民營化背後的隱憂，其中就包括了若民營化考慮成本概念，部
份小站恐面臨縮減或廢站情況，再來就是票價會隨著連續假期的需求激增而飆高，尤其向
東部行駛的票價將會與平時落差極大，平時一票難求的過年、返鄉等熱門車次更是會直接
反應在價格上。

此外，不少網友也不看好台鐵民營化「台灣私人企業多的是爛到根的，民營化也不會好到
哪去啦，一堆人把民營化當萬靈丹」、「台灣就這麼小一個，也沒其他私鐵，不太贊成民
營化」、「鐵路被定義為服務事業，但是財團只想要土地資產不想要經營鐵路」、「情緒
化反應，為改變而改變」、「我不覺得把組織改成公司就有什麼不同」。

https://newtalk.tw/news/view/2021-04-04/558721


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→ Xkang: 好像兩派都蠻有道理的 不過個人是贊成派
推 nnz938: 民營化跟公司化都分不清楚，是在討論什
→ nnz938: 麼
→ tananadishow: 我認為至少要公司化
推 shun01: 交給高鐵代管，或是切一切丟給在地捷運公
→ shun01: 司算了
推 neo999: 高鐵說不定還不要咧……
推 auction88: 叫郭董來比較快吧 反正他現在也沒事
→ auction88: 不過被他弄起來 執政黨大概聲勢大減
→ auction88: 說來說去一樣是政治優先
→ geesegeese: 2633眾股東應該會告董事背信吧
推 ultratimes: 政府民營化 總統府民營化好了
→ hostage911: 要公司化，但不要民營，強化土開。
→ ska298rmgbg4: 找郭台銘來管台鐵員工尿尿變黃了沒
→ ska298rmgbg4: 嗎?還是管理到員工跳樓？
推 bw212: 關鍵根本就不是民營公營 組織文化比較重要
→ bw212: 北捷高鐵都有公營成分 腳痛部屬單位也不只
→ bw212: 台鐵 就台鐵毛特別多
推 chewie: 先公司化吧 類似中華郵政 然後整個企業文
→ chewie: 化都要改 不要老是外人不懂台鐵那個論調
→ chewie: 我看台鐵自己都沒人懂台鐵
推 sleepcat612: 台鐵人員素質複雜也是政府造成的
→ sleepcat612: 當一個組織成員學歷最低小學最高博士
→ sleepcat612: 如何有效管理並推動工作就是大問題
推 yftkk: 公司化吧。不要存在公務機關巢臼裡。
推 vestinland: 交通部先民營化比較實在，交由專業經
→ vestinland: 理人去主導，像企業一樣要求績效，民
→ vestinland: 間頭腦絕對想得出如何在維持台鐵公家
→ vestinland: 狀態下改善又能不砍偏鄉服務，反正台
→ vestinland: 鐵也要聽上司的話，下面不改只好先抓
→ vestinland: 最大頭
噓 jk189: 先看政府"有沒有心"要改革，沒有心要改你
→ jk189: 怎樣說都沒用
推 Leeba: 高層全換，來幾百人等級的換，看有沒有救
推 vestinland: 我說的那種類似新加坡的概念，雖然他
→ vestinland: 們是公家機關但高薪僱用外界專業人士
→ vestinland: (台灣法規公務人員固定薪，只好交通
→ vestinland: 部先民營化才請得到人才)，付什麼薪
→ vestinland: 水就只能請得到什麼素質的員工這很多
→ vestinland: 地方都適用，除了薪水本身，公司提供
→ vestinland: 的福利，維修後勤研習進修都一起看
推 auction88: 小學臭了嗎 工作熱枕的剪票員比任何人
→ auction88: 都適合
→ Odakyu: 之前台鐵想改成簡薦委，但因為佐級人士生
→ Odakyu: 計會受到嚴重影響所以作罷
→ Xkang: 個人覺得JR的民營化是成功的 還多了人性化
推 ROCAF: JR不是同時"肅清"工會勢力?
