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高鐵110年4月各站進出旅次比較 進站(單位:人次,成長率:%) 110年   110年 110年 109年 110-109年 110-109年 車站 4月   3月 4月日均 4月日均 日均差 日均成長率 ------------------------------------------------------------------------ 南港 266,661   231,076 8,889 4,312 4,577 106.16% 台北 1,258,109 1,200,636 41,937 22,070 19,867 90.02% 板橋 419,502 386,655 13,983 7,770 6,213 79.96% 桃園 525,594 488,476 17,520 9,672 7,848 81.14% 新竹 522,648 511,930 17,422 9,617 7,805 81.16% 苗栗 83,996 80,456 2,800 1,536 1,264 82.26% 台中 921,710 876,075 30,724 15,998 14,725 92.04% 彰化 63,820 57,743 2,127 1,187 940 79.24% 雲林 125,019 106,362 4,167 2,278 1,890 82.97% 嘉義 238,601 215,140 7,953 4,318 3,636 84.20% 台南 351,012 332,976 11,700 6,256 5,444 87.03% 左營 738,196 672,718 24,607 13,240 11,367 85.85% ------------------------------------------------------------------------ 總計 5,514,868 5,160,243 183,829 98,253 85,588 87.10% 出站(單位:人次,成長率:%) 110年 110年 110年 109年 110-109年 110-109年 車站 4月 3月 4月日均 4月日均 日均差 日均成長率 ------------------------------------------------------------------------ 南港 227,932 215,530 7,598 3,917 3,681 93.99% 台北 1,262,972 1,218,260 42,099 22,134 19,965 90.20% 板橋 413,514 391,411 13,784 7,738 6,045 78.12% 桃園 537,070 501,595 17,902 9,841 8,061 81.91% 新竹 531,921 523,612 17,731 9,894 7,837 79.21% 苗栗 86,211 78,602 2,874 1,563 1,311 83.92% 台中 919,706 858,385 30,657 16,049 14,608 91.02% 彰化 66,848 56,632 2,228 1,206 1,022 84.74% 雲林 127,011 105,672 4,234 2,323 1,911 82.28% 嘉義 243,721 208,996 8,124 4,306 3,818 88.66% 台南 353,150 328,594 11,772 6,222 5,550 89.20% 左營 744,812 673,954 24,827 13,060 11,767 90.10% ------------------------------------------------------------------------ 總計 5,514,868 5,160,243 183,829 98,253 85,576 87.10% ------------------------------------------------------------------------ 資料來源:高鐵官網 ------------------------------------------------------------------------ 統計資料時發現有誤植,進站旅次比出站旅次多360人次,而高鐵總計數一樣,亦是出站 人次和,所以推估是某個進站人次有誤植的情況,依我看是桃園站進站數誤植的關係,因 為百位數字和十位數字調換剛好差360,進站也只有桃園剛好是差360,據以推測,但詳細 資料還是等交通部統計查詢網資料出來再更正。 