[問題] 台鐵捷運化是否正確？

[snh48spush (后里趙子龍)]

台鐵目前的大方針是鐵路捷運化

對我來說這是最大的錯誤也是最大的災難

捷運化顧名思義就是仿效城市軌道運輸系統

我就拿豐原到台中區間車做例子好了，尖峰時間只有每十五分鐘才一班，有的還間隔半小
時才有一班區間車進站

要說捷運化也沒有像文湖線尖峰時段每2-4分鐘就一班，離峰4到10分鐘一班車

台鐵捷運化除了導致拉長通勤族的通勤時間，還影響在豐原潭子來回台中搭火車的意願

而且潭子就有901、58、12、55號公車，甚至是700（沿著12號路線行駛）、900號（沿著5
5號路線行駛）特快公車

既然搭公車跟搭火車的時間都差不多，而且台中市民搭公車10公里內免費，我幹嘛還要搭
火車？浪費錢？

如果廢除掉捷運化的話，一方面不用養蚊子車站增加支出，另一方面減少人力去支援那些
大站可能比較好用

台鐵確實增加不少通勤站，像太原、汐科都是正面效應。可是有些站像五權、頭家厝、精
武等站有多少人會去搭乘？

正面大於負面的居多，可是台鐵也不要矯枉過正，直接減少一些通勤站，到時候像中壢與
內壢站這樣人擠人就好玩了

不知道各位鄉民怎麼看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.5.155 (臺灣)
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→ chocoball: 阿就遠程完敗高鐵 只能布局搶既有路線
→ chocoball: 短程旅客
推 duodeviginti: 日本時代就有捷運化了 現在又有臺鐵
→ duodeviginti:  臺鐵本該就是慢慢軍→貨→客→短程
→ duodeviginti: 客
推 kutkin:  運量說明一切 沒有什麼錯誤
→ kutkin: 除非像一開始的嘉北 因為區間都是嘉義高
→ kutkin: 雄/屏東
→ kutkin: 運量是真得可憐哪
問題是在台中那種公車多的地方蓋那麼多站是什麼意思？根本打不贏公車啊~因為公車跟
火車的時間是差不多的，而且台中市公車十公里內免費，就算超過只有十塊錢，而且搭火
車還要扣那麼多錢真的就像你說的台鐵可憐哪
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 19:43:40
推 lyc870506: 四軌才有用
沒用，人力不夠，司機員不夠怎麼開火車？三軌已經是極限
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 19:44:38
推 kutkin: 那些站又不是只服務台中人...
→ kutkin: 五權 頭家厝之類也會到外縣市
問題是捷運化萬一一班車誤點，後面的車肯定影響很大，而且台中高架化車站只有台中、
太原、潭子與豐原有待避區，只要有一個地方出問題，後面整個都挫賽
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 19:49:11
→ kutkin: 就像大橋難道只服務台南人嗎
我有說要不停大橋嗎？頂多只停區間車而已，而且那裡有捷運是擔心什麼？
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 19:50:18
→ crazy203: 這些叫蚊子站，那運量比他們更少的一大
→ crazy203: 票小站都可以收掉了
小站你要看地方，像三義銅鑼要收掉嗎？不可能啊~因為這兩個地方能對外聯絡的就只有
火車，難不成要他們吃自己？
推 kutkin: 待避那是另一個課題 扯遠囉
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 19:53:07
→ kutkin: 捷運化不就只有區間車
推 eee60109: 蓋捷運才是對的
問題是某些天龍國的人不這麼認為啊~反而還嘲笑我們是化外地區，憑什麼要蓋捷運...
→ kutkin: PTT還是充斥你這樣的大台鐵主義者
呵呵，短程用公車，中長程用台鐵，長程用高鐵真的還好。我自己就是捷運化下的受害者
→ crazy203: 大橋有捷運少說也是十年後的事了...
