→ Apple0230: 當然高估阿05/10 22:23
推 popopal: 往東不變始發站就解決了 呵 05/10 22:57
噓 cheng1990: 抱歉噓,但是高鐵東延完全是垃圾規劃 05/11 00:04
→ omkizo: 板南加起來也只是剛過北的一半 只能說還要努力 05/11 00:07
→ omkizo: 希望3年內南北板比能拉到20:55:25吧 05/11 00:13
覺得有難度,但20:55:25算是還不錯的比例。
→ babosa633: 屏東盲腸線的土建+營運成本+列車折舊,政府硬塞新合約 05/11 00:21
→ babosa633: 給高鐵公司每年要補貼多少錢給高鐵公司?可行性規劃會 05/11 00:21
→ babosa633: 估算這個嗎?畢竟不是蓋給台鐵用、台鐵都硬吃地下段維05/11 00:21
→ babosa633: 護經費 05/11 00:21
→ babosa633: 宜蘭延伸線看似賺、屏東盲腸方案看似虧,談合約時一定 05/11 00:24
→ babosa633: 會捆在一起通吃嗎?高鐵公司有選擇性只吃宜蘭案的選擇05/11 00:24
→ babosa633: 嗎?除非屏東盲腸線一年補貼20億?05/11 00:24
這我有印象,當初在吵延伸時,高鐵只回說合約營運範圍是南港到左營。看起來建設經費
一定得政府出資,高鐵才可能評估接手,只是購車問題不解決,就算接手也沒車開。
※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/11/2021 01:00:28
→ kymco9999: 宜蘭會賺?台北宜蘭的通勤需求?05/11 08:04
→ kymco9999: 宜蘭興建經費比屏東多很多05/11 08:05
→ kymco9999: 除非靠平日通勤需求,不然只有週末的旅遊及轉乘往花蓮 05/11 08:05
→ kymco9999: 的需求吧 05/11 08:05
推 jago: 用賺不賺錢來討論實在很好笑。大眾運輸本來就不以營利為目的 05/11 11:28
→ jago: 甚至歐洲很多國家都用國家預算補貼大眾運輸去鼓勵使用 05/11 11:29
→ jago: 更何況高鐵延伸宜蘭或屏東,它們又不是獨立路線營運 05/11 11:30
→ jago: 高鐵延伸宜蘭或屏東本來就不是原BOT案的範圍。當然政府興建 05/11 12:26
→ jago: 再給高鐵經營,基本上就是走北捷模式。05/11 12:26
一點都不好笑,公司本來就是以營利為目的,況且高鐵還是“民營”“公司”。大眾運輸
當然以營利為目的,只是少數偏遠路線等需要政府補助,如果補助不夠或是不補助呢?砍
啊!減班或停駛都可能,政府也無法強制業者一定要開。
高鐵就是這樣,交通部是最大股東又如何?營運權還是公司決策者,政府要跟高鐵談就必
須有利於高鐵,高鐵認真說也不用怕政府硬要將虧損吃下去,其他股東會施壓政府的~
推 numbtch236: 可是高鐵是上市公司,不營利爲目的是來搞笑?05/11 13:21
→ numbtch236: 不營利乾脆下市囉05/11 13:22
→ Slzreo1726: 高鐵要發展副業啊 jr也是積極發展各種副業 05/11 14:09
※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/11/2021 18:01:10
推 tyytt: 政府「花錢」請高鐵公司幫忙營運延伸段,成本由政府負擔,05/11 23:15
→ tyytt: 高鐵公司賺服務費,不難理解吧 05/11 23:15
推 isiyou: 想知道各站營收的統計出來沒~ 05/11 23:19
沒有這東西,但可以利用OD旅次大致去算,如果算法比照台鐵票款收入算起站,一律以標
準廂票價計算,那確實是可以做出排名。以最近一份資料(107年4~5月平日)來看,我
隨意算了一下,如圖所示(單位:元/名次)
https://i.imgur.com/nxNihqP.jpg
參考就好,實際上多少有落差。
推 wcc960: 日本大手私鐵就很好笑,不只很以營利為目的,還靠鐵路本業 05/12 00:42
→ wcc960: 賺最多或第二多的錢,不過這笑點台灣已經沒本錢能學了...05/12 00:43
→ yeng1217: 先搞清楚高鐵是民營公司好嗎05/12 08:48
→ jago: 笑死人 虧這邊還是鐵道板,全世界有多少國家城市的大眾運輸 05/12 11:55
→ jago: 是以"營利"為目的???沒有一個國家發展大眾運輸會開宗明義跟 05/12 11:56
→ jago: 家說"我是開來賺錢用的"。拜託充實點常識好不好!!05/12 11:56
大眾運輸要看性質,台鐵那種國營機關單位就不是以營利為目的,但這不表示大眾運輸都
是這樣。只要是公司,就是以營利為目的,縱使是大眾運輸也是一樣的。
<公司法>第一條就表明了,
「本法所稱公司,謂以營利為目的,……」
高鐵是不是公司?對啊!那就是以營利為目的,這無庸置疑!
