噓 Ailin: 還敢可提德國,人家德國的誤點和事故率也不 223.136.55.28 04/13 07:42
→ Ailin: 遑多讓耶 223.136.55.28 04/13 07:42
推 M990034: 通篇講車路分離,中間安插車路合一的日本 39.11.11.120 04/13 07:46
→ M990034: 卻不提,真是偏頗的報導。 39.11.11.120 04/13 07:46
→ hicker: 報導(X) 論壇(O) 118.165.105.76 04/13 07:47
→ banmi: 高鐵是車路分離嗎? 車路分離,那以這次的事 89.39.107.195 04/13 07:48
→ banmi: 故,鍋還不是得路來揹嗎?? 89.39.107.195 04/13 07:48
推 Ailin: 高鐵的營運和興建都是自己來的吧,不然也不 223.136.55.28 04/13 07:50
→ Ailin: 會負債這麼多 223.136.55.28 04/13 07:50
→ metroexpress: 德鐵的DB還被戲稱Delay Bahn 就德220.134.138.208 04/13 07:51
→ metroexpress: 國版台鐵220.134.138.208 04/13 07:51
→ sammy98: JR貨物 就是車路分離 42.77.174.69 04/13 07:56
推 fufufugogogo: 早該公司化了 台鐵的無效率是還要 1.200.246.45 04/13 07:58
→ fufufugogogo: 害死多少人 1.200.246.45 04/13 07:58
推 vestinland: 要學習的應該是瑞士跟荷蘭才對,搞錯 1.200.72.0 04/13 08:01
→ vestinland: 對象了 1.200.72.0 04/13 08:01
→ sammy98: JR貨物 在東京大的貨物站 只有2-30人 42.77.174.69 04/13 08:08
→ sammy98: ahi.com/amp/articles/ASND47T5GNCYULFA0 42.77.174.69 04/13 08:10
→ sammy98: 01.html 42.77.174.69 04/13 08:10
→ sammy98: 貨列 不配車長 42.77.174.69 04/13 08:10
噓 tony3366211: 賠錢的國家做,營利的民營做,呵 223.139.54.180 04/13 08:13
噓 philip0705: 全篇全錯重點光是將許多虧損的路線停 180.217.57.42 04/13 08:28
→ philip0705: 駛台灣就辦不到 180.217.57.42 04/13 08:28
→ krezev: 很多事情不用公司化就能做到,然而台鐵想 101.12.58.194 04/13 08:47
→ krezev: 要的公司化也做不到 101.12.58.194 04/13 08:47
推 botbotbot: 推 賠錢的國家做,營利的民營做 1.200.152.89 04/13 08:52
推 chewie: 車路分離本來就是賠錢的國家做的概念 類似 61.220.142.81 04/13 08:55
→ chewie: 公路客運一般道路使用相關規費以外 也沒有 61.220.142.81 04/13 08:55
→ chewie: 額外出資負擔高速公路建設營運費用...綁在 61.220.142.81 04/13 08:55
→ chewie: 一起就是會以廢線對應虧損 JR北海道就示範 61.220.142.81 04/13 08:55
→ chewie: 了 61.220.142.81 04/13 08:55
推 MiaoXin: 原來專家這麼多 49.216.85.90 04/13 09:10
推 taso5566: 車路分離早在20多年前就提了,根本不可行223.200.128.109 04/13 09:19
噓 Metro123Star: DB準點率比台鐵還低 比什麼 45.3.82.48 04/13 09:44
→ orea2005: 賠錢的國家做。至少不會線在全部虧損都 139.223.20.28 04/13 09:56
→ orea2005: 政府承擔啊。台鐵要是公司化甚至民營化 139.223.20.28 04/13 09:56
→ bkebke: JR貨物是因為本來的軌是另一家拿走了吧 211.21.193.240 04/13 09:57
→ orea2005: 開始獲利。政府就可以從這邊獲得資金去 139.223.20.28 04/13 09:57
→ orea2005: 負擔虧損但是有需要的路線,沒什麼不好 139.223.20.28 04/13 09:58
→ bkebke: 記得JR北海道也狂出包,換到沒人可以換 211.21.193.240 04/13 10:00
→ focusd: dcard搬運 118.166.32.92 04/13 10:36
→ romber: ……最重要的工安呢?這次意外是虧損的問 219.85.128.115 04/13 10:48
