Re: [ 408]太魯閣號出事前關鍵7分鐘2照片還原現場

[H2 (超級噴火龍X)]

  陰謀論很多，真的沒必要

  看起來真的就是工程車沒停好，導致滑下
  斜坡的

  https://i.imgur.com/JPDF2uB.jpg


   看照片就知道，工寮前雖面比較平坦
   但也不是完全平面，只是坡度沒有很陡
   車頭在前重心向下，一定有拉煞車所以
   停完後沒有馬上移動，但是可能沒煞緊
   或故障或其他原因導致煞車慢慢失效開
   始滑動

   雖然車子停在工寮前，車頭朝鐵軌方向
   但是車子不是從這邊衝出去邊坡的

  https://i.imgur.com/k6wGNgz.jpg

   可以看到車子已經滑下斜坡一小段才衝
  出邊坡

  車上沒人，斜坡不平整，本來車子就是
  往哪邊偏都有可能。車子由上準備左轉
  開下斜坡，所以方向盤必定打左邊，而
  且輪胎左偏角度可能不小，因為著斜坡
  算左轉髮夾彎

  車頭往下朝斜坡下滑，右側輪胎壓到邊
  坡懸空後側翻翻落，車子不是快速衝下，
  是重力的關係自然由邊坡緩慢滾落

  因為車子不是有人油門踩到底加速衝撞
  而是自然重力滑落，因為緩慢滾落，所
  以植被很明顯有壓扁的痕跡

  可以看車子滾落邊坡的位置處，車子也
  很難從那邊垂直於鐵軌踩油門故意加速
  衝過去，從邊坡植被被壓扁的寬度來看，
  應該不是車頭直衝出去，而是車身側翻

  上帝視角來看
  https://i.imgur.com/y3OPrtj.jpg


  手煞車沒煞好造成車輛滑動的意外很常見
  有開車以及看過車子在斜坡沒停好滑動事
  故影片的大概可以理解

  例如
  https://youtu.be/H4I4I1lVYqM


  從新聞報導來看，這個斜坡之前就常發生
  小事故，連工人都很常在這邊騎機車雷殘，
  可能解釋了工頭為啥巡工地是開車而不是
  騎機車

  https://i.imgur.com/SWG7rDJ.jpg


  就是工程安全習慣不好，然後整體工區防護
  也沒規劃好，工頭粗心，監工跟業主則是沒
  有把關好！之前沒出大事是運氣好，這次就
  是厄運上身了

  一直輕忽大意，
  該發生的意外不論什麼形式終究會發生

  這幾天一直在看408的新聞，
  三年前跟鵝子一起鐵路旅行坐過這車
  次到台東，那個回憶真的很美好，不
  論是太魯閣，鐵路風景或者是台東

  因為這個班次時間跟速度真的很棒，
  後來一直想要跟家人再坐一次去台東，
  無奈一直沒在假日訂到票

  希望不要有再次的悲劇產生了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.184.27 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1617585048.A.F7E.html
推 geesegeese: 怎麼不說台鐵都沒在管廠商？
→ geesegeese: 工程款還是公務員薪水是有少給嗎？
  我同意台鐵監督不周
  整個台鐵當局，沒想過工區離軌道這麼近
  需要加強工區跟鐵軌之間的安全防護隔離嗎?

  工程合約根本沒注意到這塊所以沒特別寫明，
  工程都快結束了，台鐵也根本沒注意到這個
  風險問題要求補強

  這麼多花東乘客的安全問題居然只仰賴工人
  車子有沒有停好?