沒什麼,之前苗栗站也是因為數字誤植導致進、出站旅次和不同,後續已更新正確數字。 4月份有清明連假助攻,整體旅客數回到疫情前的日均18萬人次!相較於去年同期受疫情 嚴重影響,每站幾乎都以8、90%的比例大幅成長,南港甚至進站成長幅度達106%。只是近 來受華航機師染疫導致本土疫情再起,就不曉得5月份會如何...... 近期幾個觀察點: 大台北旅客數出現移轉效應,台北站旅客數有一部份移轉到板橋,一小部份移轉到南港, 這是環狀線的影響嗎? 至少台北站未恢復以前水準,但就分擔旅次的目的,算是成功吧! 桃園終於小贏新竹,果然還是要靠連假拉抬旅次。不過本土疫情再起,桃園首當其衝,後 續情況要再觀察了。 台中捷運開通後,高鐵旅客數應該多少會增加,但目前還看不出來,可能再看看有什麼變 化。 再來是有關於高鐵南延屏東的案子,評估報告有大致看過,資料其實沿用以前105年的部 分 ,就連人口估計也是用當初105年人口調查的推估數據,當然以現在來看會覺得完全不能 用 ,人口早就已經減少了,高雄及屏東推測的人口數......你懂得! 評估報告討論燕巢案及左營案,推測旅客數燕巢案中屏東站旅客數還多於左營案!但如果 考量觀光、產業發展及土地增值等因素,左營案較具有經濟可行性,所以結論是選擇左營 案~哈哈,這結論很妙,但予以尊重。 另外提到班次問題,文中提到屏東站旅客數一小時一班即可,建議以直達車延駛,這樣節 省時間效益最大化,其他旅客則去左營轉車。這我真的不懂了,高鐵排班邏輯是一小時假 設只有一班車,那班車就是站站停,如此才能服務該地旅客前往各地的需求。屏東站的旅 客數算是一小時一班的等級,但卻建議直達車,要往其他站的旅客去左營轉?這衍生一些 問題: 1.要往板橋以北,或是台中的旅客,在屏東站搭乘直達車或許比較快,但其他站的旅客就 不見得了。如果往桃園、新竹旅客,會在高鐵屏東站搭車去左營換嗎?考慮一下轉乘時  間,從市區到六塊厝的時間要不要算?到左營後轉搭跳蛙式的車要不要等候時間?左營  等車時間至少7-8分鐘跑不掉,轉乘旅客下車後,直達車先開,然後才會是跳蛙/站站停 的車發車,直達車左營掉頭要多久?旅客下車及上車(左營站旅客)的時間要多久才合  理?後續列車要隔多久發車才合理(含左營站旅客上車)?這就有得討論了。 2.現有的台鐵班次及密度都勝過高鐵南延班次數,就連時間恐怕也比高鐵非直達車旅客還  來的省,評估報告雖然說要前往非直達車站的旅客去左營轉乘,那假如台鐵比較有優勢  的情況下,為何還要這些旅客去六塊厝搭高鐵?評估高鐵屏東站的數字是不是有含這些  往桃園、新竹、苗栗、彰化、雲林、嘉義等的旅客?直達車延駛屏東,基本上非直達車  就不太會去六塊厝搭乘高鐵,如果評估屏東站旅客數有含這些非直達車的,是不是要扣  除或是不能全算? 人口推估就已經是多估了,建議直達車延駛的話,屏東站的旅客數是不是也是高估呢? 後面高鐵南延屏東的見解就供大家參考~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.0.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1620654845.A.497.html
Apple0230: 當然高估阿05/10 22:23
popopal: 往東不變始發站就解決了 呵 05/10 22:57
cheng1990: 抱歉噓,但是高鐵東延完全是垃圾規劃 05/11 00:04
omkizo: 板南加起來也只是剛過北的一半 只能說還要努力 05/11 00:07
omkizo: 希望3年內南北板比能拉到20:55:25吧 05/11 00:13
覺得有難度,但20:55:25算是還不錯的比例。
babosa633: 屏東盲腸線的土建+營運成本+列車折舊,政府硬塞新合約 05/11 00:21
babosa633: 給高鐵公司每年要補貼多少錢給高鐵公司?可行性規劃會 05/11 00:21
babosa633: 估算這個嗎?畢竟不是蓋給台鐵用、台鐵都硬吃地下段維05/11 00:21
babosa633: 護經費 05/11 00:21
babosa633: 宜蘭延伸線看似賺、屏東盲腸方案看似虧,談合約時一定 05/11 00:24