→ romber: 題嗎?是工安意識、監督、發包審核的問題 219.85.128.115 04/13 10:48
→ romber: 吧? 219.85.128.115 04/13 10:48
→ hicker: 太魯閣意外 跟 台鐵民營化 是兩回事沒錯 118.165.105.76 04/13 10:58
→ hicker: 現在只是藉意外將民營化議題拿出來講 118.165.105.76 04/13 10:59
→ bkebke: 其實這次以台灣來說 真的就意外 211.21.193.240 04/13 11:20
→ bkebke: 這種工地管理 到處都是 也不只台鐵 211.21.193.240 04/13 11:20
→ bkebke: 真的虧錢惡性循還的是普悠瑪事件 211.21.193.240 04/13 11:21
推 romber: 工地管理問題到處都是,但是公共工程牽涉 219.85.128.115 04/13 11:36
→ romber: 的是整個國家人民的生命安全,連公共工程 219.85.128.115 04/13 11:36
→ romber: 都不重視工安,民間工程還談什麼…?從這 219.85.128.115 04/13 11:36
→ romber: 態度來看,悲劇大概還會繼續重演吧 219.85.128.115 04/13 11:37
推 numbtch236: 台灣連停車場都能蓋到塌掉.. 1.200.250.108 04/13 11:56
推 romber: …說起來,那個停車場也是政府工程…唉 219.85.128.115 04/13 11:58
推 linhon8082: 想請問,立體化會比原本在地面上的行203.217.120.174 04/13 12:13
→ linhon8082: 車速度還慢?203.217.120.174 04/13 12:13
→ geesegeese: 關鍵在民營化 42.74.92.87 04/13 12:20
→ geesegeese: 德國韓國也是沒有民營化,改一半 42.74.92.87 04/13 12:21
→ geesegeese: 中華電信,中鋼都是成功案例 42.74.92.87 04/13 12:21
推 birdy590: 關鍵是債務處理 其它都是其次203.203.203.201 04/13 12:42
推 CGtheGREAT: JR北海道現在的經營團隊其實就是JR東 223.137.235.79 04/13 12:42
→ CGtheGREAT: 日本...會長和社長都是東日本的高級主 223.137.235.79 04/13 12:42
→ CGtheGREAT: 管過來接手的 223.137.235.79 04/13 12:42
→ CGtheGREAT: 雖然明面上東日本和北海道不會合併, 223.137.235.79 04/13 12:43
→ CGtheGREAT: 但實際上經營很有整合的影子了 223.137.235.79 04/13 12:43
推 q75315: 立體化通常線型也會優化,道岔也會盡量改 36.237.44.186 04/13 12:44
→ q75315: 用大號數的,所以理論上速度能更快;速度 36.237.44.186 04/13 12:44
→ q75315: 受限其實是捷運化的新設站點跟車站可用的 36.237.44.186 04/13 12:44
→ q75315: 股道減少造成的吧? 36.237.44.186 04/13 12:44
推 qwe753951: 拜託不要,英國鐵路爛到有剩… 211.20.26.1 04/13 12:47
→ watanmila: 就像獲利王出租電路給人經營還是塞車 101.10.97.131 04/13 14:30
→ watanmila: 啊 101.10.97.131 04/13 14:30
→ mingchaoliu: 英國的鐵路公司跟JR相比也沒比較好 111.255.36.150 04/13 14:47
噓 jtozukken: 說的好像台北捷運用人跟薪資制度沒有跟 1.200.170.96 04/13 15:07
→ jtozukken: 公務機關一樣八股一樣 笑死 1.200.170.96 04/13 15:07
推 Arsitaka: 不懂怎麼得出車路分離=安全的結論 不 114.136.27.94 04/13 15:13
→ Arsitaka: 就是歸納而已嗎 完全沒有其中關聯 114.136.27.94 04/13 15:13
推 ken40220a: 我提一個餿主意,政府部門把自強號路線 125.230.93.115 04/13 15:49
→ ken40220a: 買下來成立一個新的公司,新公司自己蓋 125.230.93.115 04/13 15:49
→ ken40220a: 快速線,這樣可不可行阿 125.230.93.115 04/13 15:49
→ ken40220a: (我承認我只是想要緩急分離) 125.230.93.115 04/13 15:50
