推 MiaoXin: 其實待久了就看得出來。這麼多年連方向 49.216.85.90 04/13 22:27
→ MiaoXin: 都不決定就是呼攏各路人馬方便。 49.216.85.90 04/13 22:27
→ MiaoXin: 反正有買新車加減速快好棒棒,但是票價 49.216.85.90 04/13 22:30
→ MiaoXin: 不漲小站不砍營收不夠快車還要站站停唸 49.216.85.90 04/13 22:30
→ MiaoXin: 一唸出事再來宣誓改革與人民同在。 49.216.85.90 04/13 22:30
噓 hayden218: 我只好奇台鐵漲票價 不停小站 台鐵就沒 36.230.31.65 04/13 22:44
→ hayden218: 問題了?員工士氣就大增? 36.230.31.65 04/13 22:45
→ hayden218: 公司化和民營化說幾年了 怎麼好像現在 36.230.31.65 04/13 22:45
→ hayden218: 提就形容成問題究責台鐵上?(雖然本來也 36.230.31.65 04/13 22:46
→ hayden218: 是台鐵要負很大責任) 但現在被提改革不 36.230.31.65 04/13 22:46
→ hayden218: 是天經地義嗎?平常提也反彈 出事了再 36.230.31.65 04/13 22:47
→ hayden218: 提又哭哭說怪我囉 還是反彈 36.230.31.65 04/13 22:47
→ hayden218: 而且我一直有疑問 台鐵不公司化 資產 36.230.31.65 04/13 22:48
→ repeat: 再加個可靠就變友社標語了... 114.43.118.203 04/13 22:48
→ hayden218: 被政府拿走是要哭什麼?阿不是國家的? 36.230.31.65 04/13 22:48
→ hayden218: 台鐵一直虧有在怕嗎?根本不怕倒啊 36.230.31.65 04/13 22:49
→ hayden218: 因為後面有政府啊 那一直喊漲票價是? 36.230.31.65 04/13 22:50
→ hayden218: 另外文章提到莒光號站站停?? 36.230.31.65 04/13 23:00
→ geesegeese: 就你當省長時沒改,那時鐵是省府的 180.217.155.83 04/13 23:07
推 tchialen: 美味 健康 營養 36.236.9.91 04/13 23:07
推 MiaoXin: 臺鐵是不怕虧損沒錯,可是就有立委一直 49.216.85.90 04/13 23:24
→ MiaoXin: 質詢呀。不修改臺鐵的組織架構卻又質詢 49.216.85.90 04/13 23:24
→ MiaoXin: 臺鐵虧損是要怪誰? 49.216.85.90 04/13 23:24
推 MiaoXin: 所以如果臺鐵不用管虧損,所以的地都被 49.216.85.90 04/13 23:29
→ MiaoXin: 拿走也無所謂。可是當你要求臺鐵要有營 49.216.85.90 04/13 23:29
→ MiaoXin: 收,土地的資產卻不能拿來活化創造租金 49.216.85.90 04/13 23:29
→ MiaoXin: 等營收,就有矛盾了。 49.216.85.90 04/13 23:29
→ a88152660: 宋杯杯這篇文不會很難理解吧 你要明算 114.42.140.26 04/13 23:37
→ a88152660: 帳就一筆筆來算 算到後來就會發現是互 114.42.140.26 04/13 23:38
→ a88152660: 相佔對方便宜 除非政府有決心要明算帳 114.42.140.26 04/13 23:39
→ a88152660: 不然就不應該在財務上繞試圖解決問題 114.42.140.26 04/13 23:40
推 stallings: 淡水線轉成捷運、台北隧道劃給高鐵, 1.200.186.56 04/13 23:41
→ stallings: 都是必須的,如今看來也極為正確 1.200.186.56 04/13 23:41
→ a88152660: 只是在鬼打牆而已 114.42.140.26 04/13 23:42
推 james2266: 推宋省長,一針見血 110.30.104.85 04/13 23:51
推 MiaoXin: 范植谷在立法院交通委員會答詢指出,台 49.216.85.90 04/13 23:54
