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快速看過整個草案 如果要3年內公司化,而行政院和交通部端不出真正的好待遇留人,公司化那天台鐵大概就 得停止營運至少三個月到半年以上,然後政府被通勤族幹爆。 -- 以下只討論具公務員身分的資位人員 https://tinyurl.com/fhtzuw3d 先看看台鐵的108年年報,員工統計部分關於各資位別服務年資統計數據 長級和副長級不用看,這些人絕大多數符合退休資格,也不太會申請轉調,頂多看要不要 優退 中層主管主力的高員級就很有趣了 1496個高員級員工,年資10~20年間的只有177人,大概12% 這批人是組改後絕對不會離開的人,因為年資不足以依法優退,申請轉調行政機關也會在 提敘俸級上有損失,而且已經從事鐵路工作很長一段時間,再學習行政機關的作業方式 太辛苦,意願不高。 然後年資20年以上的有1003人,佔67% 如果待遇不好或前景不明,這批人只要有10%申請優退就有100人了,交通部去哪找人補? 最後看年資不到10年的,316人,佔21% 前景不明,這些人就直接申請轉調了,因為這些人轉調交通行政機關還會加薪(高員級前15 年底薪輸給相同年資的簡薦委),也不太會發生提敘俸級損失,而且這些人一般都還年輕, 有學習力可以學習新機關的運作方式,更可能有意願接受新機關新環境。 員級的情況更慘 全局現職2729個員級員工,年資不到10年的有1147人,佔42% 如果以上這些員級和高員級人員全部依法轉調,交通部跟行政院去哪找人補缺?又有哪些 機關可以安置這麼多人?高普考各類科一年也才開3000個缺而已,還大部分是高考缺。 此外高員級和員級佔據的多半是關鍵職位與主管職位,在運務是乘務人員和運轉副站長與 站長,工機電則是司機、主管與中高階承辦人。訓練都需要時間,更不可能隨便拉沒訓練 的佐級或無資位人員來做。 前景不明下,保守估計會一次跑掉30%~40%的行車關鍵人力與各部門主管,這樣的台鐵公司 還有辦法運作嗎? -- 工會其實也不用搞什麼罷工,交通部要瞎搞就給他搞,時候到一起送出轉調申請交通部和 行政院就掛了。 至於立特別法封鎖轉調嘛...院長和部長確定立法院會乖乖聽話排案子審嗎?行政院組改到 今天還有N個部的組織法沒立法完成喔,包括交通及建設部的組織法。 -- 然後整個草案完全沒處理台鐵最近發生的主要問題:行車安全與工程管理 偉哉交通部,頭痛醫腳。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.124.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1620216025.A.45C.html
mp3w69: 這還沒算到佐級會走的 有些單位的佐級 取代性也沒那麼高 05/05 20:05
mp3w69: 都是需要時間培養、訓練 05/05 20:05
sammy98: 不想開車民眾幹爆 就是日本上尾事件 翻版啊 接下來的故事 05/05 20:07
sammy98: 大家就知道了 05/05 20:07
mp3w69: 這篇說的跟上尾事件不一樣啊... 05/05 20:07
gfd012b: 說不定他就會像郵局第11條一樣,全部移撥至台鐵公司,讓 05/05 20:08
gfd012b: 你連逃都不給逃 05/05 20:08
sleepcat612: 全部移撥那就是政府給工會罷工正當性了,桃產總那些 05/05 20:10
sleepcat612: 工會還正愁沒有搞事的舞台呢 05/05 20:10
abian746: 桃產總真的非常兇悍不好惹 05/05 20:11
sleepcat612: 然後千萬別把台鐵跟郵局比,你可以一天不寄信一天不 05/05 20:13
sleepcat612: 收信,依賴台鐵的通勤族能夠一天不搭火車嗎?這些人 05/05 20:13
dnaangel: 演演戲而已別當真 05/05 20:13
sleepcat612: 湧到公路客運上國道會變什麼樣子? 05/05 20:14
abian746: 某遊覽車社團有發起抗議活動啊 還被隔壁版批鬥 05/05 20:14
caryyrac: 11條不是說 以優惠條件給予退休或資遣 嗎 05/05 20:15