→ birdy590: 現在的台鐵 哪裡有什麼"自強號路線"?203.203.203.201 04/13 16:06
→ hicker: 就已經說是餿主意了.... 118.165.105.76 04/13 16:56
推 solomonABC: 說橫向聯繫不好。然後又要分離是? 223.139.221.23 04/13 16:58
推 NiChu: 工運機電的橫向聯繫先搞定吧~沒搞定最後還 61.219.72.66 04/13 17:44
→ NiChu: 不是台鐵盃足球大賽... 61.219.72.66 04/13 17:44
→ bkebke: 施工被自己車撞死一堆 能做的先做實際點 211.21.193.240 04/13 18:16
推 splong: 車路分離原意是讓能賺錢的部分減少管制 61.231.5.252 04/13 19:09
→ splong: 但是 台鐵還是擺脫不了被政府卡票價開賠錢 61.231.5.252 04/13 19:11
→ splong: 站 跑賠錢車的命運 61.231.5.252 04/13 19:11
→ omkizo: 日本也是車路分離啊 以前新幹線路線通通是 42.72.10.125 04/13 19:15
→ omkizo: 國家持有 東海道山陽東北上越是JR花錢買下 42.72.10.125 04/13 19:15
→ omkizo: 來的才是自己的 42.72.10.125 04/13 19:15
→ omkizo: 民營化後的新路線幾乎所有都不是JR自己的 42.72.10.125 04/13 19:17
→ omkizo: 都是中央或者地方政府出錢蓋 由公司或法人 42.72.10.125 04/13 19:17
→ omkizo: 持有該路線 再租給JR跑車的 42.72.10.125 04/13 19:17
→ omkizo: 外國先不講了 北捷蓋路線蓋了一兆 靠北捷 42.72.10.125 04/13 19:19
→ omkizo: 要多久才能把一兆賺回來? 42.72.10.125 04/13 19:19
→ omkizo: 北捷只算運輸業也可能虧錢 怎樣付得起一兆 42.72.10.125 04/13 19:24
→ omkizo: 的建設成本? 42.72.10.125 04/13 19:24
推 kutkin: 那一天,台鐵人回想起了鐵工局改建的各種223.137.129.149 04/13 19:56
→ kutkin: 花式trouble223.137.129.149 04/13 19:56
→ kutkin: 你真的要車路分離? 責任又釐不清了223.137.129.149 04/13 19:56
→ kutkin: 工程款政府出,但是單位統一比較好吧223.137.129.149 04/13 19:57
推 wilbur15nov: 看到李克聰就該想到他的專業是計程 42.76.167.220 04/13 21:50
→ wilbur15nov: 車? 42.76.167.220 04/13 21:50
噓 wino: 關鍵在冗員啦 1.175.10.225 04/14 00:32
推 birdy590: 目的應該是體質改善 其中自然會包括人力 115.43.53.157 04/14 00:55
→ birdy590: 第一件事一定是處理債務 決策才能正常化 115.43.53.157 04/14 00:57
→ birdy590: 舊債先擱一邊 才有可能做出短中長期計畫 115.43.53.157 04/14 00:58
→ birdy590: 只講公司化或是只講車路分離 都是空的 115.43.53.157 04/14 01:13
推 donkilu: 興建營運早就分離了 進一步切割沒意義 12.97.180.36 04/14 01:54
→ donkilu: 再把路線養護獨立切出去只是搞臺鐵而已 12.97.180.36 04/14 01:56
→ hn9480412: 當初國鐵也弄出了赤字83線 122.116.4.227 04/14 04:10
→ hn9480412: 後續工程丟給鐵道建設公團解決 122.116.4.227 04/14 04:10
→ hn9480412: JR北海道如果不跟東日本強化業務合作 122.116.4.227 04/14 04:11
→ hn9480412: 等死的份而已,連青函隧道還要國家 122.116.4.227 04/14 04:12
→ hn9480412: 幫他養 122.116.4.227 04/14 04:12
推 wcptt: 車路分離想到阿里山森鐵 61.231.73.128 04/14 06:16
→ CGtheGREAT: 樓上把鐵建公團和國鐵的關係搞錯了 223.137.235.79 04/14 18:59
→ CGtheGREAT: 赤字83線和特定地方交通線其實很多 223.137.235.79 04/14 18:59
→ CGtheGREAT: 是因為鐵建公團盲目依法建設又強迫國 223.137.235.79 04/14 18:59
→ CGtheGREAT: 鐵接收營運導致的爛攤子 223.137.235.79 04/14 18:59