建設是要長遠的觀察，不是短期的
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 19:56:23
推 agh386690: 路線容量很有限，尤其中部段班次也被
→ agh386690: 海線分走了
→ agh386690: 然後高架段又有月台長度問題新車也開
→ agh386690: 不進來
根本沒有設想周全....難怪中部永遠比北部低一等
→ omkizo: 跳下去和客運殺到血流成河啊
→ omkizo: 不然台鐵還有靠甚麼賺錢
台鐵只剩賣便當而已
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 19:58:03
推 playthesong: 就只做一半阿
推 crazy203: 我的想法是捷運化政策方向正確，但只學
→ crazy203: 到表面的增站，相關配套措施很不足，號
→ crazy203: 誌沒升級、閉塞沒調整、站內股道配置很
→ crazy203: 有問題(不是指只有兩軌)、列車性能差距
→ crazy203: 過大，然後列車數和人力也沒跟上
推 james732: 我個人覺得方向正確，但實行很糟糕
→ crazy203: 這種情況給到三、四軌，效率也不會提升
→ crazy203: 多少
推 mattc123456c: 台中的月台長度太短，高雄呢？台南
→ mattc123456c: 的林森、南台南站不知道是否充足？
推 countryair: 概念沒什麼問題 但實行方式跟配套完
→ countryair: 全跟不上
推 NaoSensei: 只有增加車站達不到捷運化的效果
推 theNightFury: 遠程沒有完敗高鐵 因為高鐵站鳥不
→ theNightFury: 生蛋來回時間太久 有些區間搭台鐵
→ theNightFury: 反而跟高鐵+轉乘差不多時間
推 wcc960: 要正名"設站捷運化"
→ theNightFury: 台中紅線廢掉蠻可惜的 台中-潭子真
→ theNightFury: 的公車跟v.s.火車+等火車差不多時
→ theNightFury: 間
我常常去潭子很清楚狀況
推 focusd: https://reurl.cc/8yLdnb 方向沒問題，號
→ focusd: 誌有問題
→ omkizo: 除了加站 買電聯車 定型班表好像有一點點
→ omkizo: 之外其他甚麼鬼都沒做 統一標識沒有 廣播
→ omkizo: 旅客資訊的提供還是N年前的邏輯 要全台灣
→ omkizo: 通靈知道北湖在哪裡 站內股道沒有改 還是
→ omkizo: 不適合頻繁折返 只好區間車拉超長減少干擾
→ omkizo:  只會大灑幣搞成追線雙線化 有「多鬼」才
→ omkizo: 有政績 一堆小細節沒有人care
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 20:25:50
推 dkl1027: 豐原到台中還有自強阿 半小時一班太跨張
推 dkl1027: 而且潭子到台中坐公車差不多？騙人沒搭過
→ dkl1027: 公車喔…
推 CGtheGREAT: 方向是正確的 但是運用大有問題啊 要
→ CGtheGREAT: 捷運化還開一大堆基隆嘉義 新竹潮州這
→ CGtheGREAT: 種超長程區間車是什麼概念
推 mamba0824: 只做了半套的事情當然不會成功
→ OhmoriHarumi: 超長途區間車暴露出車輛不足的問題
推 Y1309: 台中這幾站最好是蚊子站，笑死
推 Y1309: 去年五權74名，精武松竹80,81名，還不算今
→ Y1309: 年松竹可以轉乘捷運，這樣叫蚊子台鐵應該要
→ Y1309: 廢掉多少站？
呃..老實講在大都會區這樣搞真的浪費太多時間，還不如搭公車。而且你說廢站如果把偏
鄉的唯一對外連接給廢除你認為這樣可以嗎？
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 20:45:59
推 agh386690: 台中高架那幾站運量不低吧，問題是待
→ agh386690: 避點太少容易快慢車互卡
推 countryair: 台中新增那幾站運量都不算少