gfd012b: 除了郵局強制你進去郵政公司之外,其他公司都有說依照個 05/05 20:17
gfd012b: 人需求安排你去其他機關做 05/05 20:17
mt580: 高普考跳國營往上加兩職等?給原先特考進來的每月加1~2萬 05/05 20:19
gfd012b: 優惠退休是每個公司化都會有的 05/05 20:20
mt580: 保留身分~權益不變!年薪再多1~2個月~這樣就沒有人有意見了! 05/05 20:20
mp3w69: 樓上,那這樣人事成本不就更高... 那幹嘛公司化? XD 05/05 20:21
sleepcat612: 有給更好待遇當然可以留,問題是會嗎? 05/05 20:21
mp3w69: 公司化開頭不就是想節省人事成本 XD 05/05 20:22
sleepcat612: 中央政府現在連依法該補貼給台鐵的預算都不編齊了, 05/05 20:22
sleepcat612: 怎麼會期待那些承諾在公司化以後會維持? 05/05 20:22
payeah: 年薪再多一兩個月,有這麼容易就好 05/05 20:22
payeah: 公司化就是要省錢,還開高價留人...? 05/05 20:23
mt580: 港務局轉港務公司~確實獎金4個多月阿?台鐵也比照吧? 05/05 20:23
payeah: 你開高價留這些人,結果造成跟後來進來的人同工不同酬的 05/05 20:25
payeah: 狀況更嚴重,這真的是名副其實的頭痛醫頭腳痛醫腳 05/05 20:25
payeah: 獎金四個月指的國營事業的年終,你都要搞績效評比制度了, 05/05 20:26
payeah: 哪有四個月穩拿的 05/05 20:26
Hfy0920: 缺額都用25k的服務佐理去補最省阿(笑) 05/05 20:26
payeah: 港務公司出包還有上新聞的機率跟台鐵比...嗯... 05/05 20:26
B9207036: 想太多,世界並不會因為少了誰而停止轉動。當1個員工, 05/05 20:27
B9207036: 不用把自己想得對公司很重要 05/05 20:27
sleepcat612: 少1個員工不會怎麼樣,一次少40%員工是有哪間公司還 05/05 20:27
sleepcat612: 能運作...而且還是主管與需要時間訓練的員工 05/05 20:28
mt580: 其實就甲等乙等居多阿~~平均四個月~比現在平均兩個月多一倍 05/05 20:28
payeah: 少一個員工不會怎麼樣,所以大家都這樣想就大家都想辦法 05/05 20:28
payeah: 走啦 05/05 20:28
sdf0419: 唉,要繼續待下去,還是砍掉重練啊-.- 05/05 20:29
payeah: 你績效制度下來,還有穩拿的嗎?會不會想太好了 05/05 20:29
mt580: 若職等不變~薪資不變!至少年薪多十萬~不過薪資一定調升的! 05/05 20:29
temu2035: 很殘酷的例子,看看波音裁掉資深工程師後 05/05 20:30
temu2035: 外包做出來的737max是怎麼樣子 05/05 20:30
payeah: 一副講的留下來薪資條件會更好,那不就白改了 05/05 20:30
mt580: 總不可能鐵特員級~跟營運人員~領一樣的薪!這是不對等的!! 05/05 20:30
sleepcat612: 個人看這個草案基本上是看笑話的心態,搞不好行政院 05/05 20:30
sleepcat612: 院會就被擋了,更何況在立法院交通委員會還有得吵 05/05 20:31
gfd012b: 公司化這些單位,只有台鐵是領未實施用人費率的機關,其他 05/05 20:31
gfd012b: 單位在領的錢比外面機關至少都多1萬,很少人想跑 05/05 20:31
sleepcat612: 那些佔台鐵便宜習慣的立委沒那麼好對付 05/05 20:31
temu2035: 台鐵一堆知道技術眉角的人都出走後會是怎麼樣子 05/05 20:31
mt580: 可參考港務~當初特考進來!跟後來改國營新進從業人員的差別~ 05/05 20:32
B9207036: 你相信台鐵人的素質能有1次40%的人離開台鐵去外面找到 05/05 20:32
B9207036: 比台鐵好的工作? 05/05 20:32
payeah: 港務有每天一包嗎?比什麼... 05/05 20:32