  這個就是台鐵最荒妙最該負責的地方
※ 編輯: H2 (61.230.184.27 臺灣), 04/05/2021 09:36:43
→ geesegeese: 很好奇圍籬的錢是怎麼算給包商的
推 ooxxman: 因沒有這類荒唐事發生過，台鐵是「公務員
→ ooxxman: 公務員不會沒事找事，以後會改，但已發生
(Metro123Star 刪除 darkMood 的推文: 禁言公告後執行前發言 )
推 abc480528: 抵銷推，陰謀論通常破綻百出～
推 pbs1004: 某g好了啦 都是台鐵的錯好不好
推 albertfeng: 台鐵有要求夜間施工並且工時縮短為4小
→ albertfeng: 時，半夜沒車的時候施工為何白天還那
→ albertfeng: 麼多工人在現場
→ H2: 工地在山區，晚上施工，早上工人應在工地休息
→ H2: 甚至住在工地不意外，每天從工地往返住家的機
→ H2: 率反而不合理
→ H2: 你看看工地的位置  https://i.imgur.com/YP9SL
→ H2: h8.jpg
→ H2:  https://i.imgur.com/Bw8yyOq.jpg
→ birdy590: 那邊雖然偏僻 離花蓮市車程半小時而已
推 albertfeng: https://i.imgur.com/Yq32iH3.png 開
→ albertfeng: 車到花蓮市不塞車36分
推 lws0527: 雖然台鐵不是直接問題 但覺得台鐵沒錯的
→ lws0527: 人真的很可悲
推 ooxxman: 連假時是停工，停工首日白天一群在工地？
推 countryair: 正常的工地 工人放假應該大多會離開工
→ countryair: 地吧？
→ mp3w69: 偷做吧？不然是去烤肉？
→ mp3w69: 停工是4/1的中午12點，說4/1跨4/2施工，
→ mp3w69: 那也是偷做
→ plkoijhug: 停工看有沒有確實發函 不是誰說有就有
→ artichock: 我也不相信陰謀論  但是疑點真的很多
→ artichock: 明明發生這麼大的事情 作為監造和管理
→ artichock: 的公司不但沒有派人慰問 也沒有任何記
→ artichock: 者敢追  還有李有這麼多前科還能承包
→ artichock: 後面真的沒有任何利益輸送嗎
推 Answerme: 最大的疑問是第一時間不是李義祥報警，
→ Answerme: 卡車滑落後他們一群人什麼都沒通報也沒
→ Answerme: 做?
→ tn0062: 台鐵已經把工程展延到夜間施工，連假已經
→ tn0062: 宣告停工，設計監造都給了有程度的中大型
→ tn0062: 顧問公司，遇到這種包商，還沒有釐清事發
→ tn0062: 就在找台鐵責任，我不覺得究責台鐵的人可
→ tn0062: 悲，我只覺得台鐵可悲
推 splong: 李我猜是聽到聲音才出來 最多也才7分鐘
→ splong: 這樣沒通報也很合理 他可能沒停多久就出
→ splong: 事了
推 Answerme: 全部人都聽不到卡車翻下去聲音? 撞車
→ Answerme: 了也沒有第一個報警?
推 Answerme: 工務所貨櫃屋隔音好到這樣？
→ H2: 車子掉下去第一個反應一定是『幹，靠北』
→ H2: 接著火車在撞上，大概傻了
推 splong: 車子如果滑下去不一定會發出很大聲響吧
→ H2: 依據新聞跟照片，工程車滑下去到火車撞上間隔
→ H2: 最多七分鐘
→ splong: 當時外面有沒有人我們也不得而知
→ H2: 也可能不到這麼久
→ H2: 工人跟工頭有沒有報警也不得而知
→ splong: 可能是聽到列車撞擊才出來的
→ H2: 這些都沒發直接導到陰謀論
→ H2: 有時候意外的發生就真的是一些很白癡的原因
→ H2: 所以才需要防呆機制
→ H2: 這麼多花東乘客的安全問題居然只仰賴工人車子
→ H2: 有沒有停好?本身就是個問題
推 Answerme: 第一通報警已經確定不是李義祥了，可能
→ Answerme: 還在花時間幹靠北吧
→ Answerme: 他一個人幹靠北，但一群7個8個看到上噸
→ Answerme: 的車滑到鐵軌都只會幹靠北也是很離譜
→ H2: 太多陰謀論只會像小偵探想從現在照片抓嫌疑工
→ H2: 人結果抓到的是逃難的火車乘客
→ H2: 反正這些工人檢察官會約談
→ Answerme: 總之看到卡車翻落沒有通報沒有報警的紀
→ Answerme: 錄法律上就可能是蓄意而不只過失了
→ H2: 但時候就知道了，其他太多臆測無意義
→ Answerme: 看到就是看到，沒通報沒紀錄差幾分鐘都
→ Answerme: 是沒有
→ H2: 這事情沒特別複雜，有照片有證人有監視器影像
→ H2: ，查起來很快
→ Answerme: 說謊就是第一件查到的事情
→ H2: 到現在應該只警方、檢調跟法官跟工頭講到話，
→ H2: 所以他對大眾說了什麼謊我還沒看到，不過就像
→ H2: 我說的，證據都不難找，真的調查時說謊，應該
→ H2: 也是很快被查出來了
推 wcc960: 台鐵就真的沒能力，連注意自家工地旁行車
→ wcc960: 安全的能力都沒有，或是如你說的只會全推
→ wcc960: 給包商不干他們的事，反正出事全都包商問
→ wcc960: 題，"建議責任導向監造，降低本局負評"
推 ultratimes: 傻了不是理由，沒有反應就有可能從
→ ultratimes: 過失變成故意 刑責從最高五年變成
→ ultratimes: 最高死刑，這標準的應注意而未注意
→ ultratimes: 推An大，實際上蠻有可能是這樣子的
→ ultratimes: 我們現在不是在寫刑法考卷，不需要看
→ ultratimes: 到題目就以過失解題想要拿到最高分
→ ultratimes: 相反的檢察官是否應該以符合社會期待
→ ultratimes: 的方式去起訴，試圖找出可能構成故意
→ ultratimes: 的點，以故意殺人去起訴，方符合期待
→ wcc960: 樓上就韓國人的玩法，某種程度上我不反對