→ MiaoXin: 鐵向高鐵就營業損失追償三億多元,但高 49.216.85.90 04/13 23:54
→ MiaoXin: 鐵一直沒給;高鐵向台鐵租用台北車站部 49.216.85.90 04/13 23:54
→ MiaoXin: 分月台,除第一期租金有給,第二到三期 49.216.85.90 04/13 23:54
→ MiaoXin: 租金至今未付。970417 49.216.85.90 04/13 23:54
推 ultratimes: 所以?台鐵本來就是政府機關 220.142.63.50 04/13 23:58
→ ultratimes: 蓋淡水線 高鐵月台啥的,一個政府機關 220.142.63.50 04/13 23:59
→ ultratimes: 配合本來就天經地義 220.142.63.50 04/13 23:59
→ GeoffreyG: 那現在政府幹嘛討論台鐵虧損? 101.12.30.189 04/14 00:00
推 komachi275: 宋省長最了解臺鐵了...用心的老長官218.164.216.142 04/14 00:00
→ GeoffreyG: 政府機關誰關虧損?你會問消防局虧多少 101.12.30.189 04/14 00:01
→ GeoffreyG: 警察局虧多少嗎? 101.12.30.189 04/14 00:01
→ GeoffreyG: 如果台鐵要定義為純機關應該比照警察消 101.12.30.189 04/14 00:03
→ GeoffreyG: 防局管財務問題幹嘛? 101.12.30.189 04/14 00:03
推 cymtrex: 這那一年的標語阿 114.137.58.240 04/14 00:04
推 MiaoXin: 預算法有三種基金,臺鐵跟國營跟消防警 49.216.85.90 04/14 00:18
→ MiaoXin: 察剛好是三種類型。 49.216.85.90 04/14 00:18
→ MiaoXin: 原PO不能拿消防警察類比臺鐵。ㄅ 49.216.85.90 04/14 00:21
噓 wino: 唬爛吃屎吧 台鐵這誤點率 員工都不覺得丟 1.175.10.225 04/14 00:30
→ wino: 臉嗎 1.175.10.225 04/14 00:30
→ GeoffreyG: 就是不能類比 101.12.30.189 04/14 00:47
→ GeoffreyG: 所以台鐵配合才不是天經地義啊 101.12.30.189 04/14 00:48
→ GeoffreyG: M大誤會了 101.12.30.189 04/14 00:49
推 kutkin: 當年PP 不就他任內的包 180.217.15.157 04/14 00:59
→ kutkin: 推拉式自強號列車於1996年4月運抵台灣 180.217.15.157 04/14 00:59
推 kutkin: 1993.3.20-1998.12.20 主席+省長 180.217.15.157 04/14 01:02
推 martin110287: 票價依法不能漲不會漲便當錢? 114.27.98.233 04/14 01:10
推 v76ai03: 台北機廠地超值錢結果...慘 1.171.51.137 04/14 01:21
→ chadhsieh: 萬板專案把板橋調車場土地都吃掉了 連 114.32.123.245 04/14 01:30
→ chadhsieh: 板橋車站上面的大樓都被瓜分掉了 有這 114.32.123.245 04/14 01:30
→ chadhsieh: 種政府 台鐵怎麼打平? 114.32.123.245 04/14 01:30
→ chadhsieh: 地下化後 大樓你們分 多出來的營運成本 114.32.123.245 04/14 01:32
→ chadhsieh: 台鐵扛? 114.32.123.245 04/14 01:32
推 loststar: 推樓上 223.136.23.191 04/14 01:49
噓 hayden218: 到底誰在乎台鐵虧損啊 每年虧有怎樣嗎 36.230.31.65 04/14 01:57
→ hayden218: 說要改革第一個拒絕 然後說 喔喔 我虧 36.230.31.65 04/14 01:58
→ hayden218: 損你害的 不要改革了啦 都你的錯啦 36.230.31.65 04/14 01:58
→ hayden218: 一整個問號 財務也許也是改革其一 36.230.31.65 04/14 01:58