williechen: 為什麼會一堆人走? 喜歡原本工作的會留下來 不喜歡 05/05 20:33
williechen: 硬留著也是冗員 何況如果轉調的位子除非過去績效很好 05/05 20:33
williechen: 不然都是屎缺 反而留下來好 還會有一堆人爭著轉調? 05/05 20:33
mt580: 就可知道港務新進和特考人員薪資差別和升遷差多少了!! 05/05 20:33
payeah: 可以調其他交通單位不見得要到非公部門 05/05 20:34
mt580: 重點不是出不出包阿!那種績效獎金是固定的~差沒多少~~ 05/05 20:34
mt580: 油水電虧損~~獎金還不是照領!! 05/05 20:35
payeah: 呵呵,那公司化還講績效評比的意義在哪裡 05/05 20:35
sleepcat612: 離開的40%是包括退休和轉調...轉調只有年輕人 05/05 20:35
payeah: 老的可以退休再另外找工作囉 05/05 20:35
sleepcat612: 台鐵每年都有年輕人考其他考試出去,這些人素質差? 05/05 20:36
payeah: 台鐵本來也就很多人的公職跳板了 05/05 20:36
B9207036: 那就等公司化那天來驗證是不是真的走40%吧 05/05 20:38
mp3w69: 現在公司化,那些每年在準備考試的在準備商調的 剛好順他 05/05 20:38
mp3w69: 們的意XD 這些人可不見得就不做事了.. 有些比臉皮厚的還認 05/05 20:39
mp3w69: 真做事... 05/05 20:39
caryyrac: 表48 05/05 20:41
fufufugogogo: 怕什麼 還有一堆鐵道迷等著要進來啦 05/05 20:42
mp3w69: 而且什麼叫不喜歡留著就是冗員... 傻眼= = 05/05 20:42
caryyrac: 沒事 05/05 20:42
payeah: 很多人就是當一份工作而已,又不是人人都鐵道迷 05/05 20:43
mp3w69: 而且 工作條件可能變差 良禽擇木而棲 又怎麼了嗎? 05/05 20:45
sleepcat612: 講實話,鐵道迷當台鐵員工多半只會製造災難而已,莫 05/05 21:04
sleepcat612: 名堅持一大堆,整天搞事 05/05 21:04
hn9480412: 上尾事件和國電暴動是勞資協議糾紛 05/05 21:06
aak3147: 鐵道迷當員工喔?按平交道攔車拍照的如何? 05/05 21:11
AristoCracy: 我們的政府都能禁止工程師去對岸 05/05 21:21
AristoCracy: 立個法禁止你離職也是小事啦XD 05/05 21:21
sleepcat612: 立法禁止離職那員工依法休假不正是剛剛好而已?反正 05/05 21:23
sleepcat612: 政府不給活路那就自己去面對通勤族的怒氣嘛 05/05 21:23
pk9993: 台鐵跟其他公司化條件不同,技術性工作有斷層問題,當官的 05/05 21:28
pk9993: 以為一堆人搶著當主任、領班、監工的樣子,到時這些資深師 05/05 21:28
pk9993: 傅退休,公司化等著看這些缺誰要接! 05/05 21:28
sleepcat612: 其實公司化最好的時間點大概是5年後,屆時資產活化有 05/05 21:51
sleepcat612: 初步成果,員工人數最少的年資區間變成20~30年年資, 05/05 21:51
sleepcat612: 到時更有條件給好待遇,優退與轉調導致人員流失壓力 05/05 21:52
sleepcat612: 也才不會像現在這麼大。不過王國材想硬幹就慢慢看囉 05/05 21:52
a41503: 但其實司機大部分都是佐級的 05/05 22:12
coolptt: 鐵路安全只是幌子,公司化哪點可以看到提升安全性了 05/05 22:16
chadhsieh: 反正我退休的門票拿到了 笑罵隨人 能幹就幹下去 不能幹 05/05 22:35
chadhsieh: 就辦退休囉 至少我覺得我的工作會幹的比行政院長和總統 05/05 22:35
chadhsieh: 久啦 他們沒工作了 我可能還有工作 哈哈 05/05 22:35