推 drcula: JR民營化是有錢,土地資產傳說就值10兆
→ Leeba: JR2000不是有趕點翻車，人性化也還好吧
→ drcula: 所有民營化成功的共同要件,就是有錢
→ drcula: 中華電信成功的原因也很簡單,光最後一哩
→ drcula: 每年幾十億淨賺,愛怎麼亂玩都不怕有問題
→ jk189: 所以財務要先改革比較優先，沒錢沒預算你
→ jk189: 要怎麼去改？
推 drcula: 像中華電信玩MOD每年不知到幾十億浪費根本
→ drcula: 沒再怕的,富爸爸養到敗家子成功都行
→ interact: 台鐵只要把高層全換成一般正常人就沒問
→ interact: 題了
推 tv50046: 每每土地開發就會被偷吃，看到這塊大餅
→ tv50046: 人人都想分一杯羹
→ colin90149: 我有個公司化的好主意，叫各地縣市政
→ colin90149: 府入股
→ ssh713: 好賺的話不用等到現在都沒消息 自然會有想
→ ssh713: 賺的人開始遊說政客 就像台電 就表示台鐵
→ ssh713: 難賺啦
→ ssh713: 而且獨佔事業民營沒比較好 如第四台那鳥樣
推 wcc960: JNR土地最後是賣了7.4兆，當然本來若賣在
→ wcc960: 泡沫經濟高點，有一說可賣到這數字2倍
→ wcc960: 但當時日本政府為抑制地價過熱暫緩賣地 很
→ wcc960: 多泡沫破滅後才賣出 價格反而不如預期
→ wcc960: 國鐵分割民營化時的債務總額是37兆日圓
→ wcc960: 光賣土地根本不夠，最後都編入一般會計用
→ wcc960: 國債 稅收 政府投資獲利等處理掉
→ wcc960: JR民營化時的肅清工會勢力老百姓幾乎無感
→ auction88: 看了台電台水覺得國營真的不是問題
→ auction88: 有問題的應該是上面那群人
推 wcc960: 甚至反而支持，因為工會早就自己玩死自己
→ auction88: 改成經濟部台鐵公司 會不會就解決了
→ wcc960: 順法鬥爭等就把輿論全部推向支持民營化
→ MiaoXin: 臺鐵當初就收了很多別的單位解編來的人
→ MiaoXin: 了
→ Xkang: https://is.gd/7A7dTC
→ Xkang: 各位看官可看看上篇
→ Xkang: 其實也是蠻有道理的 可能是去日本看到JR東
→ Xkang: or西的管理 服務不錯 才有民營化不錯的想法
→ Xkang: 或許真的沒有這麼簡單
→ Xkang: 最常用就這兩家嘛 跟台鐵一比 沒比較沒傷害
推 wcc960: 樓上那篇隨便看就幾個錯誤
→ wcc960: "那些赤字跟新公司JR三社無關"(X)
→ wcc960: JR本州3社合計分攤5.9兆
→ wcc960: 新公司JR也不是3社 是7社 這點算常識了吧
推 carb628: 其他油電船航高公司化民營化就可以 就你
→ carb628: 台鐵最尊貴不行
→ wcc960: "年年調漲票價，反應成本"(X) ->這啥鳥?
→ wcc960: https://tinyurl.com/fykjdmbc
→ wcc960: JR民營化(昭62/4/1)後漲價就4次，原因都是
→ Xkang: 他們的票價 以台灣的消費水平其實真的蠻貴
→ wcc960: 消費稅(3%→5%→8%→10%)
→ Xkang: 要不是東西兩家的pass爽爽刷...
→ wcc960: 本州3社的漲幅反而都還比過去國鐵小
→ wcc960: 他們(日本)票價當然是用日本消費水平看
→ wcc960: "以台灣消費水準"是哪招?
→ Xkang: 還是算高吧?
→ wcc960: 難不成JR定票價還要考慮台灣物價喔....
→ wcc960: JR設新站很多也是配合當地人口增加和"地方
→ wcc960: 政府/企業"的造鎮計畫，JR不是開發主體喔
→ wcc960: 故新站建造費很多也非JR，而是地方政府出
→ Xkang: 了解
推 GWang: 沒用的 臺鐵工會會臥軌抗議
→ wcc960: JR當時又有哪個"財團"接手了? 沒啊 就內部
→ wcc960: 自己改革的啊 當然你說台灣(台鐵)沒人才
→ wcc960: 官商勾結會被財團捧去 那我倒是相信有可能
→ wcc960: 該員要質疑民營化當然OK 但麻煩資料先查好
→ wcc960: 不要射了箭才畫靶 然後靶還畫錯咧
→ wcc960: 換角度講在都會郊區廣設新站又有何不好?
→ wcc960: 那台灣一票民代現在在幹麼? 爭相幹壞事?