推 liweihau: 捷運化大方向是對的，長程打不贏高鐵的
→ liweihau: 情況下拼中短程很合理，錯的地方在於只
→ liweihau: 做半套
→ countryair: 超長區間車有點像在致敬以前的普通車
→ countryair: 還是平快車
→ liweihau: 班距太長（沒車、沒人），還常常被對號
→ liweihau: 快車卡死
推 Y1309: 900型大量上線之後，台鐵有餘力大量開行后
→ Y1309: 里<->彰化區間車嗎？
推 LonerEver: 鐵工局在規劃施工階段對外放話捷運化
→ LonerEver: 完工後尖10離15，以降低行車時間延長
→ LonerEver: 以及取消規劃中捷運線的民意反彈，真
→ LonerEver: 的很賊
推 wadadihaga: 應該要導入運行系統
→ LonerEver: 原po說的尖15應該是大站，至於通勤車
→ LonerEver: 站則是尖15
推 agh386690: 900型以苗栗以北為主，之後全上線後700
→ agh386690:   800好像都會丟到中南部
→ LonerEver: https://i.imgur.com/uTys6f7.jpg
推 Y1309: 我的意思是900上線後台中能不能多分到一些5
→ Y1309: 00~800來跑后里彰化，實現真●捷運化
不可能，人力少外加有快車慢車混合容易秩序大亂。還不如減少站點，讓公車與火車可以
好好發揮他們的個別效果，不是搞到像鐵支一樣，同個屬性互相排斥，對交通根本無異
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 20:50:57
推 crazy203: 現在這種班次密度，區間對號互卡的情形
→ crazy203: 沒有很嚴重吧，不過以後就不好說了
推 agh386690: 車變多人力也要增加阿，車多沒人開也沒
→ agh386690: 用
推 crazy203: 不過我是不太期望以後會大幅增班啦，人
→ crazy203: 力缺口怎麼補還是個問題，倒是車變多讓
→ crazy203: 備援增加也不是壞事(倒不如說現在出車率
→ crazy203: 太高反而不利維護)
推 Y1309: 我只能說，不是人人的起訖站都是后里台中，
→ Y1309: 多了松竹精武五權對台中的軌道運輸是有意義
→ Y1309: 的，更何況松竹還肩負轉乘任務
→ Y1309: 后里->精武，或是后里->市政府，你公車怎麼
→ Y1309: 可能贏台鐵
后里到市政府有155次公車，雖然班次偏少但對后里人來說是足夠的，我是當地人很清楚
→ your0207: 三坑班距最可憐吧，假日還有改開東線的
→ a88152660: 現時刻運轉
→ crazy203: 看了看日本那一票沒複複線化的鐵路、台
→ crazy203: 灣高鐵、機捷，快慢車混合真的不是問題
→ crazy203: 核心，問題在哪上面很多人都有講出來了
推 rdu20159: 想法正確做法有問題
推 trtc: 方向沒有錯，只是現階段的措施有問題。你公
→ trtc: 車也不可能無止盡一直這樣幾公里內免費下去
→ trtc: 吧
推 trtc: 就像台北到板橋，也是好幾種運具，好幾條公
→ trtc: 車路線在跑。
噓 weivvv: 蚊子車站導致台鐵虧損，政府又不給錢，要
→ weivvv: 台鐵自吞，有罪都推給基層扛
→ auction88: 區間車是越短越好 看到超長區間車就搖
→ auction88: 頭
→ auction88: 要再往南 至少也要先訂終點在新竹
推 agh386690: 區間車有短途 有長途 也有區間快，對
→ agh386690: 號車有西部全程 跨線的 也有短的也只
→ agh386690: 到彰化，加上東部的普太有幾班跑來西
→ agh386690: 部，要說捷運化不如說團子運轉吧
→ auction88: 然後停了10-20分鐘後換個班次再續行
→ auction88: 排點一車基隆到嘉義 無言
推 Y1309: 怎能忘了后里到潮州呢XD
→ kevincgg: 把廁所拆了就快捷運化了
推 bw212: 后里-潮州 還有嘉義-基隆/瑞芳