kevincgg: 說個公司化可以解決,那南方澳大橋是汶通部長幹的? 05/05 22:39
geesegeese: 估計只會跑3%,剩下15%退休,3年內新台鐵人會補滿 05/05 22:40
geesegeese: 新制上路五年內會加薪尤其基層 05/05 22:41
geesegeese: 郵政總局與電信局當年更難改 05/05 22:41
sleepcat612: 郵政和中華電至少沒有台鐵被阿扁搞出來的人才大斷層 05/05 22:42
geesegeese: 看到高官提早退,基層提早升遷就是爽 05/05 22:42
sleepcat612: 升遷一堆沒被訓練過的菜雞上去製造行車事故嗎? 05/05 22:43
a88152660: 現在就讓一堆只受過一個月訓的值班站長獨立作業了 有差 05/05 22:44
a88152660: 嗎 不出事都難 05/05 22:44
NaoSensei: 媒體跟民眾沒有想要檢討工程安全啊,一提到「工程安全 05/05 22:46
NaoSensei: 不用改善嗎」馬上就被吐槽「台鐵是想推卸責任嗎」然後 05/05 22:46
NaoSensei: 繼續檢討賣站票跟要不要漲價 05/05 22:46
ttnakafzcm: 跑3%? 你確定? 05/05 22:50
payeah: 公司化不是萬靈丹,也不是安全的保證,但可以暫時當改革 05/05 22:50
payeah: 有在做事的象徵 05/05 22:50
focusd: 說的沒錯,現在都沒有行車事故 05/05 22:53
sleepcat612: 年輕高員不加薪一定全部轉調,底薪先多領至少3000 05/05 22:55
sleepcat612: 落袋為安,上常日班(雖然不保證不加班),不轉調嗎? 05/05 22:56
asdf159000: 頭痛醫頭 腳痛醫腳,不意外 05/05 23:00
payeah: 只要外界質疑沒有在改革臺鐵、臺鐵安全沒改善、最近還是發 05/05 23:03
payeah: 生一堆意外,就回答句三年後就會公司化,就能應付過去了 05/05 23:03
payeah: 至於公司化完成之前的三年內要怎麼改善,又做了什麼呢? 05/05 23:04
a88152660: 不要質疑政府的決心好嗎 05/05 23:05
ss880702ss: 不想幹就找別人來幹啊 可取代性那麼高不用怕 05/05 23:07
traman: 他們本來就沒有想改革啊 05/05 23:34
Yenfu35: 分析有其道理。但我只對最後一句「頭痛醫腳」有意見:常 05/06 00:06
Yenfu35: 有人說「不要頭痛醫頭、腳痛醫腳」(像上面asdf159000的推 05/06 00:08
Yenfu35: 文就有這種感覺),所以「頭痛醫腳」可能反而是對的。 05/06 00:09
Terrykho: 草案想也知道是做個樣子表示我有在改革了喔,實際執行 05/06 00:19
Terrykho: 嘛......大概不知道要過幾個十年 05/06 00:19
dosoleil: 剛好全台捷運大爆發 全部通通轉去地方捷運局捷運公司 05/06 00:25
hune: 辦個國營考試不就一堆人了 還問去哪補? 新來的喔 05/06 00:38
price69: 第十二條不就說除了公務員跟資位人員外,全部轉去台鐵公 05/06 00:51
price69: 司嗎?另外第十三條的轉調,是單指公務員而非大多數員工 05/06 00:51
price69: (初等、高普考也會開台鐵缺) 05/06 00:51
pk9993: 人補進來樓上的會帶?你會帶?責任你扛? 05/06 00:52
pk9993: 問133F的 05/06 00:54
hayden218: 現在帶的有比較好? 05/06 00:54
hayden218: 真的不用幻想少了誰世界就崩壞啦,如果那麼重要就不 05/06 00:54
hayden218: 會一直奢求那公務員的身分不放。 05/06 00:54
pk9993: 140F你權益我管不著,沒有的話等今年你考上再說 05/06 00:59
price69: *更正,是交通資位跟公務員全部轉到台鐵公司 05/06 01:01
yymeow: 罷工的期間是不給薪的,就看誰撐得久啊 05/06 01:14