babosa633: 會捆在一起通吃嗎?高鐵公司有選擇性只吃宜蘭案的選擇05/11 00:24
babosa633: 嗎?除非屏東盲腸線一年補貼20億?05/11 00:24
這我有印象,當初在吵延伸時,高鐵只回說合約營運範圍是南港到左營。看起來建設經費 一定得政府出資,高鐵才可能評估接手,只是購車問題不解決,就算接手也沒車開。 ※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/11/2021 01:00:28
kymco9999: 宜蘭會賺?台北宜蘭的通勤需求?05/11 08:04
kymco9999: 宜蘭興建經費比屏東多很多05/11 08:05
kymco9999: 除非靠平日通勤需求,不然只有週末的旅遊及轉乘往花蓮 05/11 08:05
kymco9999: 的需求吧 05/11 08:05
jago: 用賺不賺錢來討論實在很好笑。大眾運輸本來就不以營利為目的 05/11 11:28
jago: 甚至歐洲很多國家都用國家預算補貼大眾運輸去鼓勵使用 05/11 11:29
jago: 更何況高鐵延伸宜蘭或屏東,它們又不是獨立路線營運 05/11 11:30
jago: 高鐵延伸宜蘭或屏東本來就不是原BOT案的範圍。當然政府興建 05/11 12:26
jago: 再給高鐵經營,基本上就是走北捷模式。05/11 12:26
一點都不好笑,公司本來就是以營利為目的,況且高鐵還是“民營”“公司”。大眾運輸 當然以營利為目的,只是少數偏遠路線等需要政府補助,如果補助不夠或是不補助呢?砍 啊!減班或停駛都可能,政府也無法強制業者一定要開。 高鐵就是這樣,交通部是最大股東又如何?營運權還是公司決策者,政府要跟高鐵談就必 須有利於高鐵,高鐵認真說也不用怕政府硬要將虧損吃下去,其他股東會施壓政府的~
numbtch236: 可是高鐵是上市公司,不營利爲目的是來搞笑?05/11 13:21
numbtch236: 不營利乾脆下市囉05/11 13:22
Slzreo1726: 高鐵要發展副業啊 jr也是積極發展各種副業 05/11 14:09
※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/11/2021 18:01:10
tyytt: 政府「花錢」請高鐵公司幫忙營運延伸段,成本由政府負擔,05/11 23:15
tyytt: 高鐵公司賺服務費,不難理解吧 05/11 23:15
isiyou: 想知道各站營收的統計出來沒~ 05/11 23:19
沒有這東西,但可以利用OD旅次大致去算,如果算法比照台鐵票款收入算起站,一律以標 準廂票價計算,那確實是可以做出排名。以最近一份資料(107年4~5月平日)來看,我 隨意算了一下,如圖所示(單位:元/名次) https://i.imgur.com/nxNihqP.jpg
參考就好,實際上多少有落差。
wcc960: 日本大手私鐵就很好笑,不只很以營利為目的,還靠鐵路本業 05/12 00:42
wcc960: 賺最多或第二多的錢,不過這笑點台灣已經沒本錢能學了...05/12 00:43
yeng1217: 先搞清楚高鐵是民營公司好嗎05/12 08:48
jago: 笑死人 虧這邊還是鐵道板,全世界有多少國家城市的大眾運輸 05/12 11:55
jago: 是以"營利"為目的???沒有一個國家發展大眾運輸會開宗明義跟 05/12 11:56
jago: 家說"我是開來賺錢用的"。拜託充實點常識好不好!!05/12 11:56
大眾運輸要看性質,台鐵那種國營機關單位就不是以營利為目的,但這不表示大眾運輸都 是這樣。只要是公司,就是以營利為目的,縱使是大眾運輸也是一樣的。 <公司法>第一條就表明了, 「本法所稱公司,謂以營利為目的,……」 高鐵是不是公司?對啊!那就是以營利為目的,這無庸置疑! 這不知道算不算常識,畢竟都翻法規了,說是知識好像比較精準。
jago: 大眾運輸最主要的目的是降低私運具的使用跟提供大眾基本交通05/12 11:57
jago: 營運最理想的狀況是"持平不賺錢",但即使有虧錢,絕大多數也05/12 11:59
jago: 都能接受並提供一定程度補貼(這也是各國目前最普遍的現象)05/12 12:00
補貼也是少部分,當然業者要想方設法去創造盈餘,但如果真的政府補貼也會虧,公司的 決策往往是“斷尾求生”!