→ bw212: 說到這超長區間車就度濫 有一次遇到北部某
→ bw212: 處人身事故 區間車直接一半班次大誤點
推 drcula: 沒車沒人又想增停增班,就搞這延長行駛
→ drcula: 至於車輛養護,路線養護甚麼的,隨便啦
推 kutkin: 誤點至少比接不上好
推 kutkin: 搭區間的人如果接不上壓力才大
※ 編輯: snh48spush (36.234.5.155 臺灣), 04/06/2021 21:55:59
推 shter: 捷運化，汐止尖峰一小時八班車就很好用了
→ shter: 台中不像台北塞車嚴重，汐科往南港公路夠塞
→ shter: 火車速度快，公車到南港展覽館時火車已到台
→ shter: 北車站，能轉的捷運路線及距離都更廣
→ shter: 所以台中設這些站的關鍵應該是都會區擴張
→ shter: 如果通勤距離到台北都會區這種廣度的時候
→ shter: 台中這些市區站就很重要了
推 short0909: 笑死台鐵做事只做半套再說別人政策有
→ short0909: 問題
推 junyou0910: 搭火車的時間還是比公車快很多吧...
推 hinajian: 你不喜歡是你不喜歡
推 auction88: 我覺得不是台中人就不要跳出來說台中
→ auction88: 公路不塞車
→ auction88: 台中一堆號誌是沒在連鎖的
推 bw212: 其實搭火車臉夠黑的話是有機率比公車慢
→ bw212: 正好被我碰到一次 好像也是外縣人身事故導
→ auction88: 市中心崇德到豐原大道 每個路口必停一
→ bw212: 致班次大亂開始運轉整理 台中到豐原被抓兩
→ auction88: 次就是1-2分鐘過去了 然後明明在主線
→ auction88: 直線 綠燈卻只有20秒
→ bw212: 次待避 其中一次還一口氣抓三班快車
→ auction88: 不要出事的話台鐵一定比公車快非常多
→ bw212: 車上每個人都是等到一臉屎樣
→ auction88: 搭公車也一樣慢 當地人才會知道規劃的
→ auction88: 很糟
→ Yelnats28: 無法捷運化的捷運化
→ bw212: 公車基本上就那副死魚樣 除非幹道塞車解決
→ bw212: 不然只要尖峰時段長距離路線都會連鎖誤點
→ bw212: 最後變成等快半小時不來 一來就3台
→ bw212: 然後第一台塞爆後面載空氣
推 numbtch236: 台鐵的號誌用捷運化根本慘
推 TsukimiyaAyu: 你直接打大意不就好了
→ TsukimiyaAyu: 因為捷運化拎杯常搭的路線變久了
→ TsukimiyaAyu: 拎杯很美送 打這一大篇幹嘛
→ TsukimiyaAyu: 捷運化沒有爽到你 你很不爽 end
→ kutkin: TsukimiyaAyu 就是這麼簡單
→ your0207: 看基隆站不就知道了，1813人也沒少過
推 Y1309: 某樓很壞，可是我喜歡
→ likebird: 該來一次大改點了吧
→ likebird: 要長程區間就交給區間快就好
→ likebird: 一般區間都跑短程好嗎
推 crazy203: 某樓中肯，感覺原PO就是沒有得到心裡想
→ crazy203: 要的答案才忽略一堆推文，假問卦真抱怨
→ crazy203: ，這裏又又不是數字板
推 playtrunk: 你沒看過豐原太原搭火車上班有多少人
→ playtrunk: 吧？
噓 iele: 現在是出了事連完全不相干也沒有不對的事也
→ iele: 要拿來鞭屍嗎
推 cofrane: 1樓是完敗高鐵還是完敗於高鐵??
→ mackywei: 捷運化啊....搭配外環繞過去吧。
→ mackywei: 然後市中心車站的優勢就沒了？
推 senju: 高鐵開到板橋就好了，隧道還給臺鐵作首都
→ senju: 圈緩急分離
推 qazthlin: 使用量又不差，排點與準點率問題比這大
→ qazthlin: 多了
推 a20731: 有一個辦法就是廢掉山海線，台鐵直接中間
→ a20731: 拉一條直的貫穿中部，郊區高架市區地下化
→ a20731: ，原山海線改建成捷運，不過會動搖國本
→ zzff92: 所以你不搭的就是蚊子站 瞭解了
→ rerun: 生活習慣的改變需要時間