yymeow: 人補進來,願意留下來的鳥會帶啊。真的不要以為公司沒了誰 05/06 01:16
yymeow: 就會如何如何 05/06 01:16
a88152660: 沒辦法淘汰廢物一樣沒救 你看哪個國營事業有在淘汰員 05/06 01:23
a88152660: 工的 誰考國營圖的不是安定 05/06 01:23
yymeow: 國營事業通常是用獎金制在維持一定的組織力 05/06 01:28
yymeow: 簡單來說你賣面膜賣不夠多,拿到的錢會變少 05/06 01:28
yymeow: 所以我們去郵局有時候會遇到熱情推銷面膜 05/06 01:28
a88152660: 廢物就是擺爛追求cp值 獎金對其根本不痛不癢 05/06 01:40
numbtch236: 還有保險跟洗衣精 05/06 01:43
yymeow: 獎金不痛不癢就每個月25K吧,然後整組裡面有廢物,自然會 05/06 01:51
yymeow: 有團體力去霸凌他 05/06 01:51
yymeow: 真的夠撐就給你調職啊,不一定調鄉下,調到很會霸凌的單位 05/06 01:52
yymeow: 沒多久要不就自然變精實,要不就自請辭職 05/06 01:53
jackas103: 直接默許職場霸凌,人果然是一種越活越退化的生物 05/06 02:13
geesegeese: 年輕高員不公司化也會轉調,看港務局就知道 05/06 05:31
geesegeese: 那些可是官爺,怎麼可能屈就台鐵公司 05/06 05:31
geesegeese: 年輕高員其實也沒幾個,怕的是資深員工死不退 05/06 05:32
geesegeese: 公司化後補人的問題,你就別擔心了 05/06 05:37
traman: 慣老板:我這樣都被告了 05/06 06:47
fbiciamib123: 員佐是沒銓敘的假公務員 準備被裁員 05/06 06:50
temu2035: 喔喔偶好怕喔 >_< 05/06 06:52
mYirain: 員佐準備被裁員真的是最好笑的一句話XDD 05/06 07:01
komachi275: 想太多...公司化就是為了免洗人力啊...鐵道迷表示興奮 05/06 08:02
a88152660: 講得好像現在沒在霸凌廢物一樣 05/06 08:52
numbtch236: 不敢裁的,除非自己要走 05/06 09:23
aak3147: 台鐵司機多半是佐副站長都員,裁光請貓當站長嗎? 05/06 09:28
CGtheGREAT: JR他們從國鐵改革過來以後人力好像主要是保留機務/ 05/06 09:49
CGtheGREAT: 工電/行控調度等相關人員 運務的部分場站服務除了大 05/06 09:49
CGtheGREAT: 站還是自己直營以外 很多都外包給自己成立的人力管 05/06 09:49
CGtheGREAT: 理公司和地方自治體 是說台鐵若想精簡人員會不會往 05/06 09:49
CGtheGREAT: 這個方向走就不得而知了 05/06 09:49
Leeba: 員佐砍掉,只剩坐辦公室的吧,呵 05/06 09:50
CGtheGREAT: 說真的就如同各行各業技術成分越高的工作不可取代性 05/06 09:51
CGtheGREAT: 就高 這些人更有可能被留在組織內 可取代的服務人員 05/06 09:51
CGtheGREAT: 就有可能被其他管道取代了 05/06 09:51
QF2200DA: 運務和全單位辦公室是人力黑洞 風向也帶最勤啊 05/06 09:58
vespar: 站務可取代比例最高吧 剪收售票 非軌道端的車站營運維護都 05/06 10:37
vespar: 可以鬆綁 05/06 10:37
yymeow: 剪票售票應該都會自動化吧,大站也只留綠色窗口就好了。小 05/06 10:49
yymeow: 站票務無人化 05/06 10:49
CGtheGREAT: 日本JR的站務 大站才有正職人員配置 在輔以集團內人 05/06 10:57
CGtheGREAT: 力服務公司的同仁提供旅客服務 小站大點的用業務委 05/06 10:57
CGtheGREAT: 託給旗下人力公司或地方自治體 要不就直接無人化了 05/06 10:57
CGtheGREAT: 所以從人家的案例看確實運務人員往往最容易被取代 05/06 10:57