這不知道算不算常識,畢竟都翻法規了,說是知識好像比較精準。
→ jago: 大眾運輸最主要的目的是降低私運具的使用跟提供大眾基本交通05/12 11:57
→ jago: 營運最理想的狀況是"持平不賺錢",但即使有虧錢,絕大多數也05/12 11:59
→ jago: 都能接受並提供一定程度補貼(這也是各國目前最普遍的現象)05/12 12:00
補貼也是少部分,當然業者要想方設法去創造盈餘,但如果真的政府補貼也會虧,公司的
決策往往是“斷尾求生”!
→ jago: 日本大手私鐵那個就不要拿出來笑話了,光是國家沒有跟它收租05/12 12:02
→ jago: 金就知道那也是另一種形式的國家補貼用來推展大眾運輸的!05/12 12:03
→ jago: 台鐵虧損你以為我國政府幹嘛不放生讓它倒閉?05/12 12:05
就國營機關,政府幹嘛要放生……
不過現在政府確實想放生台鐵,民營化就是啊!
→ jago: 台灣高鐵是民營公司?背後還不是國家資源去推動的,BOT案裏頭05/12 12:06
→ jago: 的建設經費就有1000多億是政府提供。高鐵票價沒有政府出手干05/12 12:07
→ jago: 預,現在早就又漲一波了。更別說捷運,你以為每個路線每個路05/12 12:08
→ jago: 段都人多賺錢嗎?別天真了!05/12 12:09
你知道高鐵票價調降的代價嗎?這是高鐵財改政策的一環,調降票價結果延長特許期間至
70年,對經營者來說,誰會反對?票價調高又降回來,也沒降更多,其實怎麼看都是高鐵
經營者的勝利。
→ jago: 大眾運輸網路發展的最後必然是擴張,並且由比較賺錢的中心路05/12 12:11
→ jago: 線去支持外圍的擴張路線。否則"利益至上"的話,台北捷運大可05/12 12:12
→ jago: 砍掉一堆外圍的人少路段了!05/12 12:12
→ jago: 最後台灣高鐵賺得要死,就算政府出資高鐵延伸宜蘭跟屏東甚至05/12 12:16
→ jago: 環島高鐵好了,OT給台灣高鐵公司經營,台灣高鐵公司依然賺錢05/12 12:17
→ jago: 飽飽,根本就不用替它們擔心賺不賺錢的問題05/12 12:17
→ jago: 台灣高鐵最近幾年的稅後淨利都高達50~100億台幣,擔心它虧損 05/12 12:36
→ jago: ?? XD 05/12 12:37
擴張仍有限度,高鐵環島就是太過了。你的意思是政府出資蓋,讓高鐵經營,你要不要看
看我們政府有沒有錢?
噓 Metro123Star: 日本大手私鐵的路都是自己的 哪裡有政府收租金05/12 12:58
→ jago: 大手私鐵沿線土地那裏是自己私人的?05/12 13:03
→ jago: 更別說如果沒有國家政府放行經營大眾運輸鐵路,那裏來私鐵05/12 13:04
推 mybfgf: 鐵軌用地不是私人的土地 05/12 15:12
※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/12/2021 19:19:25
推 chicagoboy: 台灣高鐵賺那麼大,不拓展路線(往南往東)難道要發更多05/12 20:17
→ chicagoboy: 錢給那些股東/董事領爽爽嗎 05/12 20:18
→ chicagoboy: 高鐵延伸宜蘭屏東甚至環島,政府興建OT給台灣高鐵公司 05/12 20:19
→ chicagoboy: 經營,省掉了利息成本,只有新增營運成本跟折舊成本,05/12 20:20
→ chicagoboy: 但也同時增加了營運收入,一來一往台灣高鐵其實也不太05/12 20:20
→ chicagoboy: 會因此就從賺錢變賠錢05/12 20:20
公司賺錢不給股東分紅不然要幹嘛……
高鐵環島,撇除目前營運區間及東部興建成本,真的賺錢嗎?目前沒有一份評估報告說明
高鐵在東部營運是會有盈餘的,可能也沒有這打算做。但可以說,真有這報告,數字恐怕
也是難看。
不要以為延伸東部就會賺,台鐵的案例完全不能用在高鐵上,東部設站一定少,且就算設
站旅客也不見得會多,但營運路線這是這麼長,列車在跑電費就多。東部又不是沒有其他
替代選項,以東部狀況,有台鐵就很夠了,不需要無謂的增加經費。
比起環島這假議題,買車才是現在高鐵要傷腦筋的事,也是燒錢的必要開支。
※ 編輯: jgfreedom (180.217.17.104 臺灣), 05/12/2021 21:20:09
修正桃園進站數據為525,594,官網誤植......
※ 編輯: jgfreedom (220.129.110.72 臺灣), 05/30/2021 19:20:50