→ hayden218: 但一直以來都不是優先順序高的 財務 36.230.31.65 04/14 01:58
→ hayden218: 一直可談可解 如果忌諱財務 還會放現在 36.230.31.65 04/14 01:59
→ hayden218: 這樣虧損那麼多年喔 根本故意抓枯枝 36.230.31.65 04/14 01:59
→ hayden218: 把那種立委質詢的拿來救援沒意義啊 36.230.31.65 04/14 02:17
→ hayden218: 立委質詢啥都會問 安全?準點? 36.230.31.65 04/14 02:18
→ hayden218: 想想高鐵 桃捷 北捷 哪個不被質詢財務 36.230.31.65 04/14 02:20
推 birdy590: 賺的算政府的 賠的算台鐵的 確實如此 115.43.53.157 04/14 02:32
→ birdy590: 每年虧當然有怎樣 會影響後續開支啊 115.43.53.157 04/14 02:34
→ birdy590: 很多地方像丐幫不正是這樣來的 115.43.53.157 04/14 02:34
→ birdy590: 問題是省這種小錢根本連個毛用都沒有 115.43.53.157 04/14 02:34
→ hayden218: 是喔 蓋鐵路蓋車站也政府的錢啊 36.230.31.65 04/14 02:43
→ birdy590: 照這種邏輯就不應該太重視台鐵的財報 115.43.53.157 04/14 02:44
→ birdy590: 尤其像人事成本根本以前政府刻意安排的 115.43.53.157 04/14 02:44
→ hayden218: 財務也許是改革之一 但一直用財務來擋 36.230.31.65 04/14 02:45
→ birdy590: 像賣地收入之類 比較好的方式是弄個基金 115.43.53.157 04/14 02:45
→ hayden218: 台鐵財報有很重視嗎?虧損還是購新車 36.230.31.65 04/14 02:45
→ birdy590: 最起碼最後可以流回來補虧損 這才會健康 115.43.53.157 04/14 02:46
→ hayden218: 員工薪水有拖欠嗎? 36.230.31.65 04/14 02:46
→ birdy590: 還是重視啊 不然為啥會變丐幫連燈都要省 115.43.53.157 04/14 02:46
→ hayden218: 台鐵的財報是不健康啊 但是就是不健康 36.230.31.65 04/14 02:46
→ birdy590: 財務不是改革"之一" 而是"改革的關鍵點" 115.43.53.157 04/14 02:46
→ birdy590: 財務裡面一堆該清的垃圾 當然不健康 115.43.53.157 04/14 02:47
→ hayden218: 才要改啊 現在那麼可憐當丐幫 公司化 36.230.31.65 04/14 02:47
→ hayden218: 了不起繼續當丐幫 會怎樣嗎? 36.230.31.65 04/14 02:47
→ birdy590: 公司化"一定要處理財務" 但如果願意處理 115.43.53.157 04/14 02:47
→ birdy590: 財務 是不是公司化就非必要了 115.43.53.157 04/14 02:48
→ birdy590: 台鐵最大的問題 就是"財務已經影響經營" 115.43.53.157 04/14 02:49
→ hayden218: 不改體制能處理財務 那就不會拖到現在 36.230.31.65 04/14 02:49
→ birdy590: 你說財務不重要 但事實上它有嚴重影響 115.43.53.157 04/14 02:49
→ birdy590: 那是想不想做而已 就跟用地無償交還一樣 115.43.53.157 04/14 02:49
→ hayden218: 台鐵的制度不改 財務是沒有改善的機會 36.230.31.65 04/14 02:50
→ hayden218: 然後台鐵的所有問題 都歸咎財務 36.230.31.65 04/14 02:51
→ birdy590: 制度又不是財務不佳的原因 115.43.53.157 04/14 02:51
→ birdy590: 最重要還是財務 因為窮很多該做的事情 115.43.53.157 04/14 02:51
→ hayden218: 無限繞圈 很棒 36.230.31.65 04/14 02:51