CGtheGREAT: 掉 05/06 10:57
dirktank41: 運務瑟瑟發抖?嘻嘻 05/06 10:59
sleepcat612: 運務容易被取代的是剪收售票和旅客服務,這些人主力 05/06 11:17
sleepcat612: 是佐級和營運人員,公司化反而不會跑。職司行車運轉 05/06 11:17
sleepcat612: 和車站管理的站長副站長有一定專業度不好取代也不可 05/06 11:17
sleepcat612: 缺少,但這些人都是員級和高員級,反而是轉調與優退 05/06 11:17
sleepcat612: 離職的高危險群。 05/06 11:17
QF2200DA: 列車本位制反對最力的是誰? 運務罪浪費 05/06 11:20
QF2200DA: 人力 花錢最多 說話最大聲 修車開天窗無人聞問 05/06 11:21
QF2200DA: 辦公室業務電腦化 人還是放一堆 現場沒人 哭哭 05/06 11:23
yymeow: 現場沒人也只能公司化之後多招點人來修車修路啊 05/06 11:28
GeoffreyG: 很多站賣票旅客服務的也有兼運轉調車,這些人搞不好比 05/06 11:36
GeoffreyG: 副站長站長還難培養,真正能取代的應該是大站純客運的 05/06 11:36
GeoffreyG: 人吧,一個編組站佐級或是貨運站的調車工反而是關鍵人 05/06 11:36
GeoffreyG: 力 05/06 11:36
GeoffreyG: 台鐵最近的事故跟運轉調車人力不足經驗不足有很大的關 05/06 11:37
GeoffreyG: 聯 05/06 11:37
GeoffreyG: 要培養一個調車員司或是能用的號誌控制員遠比副站長站 05/06 11:39
GeoffreyG: 長難多了 05/06 11:39
sleepcat612: 但是以轉調行政機關前後的待遇和工作內容變化而言, 05/06 11:42
sleepcat612: 佐級反而是不會動的(轉調後薪水變差),員級高員級 05/06 11:42
sleepcat612: 才有比較積極的理由選擇轉調。 05/06 11:42
CGtheGREAT: 說到調車 JR那邊如果有要在小站折返的他們還會讓車 05/06 11:43
CGtheGREAT: 長下來扳道岔協助指揮調車呢 一人做多工在那邊可常 05/06 11:43
CGtheGREAT: 見的 05/06 11:43
GeoffreyG: 台鐵車長本來就要調車啊 05/06 11:44
GeoffreyG: 難講,佐級的人升資也走那佐級人力也會不夠,佐升員才 05/06 11:46
GeoffreyG: 幾年而已一下就升跑走了 05/06 11:46
sleepcat612: 反正關鍵人力要是跑掉大半不足現行營運所需,下一步 05/06 11:48
sleepcat612: 就是減班次關小站,旅客由原站開接駁到鄰近大站搭車 05/06 11:48
sleepcat612: ,剛好順勢減員縮編廢站(?)立委要該該叫就隨他們 05/06 11:48
sleepcat612: 罵囉,罵完也不會有人憑空冒出來變老手上工。 05/06 11:48
GeoffreyG: 而且有些南居北工的佐級想回家直接調家附近監理站或其 05/06 11:51
GeoffreyG: 他地方交通局單位 05/06 11:51
GeoffreyG: 到時候想走的一堆不就糗了 05/06 11:51
GeoffreyG: 台鐵小站調車車長本來就要下來調車,這點跟JR一樣 05/06 11:52
QF2200DA: 養成是看要不要做 你台鐵局沒人做勞力活 別再嘴了 05/06 11:57
sleepcat612: 覺得辦公室藏一堆冗員的歡迎上內網應徵,運務處一個 05/06 11:58
sleepcat612: 業務助理缺已經掛在網上好幾個月都沒人去了。 05/06 11:58
QF2200DA: 自動化加肯做的契約工遠比一推考試進來的官爺好 05/06 11:58
sleepcat612: 幻想辦公室好做的快去丟履歷啊,不要只出一張嘴瞎掰 05/06 11:59
sleepcat612: 。 05/06 11:59
QF2200DA: 辦公室屎缺沒人做 其他人還是好不快樂 這樣代表沒冗員? 05/06 12:00