→ wcc960: 民營化後JR更不聽話 地方爭取時反而更辛苦
→ Xkang: w大作很多功課
→ wcc960: https://tinyurl.com/nywnkky9 P.27開始
→ wcc960: 國鐵也不是沒有副業 1971年為改善國鐵財務
→ wcc960: 日本政府就修法允許國鐵直接出資建設/經營
→ wcc960: 車站大樓，第一例是1973年平塚站的lusca
→ wcc960: 接著名古屋(舊松坂屋) 新宿(南口lunime)
→ wcc960: 博多(舊井筒屋) 大阪(原acty)等都這樣來的
→ geesegeese: 960大，我是不期待工會會聽老百姓的了
→ geesegeese: 至少我還有高鐵，國光可以搭
推 canandmap: 東部哪來的高鐵可以搭?
→ canandmap: 鵝大濕你在說笑嗎?
→ a88152660: 大處著眼 小處著手 每個都要一步到位
→ a88152660: 甚麼時候才要改
→ a88152660: 台鐵能改善的地方實在很多 就從票務來
→ a88152660: 說好了 我覺得要提升這部分的穩定度和
→ a88152660: 品質 就必須從統一旅運契約的詮釋著手
→ a88152660: 明明員訓都有開課 可是課程都沒錄影上
→ a88152660: 網 教材也沒公開 只能私底下去要
→ a88152660: 每個人詮釋起來都不同 我覺得可以你覺
→ a88152660: 得不行 到底要聽誰的 落差就出來了
→ a88152660: 林插了人進來管訓練 可是這兩年訓練出
→ a88152660: 來的成果大概只有簽名變好看而已
推 jimhall: 看本土的例子就好，固網民營化，結果呢
→ jimhall: ？哪家蓋固網啦，用到台鐵的例子，以後
→ jimhall: 就是照樣租借台鐵的國家資產賺錢，強迫
→ jimhall: 政府負責維修，然後自己賺最肥的車站百
→ jimhall: 貨開發跟台鐵便當
→ Akulamaru: 日本才不是民營化而賺錢，事實上是
→ Akulamaru: 只有賺錢的部分民營化，虧錢的部分
→ Akulamaru: 仍然國家養，看那四國北海道www
→ jimhall: 看看高鐵的例子，土木建設等等都是大股
→ jimhall: 東財團包去賺，然後賠錢的時候，兩手一
→ jimhall: 攤就不肯出錢了，凹政府負擔風險出錢後
→ jimhall: ，有賺錢的部分還是財團爽拿
→ jimhall: 因為沒有選票壓力可以逼私人企業負擔最
→ jimhall: 終責任，所以財團可以盡情收割任何賺錢
→ jimhall: 的部分，變賣值錢的財產給私人，然後把
→ jimhall: 賠錢的東西丟會給政府，畢竟財團毀約失
→ jimhall: 約甚至違法亂搞能怎樣，大不了就破產而
→ jimhall: 已啊，一切合法，就算非法，如果很划算
→ jimhall: ，一定照做
推 wcc960: 就分割啊，賺錢的部分民營化，JR本州3社(
→ wcc960: 補充:還有貨物)也要負責還5.9兆啊
→ wcc960: 三島會社這種不賺錢類似社福(?)事業的由國
→ wcc960: 家撐，跟一堆地方公車甚至航空由地方政府(
→ wcc960: 搭乘率)補貼讓它們繼續開/飛一樣
→ wcc960: https://tinyurl.com/565z97fs 像1991年
→ wcc960: 新幹線鐵道保有機構解散後，東海道/山陽/
→ wcc960: 東北(盛岡為止),上越新幹線產權移交JR-3社
→ wcc960: 但這"移交"也是要付錢的("讓渡代金"9.2兆)
→ wcc960: JRTT拿到也是用來還國鐵債務
→ wcc960: JR-3社目前每年都還在付，JR東還剩3229億
→ wcc960: JR東海還有5327億，JR西則還有1012億
→ wcc960: https://tinyurl.com/2eu2fhcz
→ wcc960: 若台灣要直接套用，就是財團接手台鐵(TR?)
→ wcc960: 經營後，也要負責償還一部分的台鐵債務
→ wcc960: 日本當年(無財團)是這樣做的，台灣行嗎?
→ wcc960: 照JRTT的圖來看，甚至不少地方鐵路(如筑波
→ wcc960: express)的部分建設費用也源自JR本州3社
→ wcc960: JR3社>(讓渡代金)>JRTT>(補助)>各地鐵路
推 jout3502: 上面官僚的經營方式不改，民營化公司化
→ jout3502: 也沒用
推 aikun: 裡面高層人員不換，有沒有民營化就不是重點
→ aikun: 了
→ aikun: 不是民營化就可以解決一切
推 tv50046: 天天放話，弄新聞，看來很急啊啊啊啊啊
→ tv50046: ！
→ tv50046: 挑逗一下，就可以達到目的，真好，又不
→ tv50046: 用花大錢，cp值很高的