→ birdy590: 可以拖個十年二十年還是沒有動靜 115.43.53.157 04/14 02:51
→ birdy590: 當然很棒 因為制度根本和問題無關 115.43.53.157 04/14 02:52
→ birdy590: 到底是哪個天才把公司化跟財務改善建立 115.43.53.157 04/14 02:52
→ birdy590: 因果關係的? 115.43.53.157 04/14 02:52
→ birdy590: 就講人力好了 現在台鐵是缺人 但是所有 115.43.53.157 04/14 02:53
→ birdy590: 部門都缺人? 稍微有認識都知道不是如此 115.43.53.157 04/14 02:53
→ birdy590: 但是為什麼不改? 連自動閘門都裝不起 115.43.53.157 04/14 02:54
→ hayden218: 財務跟制度無關 那台鐵現在趕快改善財 36.230.31.65 04/14 02:54
→ hayden218: 務吧 反正無關 台鐵想必知道什麼有關 36.230.31.65 04/14 02:54
→ birdy590: 上級政府的問題 塞過來的東西要怎麼解套 115.43.53.157 04/14 02:54
→ hayden218: 那就快提出改善啊 36.230.31.65 04/14 02:54
→ birdy590: 以前的官會塞 現在的官不會解? 115.43.53.157 04/14 02:55
→ birdy590: 是不會解還是不想解先搞清楚 115.43.53.157 04/14 02:55
→ birdy590: 現實上債務是個大洞 誰要補就得拿錢出來 115.43.53.157 04/14 02:55
→ hayden218: 不會跟不想是一樣的 要解會動到利益 36.230.31.65 04/14 02:56
→ birdy590: 要求台鐵提案處理自己的債務? 怪怪的吧 115.43.53.157 04/14 02:56
→ hayden218: 不動利益就變得不會解了 36.230.31.65 04/14 02:57
→ birdy590: 實際上就是不想 因為有錢優先拿去蓋東西 115.43.53.157 04/14 02:57
→ birdy590: 拿去消債這種事 台灣只有一個姓柯的在做 115.43.53.157 04/14 02:58
→ birdy590: 很多人愛講日本國鐵改革, 但是JR賺的錢 115.43.53.157 04/14 02:58
→ birdy590: 其實連拿來還利息都不夠 怎麼可能自力 115.43.53.157 04/14 02:59
→ hayden218: 如果政府來解決台鐵問題 那工會就不要 36.230.31.65 04/14 02:59
→ hayden218: 說話啊 照做啊 給外人評斷政府做的好壞 36.230.31.65 04/14 02:59
→ birdy590: 現在有解決方案嗎? 看不到, 也unlikely 115.43.53.157 04/14 02:59
→ hayden218: 所以 根本原因不是要賺錢 36.230.31.65 04/14 03:00
→ birdy590: 怎麼可能賺錢? 能把體質調整到比較正常 115.43.53.157 04/14 03:01
→ birdy590: 做出正常的決策 就已經要偷笑了 115.43.53.157 04/14 03:01
→ hayden218: 都一樣沒錢 JR做到比台鐵多很多吧 36.230.31.65 04/14 03:01
→ birdy590: JR 哪有都一樣沒錢? 債務是政府處理掉了 115.43.53.157 04/14 03:01
→ birdy590: 所以本州三社帳面上第二年就開始賺錢 115.43.53.157 04/14 03:02
→ hayden218: 那一直用不給台鐵賺錢來檔箭實在無意義 36.230.31.65 04/14 03:02
→ birdy590: 雖然可是"帳面上" 這樣才有可能改善體質 115.43.53.157 04/14 03:02
→ hayden218: 所以改體制啊 讓政府處理債務 公司化啊 36.230.31.65 04/14 03:03
→ birdy590: 這問題問台鐵是找錯人了吧 115.43.53.157 04/14 03:03
→ birdy590: 而且根本無需公司化 115.43.53.157 04/14 03:03