QF2200DA: 不要自欺欺人了 公司化是大方向 政府已定調 05/06 12:00
GeoffreyG: 實際上台鐵現場的調車養路號誌都是勞力技術活,沒有公 05/06 12:01
GeoffreyG: 務人員身份不加薪很難招到人 05/06 12:01
GeoffreyG: 這些很多還是要24小時待命的 05/06 12:02
GeoffreyG: 現在有公務人員身份上面的都沒啥人想做了 05/06 12:03
QF2200DA: 這種當下還在帶風向公務員加薪 被改革真的剛好 05/06 12:08
QF2200DA: 有其他工作更輕鬆 為什麼要留在現場調車? 05/06 12:09
GeoffreyG: 呃 所以公司化這些職位不就要花更多錢請人? 05/06 12:10
GeoffreyG: 所以現場調車修路的不是公務人員?這些職位不加薪誰做 05/06 12:11
GeoffreyG: ? 05/06 12:11
QF2200DA: 現在把技術活都委外是有比較好? 有資位只挑輕鬆做 05/06 12:11
GeoffreyG: 公司化輕鬆能取代的當然招新人低薪取代,舊的辛苦的不 05/06 12:12
GeoffreyG: 加薪留人就跑光 05/06 12:12
QF2200DA: 人事制度綁死死 現場又累錢又少 你要留誰做 05/06 12:12
GeoffreyG: 委外?現在調車養路號誌有委外? 05/06 12:13
yymeow: 正常來說某些職位本來就要調高薪水到就業市場能接受的程度 05/06 12:13
GeoffreyG: 所以要加薪啊 05/06 12:13
GeoffreyG: 累的辛苦的加薪留人 05/06 12:14
QF2200DA: 不用啊 公司化人事制度鬆綁就好了 幹嘛請一堆官爺? 05/06 12:14
QF2200DA: 技術活委外 又要costdown 又要廠商做好 自己人就要加薪 05/06 12:15
GeoffreyG: 鬆綁辛苦危險的工作就有人做? 05/06 12:15
QF2200DA: 笑死人了 今年客車三檢開天窗了 為什麼 真的少帶風向啦 05/06 12:15
GeoffreyG: 還不是要在這些職位上加薪留人 05/06 12:16
yymeow: 委外也要有廠商來投標啊,開芭樂價人家不會來啊 05/06 12:16
QF2200DA: 公司化是大方向 帶風向只能騙死忠信徒而已 大眾不會支持 05/06 12:18
brabra: 我早就認為這問題會牽涉到停駛了,但是不打掉重練根本無解 05/06 12:19
GeoffreyG: 公司化大方向跟合理待遇是兩會事好嗎? 05/06 12:20
brabra: 轉職的人如果真的太多,就一口氣招考足額人員去訓練轉銜 05/06 12:20
brabra: 要求上線的人分批退離轉職也是個方法 05/06 12:21
GeoffreyG: 公司化該給多的就給多,該少給就少給 05/06 12:21
GeoffreyG: 那訓練期怎麼辦? 05/06 12:22
GeoffreyG: 要求這些人強迫分配違法吧 05/06 12:23
GeoffreyG: 人家要退你憑什麼禁止 05/06 12:23
sleepcat612: 轉調可能可以提前分批辦,因為早點轉出去對人員有利 05/06 12:32
sleepcat612: (早點開始適用公務人員任用法),退休就真的不行, 05/06 12:32
sleepcat612: 那是完全的人員權利。 05/06 12:32
sleepcat612: 至於停駛哦,交通部敢承擔,選區高度依賴鐵路的區域 05/06 12:41
sleepcat612: 立委敢嗎? 05/06 12:41
yymeow: 頂多就初期減班啊,要弄到停駛也不容易 05/06 12:48
waokgla: 車長那個叫調車喔 = = 去年底的侯侗那個土方事故 05/06 12:57
waokgla: 找來一堆什麼都不會車長來 運氣好沒出第二事故 05/06 12:58
waokgla: 竟然還有車長打卡(因為沒跑過貨列 05/06 12:59
waokgla: 搞得好像自以為很強= = 05/06 12:59
GeoffreyG: 所以說調車佐級老手反而是關鍵人力 05/06 13:10