jago: 日本大手私鐵那個就不要拿出來笑話了,光是國家沒有跟它收租05/12 12:02
jago: 金就知道那也是另一種形式的國家補貼用來推展大眾運輸的!05/12 12:03
jago: 台鐵虧損你以為我國政府幹嘛不放生讓它倒閉?05/12 12:05
就國營機關,政府幹嘛要放生…… 不過現在政府確實想放生台鐵,民營化就是啊!
jago: 台灣高鐵是民營公司?背後還不是國家資源去推動的,BOT案裏頭05/12 12:06
jago: 的建設經費就有1000多億是政府提供。高鐵票價沒有政府出手干05/12 12:07
jago: 預,現在早就又漲一波了。更別說捷運,你以為每個路線每個路05/12 12:08
jago: 段都人多賺錢嗎?別天真了!05/12 12:09
你知道高鐵票價調降的代價嗎?這是高鐵財改政策的一環,調降票價結果延長特許期間至 70年,對經營者來說,誰會反對?票價調高又降回來,也沒降更多,其實怎麼看都是高鐵 經營者的勝利。
jago: 大眾運輸網路發展的最後必然是擴張,並且由比較賺錢的中心路05/12 12:11
jago: 線去支持外圍的擴張路線。否則"利益至上"的話,台北捷運大可05/12 12:12
jago: 砍掉一堆外圍的人少路段了!05/12 12:12
jago: 最後台灣高鐵賺得要死,就算政府出資高鐵延伸宜蘭跟屏東甚至05/12 12:16
jago: 環島高鐵好了,OT給台灣高鐵公司經營,台灣高鐵公司依然賺錢05/12 12:17
jago: 飽飽,根本就不用替它們擔心賺不賺錢的問題05/12 12:17
jago: 台灣高鐵最近幾年的稅後淨利都高達50~100億台幣,擔心它虧損 05/12 12:36
jago: ?? XD 05/12 12:37
擴張仍有限度,高鐵環島就是太過了。你的意思是政府出資蓋,讓高鐵經營,你要不要看 看我們政府有沒有錢?
Metro123Star: 日本大手私鐵的路都是自己的 哪裡有政府收租金05/12 12:58
jago: 大手私鐵沿線土地那裏是自己私人的?05/12 13:03
jago: 更別說如果沒有國家政府放行經營大眾運輸鐵路,那裏來私鐵05/12 13:04
mybfgf: 鐵軌用地不是私人的土地 05/12 15:12
※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/12/2021 19:19:25
chicagoboy: 台灣高鐵賺那麼大,不拓展路線(往南往東)難道要發更多05/12 20:17
chicagoboy: 錢給那些股東/董事領爽爽嗎 05/12 20:18
chicagoboy: 高鐵延伸宜蘭屏東甚至環島,政府興建OT給台灣高鐵公司 05/12 20:19
chicagoboy: 經營,省掉了利息成本,只有新增營運成本跟折舊成本,05/12 20:20
chicagoboy: 但也同時增加了營運收入,一來一往台灣高鐵其實也不太05/12 20:20
chicagoboy: 會因此就從賺錢變賠錢05/12 20:20
公司賺錢不給股東分紅不然要幹嘛…… 高鐵環島,撇除目前營運區間及東部興建成本,真的賺錢嗎?目前沒有一份評估報告說明 高鐵在東部營運是會有盈餘的,可能也沒有這打算做。但可以說,真有這報告,數字恐怕 也是難看。 不要以為延伸東部就會賺,台鐵的案例完全不能用在高鐵上,東部設站一定少,且就算設 站旅客也不見得會多,但營運路線這是這麼長,列車在跑電費就多。東部又不是沒有其他 替代選項,以東部狀況,有台鐵就很夠了,不需要無謂的增加經費。 比起環島這假議題,買車才是現在高鐵要傷腦筋的事,也是燒錢的必要開支。 ※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/12/2021 21:20:09 修正桃園進站數據為525,594,官網誤植...... ※ 編輯: jgfreedom (220.129.110.72 臺灣), 05/30/2021 19:20:50