→ hayden218: 可是你覺得公司化沒辦法切割改善 36.230.31.65 04/14 03:03
→ birdy590: 你自己去查一下國鐵為什麼要公司化再說 115.43.53.157 04/14 03:03
→ birdy590: 你是想要切割改善"什麼" 115.43.53.157 04/14 03:03
→ hayden218: 那請問政府要出到多少錢 台鐵才會覺得 36.230.31.65 04/14 03:04
→ hayden218: 可以安全準點的營運? 36.230.31.65 04/14 03:04
→ birdy590: "事後描述,真正目的在於解散工會" 115.43.53.157 04/14 03:04
→ hayden218: 說穿了現在不都政府的錢嗎? 36.230.31.65 04/14 03:05
→ birdy590: 比較深入去看內容 債務處理才是關鍵 115.43.53.157 04/14 03:05
→ hayden218: 如果覺得政府給錢但不用於開燈 36.230.31.65 04/14 03:05
→ birdy590: 這跟柯P一直還債意思其實一樣, 利息很貴 115.43.53.157 04/14 03:05
→ hayden218: 那更該改體制讓台鐵有健全董事會決定 36.230.31.65 04/14 03:05
→ birdy590: 毫無因果關係可言 115.43.53.157 04/14 03:06
→ hayden218: 政府給的錢我要開燈 不要買新車 36.230.31.65 04/14 03:06
→ birdy590: 為什麼開燈跟買新車會是二選一? 115.43.53.157 04/14 03:06
→ birdy590: 國鐵下的債務 實際上現在是日本政府在還 115.43.53.157 04/14 03:07
→ birdy590: 欠債沒人還不會自動消失 政府也要付利息 115.43.53.157 04/14 03:11
→ birdy590: 是不是公司化 對這點毫無幫助 115.43.53.157 04/14 03:11
推 MiaoXin: 了解原PO意思了 49.216.85.90 04/14 06:13
→ MiaoXin: 債的問題,個人建議找鐵道板國債專家。 49.216.85.90 04/14 06:22
→ MiaoXin: 我們不會債留子孫,欠債不是債,大家都 49.216.85.90 04/14 06:22
→ MiaoXin: 搞錯了。 49.216.85.90 04/14 06:22
推 qaz2334438: 對宋省長尊敬 223.139.134.90 04/14 06:42
推 MiaoXin: 臺鐵虧損沒人在意的程度,就跟傳說快要 49.216.85.90 04/14 06:56
→ MiaoXin: 爆炸的勞退基金一樣 49.216.85.90 04/14 06:56
推 payeah: 安全舒適便當 223.136.133.40 04/14 08:41
推 linking56: 推省掌這篇 223.137.208.9 04/14 09:05
推 silvertiger: 推~宋主席寫得很好 111.254.131.17 04/14 09:16
→ silvertiger: 社會主義、資產負債表 111.254.131.17 04/14 09:17
→ silvertiger: 基礎建設工程等於金融財務工程 111.254.131.17 04/14 09:18
→ lawyer94: 光是搞了一堆鐵路立體化,就又讓台鐵的 180.217.11.92 04/14 10:24
→ lawyer94: 債務暴增多少,這還沒算立體化後的保養 180.217.11.92 04/14 10:24
→ lawyer94: 維護 180.217.11.92 04/14 10:24
→ bkebke: 公司化有A錢的風險,但沒公司化做什麼都慢 211.21.193.240 04/14 11:44
→ krezev: 台通現在真的一灘死水啊,什麼改變都不做 49.216.55.253 04/14 16:46
→ krezev: 只會更糟 49.216.55.253 04/14 16:46
→ krezev: *台鐵 49.216.55.253 04/14 16:46
推 lovesunny225: 推這篇~ 101.9.227.232 04/15 07:39
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