GeoffreyG: 特別是編組站 05/06 13:10
QF2200DA: 調車事故越來越頻繁 嘴這個到底哪來的勇氣 05/06 13:28
splong: 員級以上年資少的轉調有利啊 能正常上班誰要跟你輪班 05/06 14:58
splong: 以後還是沒多少加班費的四輪三班 05/06 14:59
splong: 待遇還輸公務員 05/06 14:59
splong: 台鐵目前待遇真的比較留得住人 就司機而已 05/06 15:00
sleepcat612: 台鐵的待遇對於線上員工大部分就是雖不滿意但是勉強 05/06 17:19
sleepcat612: 接受,上級如果要傷筋動骨大改組織,那員工順勢自求 05/06 17:19
sleepcat612: 生路也是剛剛好而已。 05/06 17:19
drcula: 司機都留不住,跑掉的一大堆,缺人禁假各機務段都有 05/06 17:46
pk9993: 酸民:你們就是過太爽,不管啦,你們放棄資位轉勞工啦! 05/06 19:29
qmaper: 佐級轉調才慘吧 直接變初等...錢少超多 05/06 20:00
sleepcat612: 所以佐級不會走啊,員級以上尤其高員一定跑光 05/06 20:03
sleepcat612: 沒走的年輕高員九成九是地雷 05/06 20:03
pk9993: 酸民:老師傅跑了還會有其他人帶,不管啦,公司化給條安全 05/06 20:14
pk9993: 回家的路,你們都放棄資位,台鐵才有未來! 05/06 20:14
pk9993: 假如不行未來還可引進中國國鐵公司、J尺可以來民營化 05/06 20:17
GeoffreyG: 我覺得不一定,南居北工的人很可能直接轉調初等回家 05/06 20:26
GeoffreyG: 到時候東部北部跑掉一堆也不無可能 05/06 20:27
GeoffreyG: 反正政府要不想辦法留人不然就等著停擺 05/06 20:29
GeoffreyG: 如果要硬性規定不能走到時候罷工就有正當性了 05/06 20:30
mp3w69: 當然是趁現在南居北工阿 不然原本那種調法 是要等到猴年馬 05/06 20:31
mp3w69: 月... 05/06 20:31
mp3w69: 政府直接幫你強制塞單位 還不用原單位答應 XD 05/06 20:32
GeoffreyG: 所以佐級會不會走還很難說 05/06 20:33
GeoffreyG: 特別東部北部的 05/06 20:33
mp3w69: 不要覺得說外面都是屎缺 都有人可以說該嘗試改革了 那嘗試 05/06 20:33
mp3w69: 換單位 不也同道理 XD 05/06 20:34
GeoffreyG: 你公司化他們不可能傻傻還乖乖待在那邊 05/06 20:34
mp3w69: 考試上的也不會全都是傻子 同事間討論一下就清楚要不要跑 05/06 20:36
mp3w69: 了 XD 05/06 20:36
mp3w69: 轉去初等薪水變少 但是住家裡 省下房租等 能存的錢還變多 05/06 20:38
GeoffreyG: 而且還不用輪班傷身 05/06 20:38
GeoffreyG: 外面超商要輪班的薪水都不低了 05/06 20:39
GeoffreyG: 台鐵公司化待遇不調整怎麼留人 05/06 20:39
mp3w69: 要我是現在的國考生,確定會公司化,還不考進來當跳板 05/06 20:45
mp3w69: 反正比考高普考簡單多了... 05/06 20:45
tony121010: 你申請就讓你調? 05/06 20:46
tony121010: 麥鬧啊 05/06 20:47
mp3w69: 政府會安排阿 所以公司化後在期限內你想請調 政府會安排 05/06 20:47
mp3w69: 這個是草案裡提到的 台車那時也是一堆人去監理所 05/06 20:48
payeah: 看條例最後通過的版本,如果尊重他們的公務員身分自然要 05/06 20:49
payeah: 找缺安置 05/06 20:49
a1110236: 台鐵接多少其他單位公司化的人 輪到台鐵公司化 05/06 21:37
a1110236: 政府就應該安排人員到其他單位 如果政府不給轉調 05/06 21:37
a1110236: 那辦考試的意義在哪? 05/06 21:37