[問題] 舊八堵的路線設計

[li7915566 (小傻瓜)]

https://youtu.be/70cdABDfJ8U

https://youtu.be/gbIT47YqZZU?t=8160

聽說以前基隆到宜蘭、蘇澳

可以一車到底

但八堵好像也沒有三角軌

難道真的是這樣折返？

慢得要死根本沒競爭力

更早之前是不是北邊有道岔可以直接轉？

如果 基隆-蘇澳 繼續留下來會不會比較好呢？

他還有幾部2005年拍的 好神奇

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推 GodMune0608: 我看維基是說在七堵換端
→ d2241400: 走宜蘭線鐵路（平行第三路線），到八堵折返，記得可以
→ d2241400: 直接到第二月台去，就類似之字型的折返方式
→ d2241400: 上述的說法是古早的時候，末期宜蘭線鐵路已不用，然後
→ d2241400: 橋被颱風沖毀
→ sammy98: https://youtu.be/Cdo7MWCV-nQ
→ sammy98: 這個我國上海的路面電車畫面也回不去了
推 m42040: 印象中以前八堵2月台中段上有一隻號誌是往宜蘭線的 有一
→ m42040: 隻轉轍器轉出去
→ m42040: 直走是往基隆
所以本來基隆-八堵有三線？
https://youtu.be/EM0RXqtAX-s
→ NCC1305: 所謂的競爭力在當年是要競爭什麼?
推 pchunters: 沒錯，以前就是在第二月台A側，車頭繞過來重新接上，
→ pchunters: 放學就是在等它接好
→ noesy1123: 從獅球嶺隧道那條鐵路開到第二月台 再車頭分離借由另一
→ noesy1123: 軌倒車再接上末節車箱 最後切到宜蘭線 當時八堵往宜蘭
→ noesy1123: 線部份尚未雙軌跟電器化
→ zandy8551: 八堵北宜蘭線的橋在被納莉沖毀前有用過半年左右
→ noesy1123: 以前唸基中(民72~75) 在第三月台搭火車回家偶爾會看到
→ zandy8551: 原Po的那兩部影片是八堵改建時 基隆宜蘭線直通的過渡期
→ zandy8551: 那時候八堵北邊轉轍器已經拆掉 改從南邊折返
→ zandy8551: 八堵改建完成後就拆掉 現在那個位置是七堵的洗車線
→ zandy8551: 折返線拆掉後印象中還有直通 變成七堵站內折返
推 ultratimes: 宜蘭線記得很早就雙軌化了 是電氣化才和北迴一起施作
→ chadhsieh: 以前 宜蘭線的菜販 挑的菜 不用換月台 不用轉乘 就能到
→ chadhsieh: 基隆 這就是競爭力啊 懂不懂啊 現在的捷運再方便再快能
→ chadhsieh: 給你挑菜上車嗎
→ d2241400: 還有老照片有顯示八堵鐵橋的宜蘭線鐵路有電氣化，不知道
→ d2241400: 時間點落在哪
推 iddqd: 當時1999年，我就有搭過過柴頭牽引藍皮普快，基隆==蘇澳來
→ iddqd: 回，與平溪線DR2510，基隆==菁桐來回耶。
→ iddqd: 普通車在八堵站，柴頭都要換邊行駛，柴油車則是司機去換邊
→ iddqd: 開車。
→ d2241400: 平溪線的車應該是DR21~2400
→ iddqd: 抱歉，打錯車號了。
推 rdu20159: 搭過基隆開的平溪線DR1000直通車，拐到舊八堵站的第二
→ rdu20159: 月台司機換頭再繼續開進平溪。
→ WhiteWing: https://youtu.be/IOnoJClh36M
推 temu2035: 後期蘇澳往基隆電車，在七堵北折返，八堵會停兩次
推 temu2035: 第一月台停一次，第三月台停一次
→ temu2035: 第二月台已經沒有進路可以往基隆
→ your0207: 第二月台西側移除欄杆的話就可以開門了
推 roger1118day: 樓上，月台高度比車身高度低很多
→ your0207: 月台低還好解決吧
推 TRTCC301: 想順便問，有人有舊八堵站的配線圖嗎？對類似折返式的運
→ TRTCC301: 行方式有興趣但怎麼拐岔因為缺圖有點不好全面理解
推 stallings: 轉車就好了。如果要去瑞芳更可以直接搭公車。
推 stallings: 如果現在要加入折返功能其實也不難：
→ stallings: 2 月台北端削掉一點，列車在 3A 折返
→ stallings: 當然橫渡線也是要追加的
推 stallings: 3B ____________
→ stallings: 3A _________/__
→ stallings: 2# ______\_____
→ stallings: 1# _________\__
→ stallings: 大概是這樣
推 superluminal: 印象中十多年前有一班花蓮到基隆的電車，2728次，
→ superluminal: 就是在八堵（中油加油）站折返的，好像沒開到七堵
→ superluminal: 去的樣子。
推 a5mg4n: 以前基隆-八堵有三線(縱貫線*2 宜蘭線*1)
→ a5mg4n: 遺跡之一是路廊相對於一般雙線非常寬
推 lcccpkhtp: 小時候有陣子常搭基隆-蘇澳的車，都是經南榮路旁的宜蘭
→ lcccpkhtp: 線到八堵第二月台等機車調頭，再往瑞芳開。當時第二月
→ lcccpkhtp: 台頭，還有一條短短的，跟內灣線新竹站一樣設計的第二A
→ lcccpkhtp: 月台，給DR停的。農林航空測量所可以查到一些資訊
→ lcccpkhtp: https://image.afasi.gov.tw/
原來有這個網站，好難操作，解析度好低
目前我找到最清楚的是 暖暖區1993/9/20，應該是紅外線的照片
→ NCC1305: 從美軍地圖看，1944年時基隆八堵間有四線
暖暖區1985/10/16 這張解析度也不錯，過河的橋的確有4線，往北怎麼走就看不清楚了
兩段路線中間也分太開了吧，想到之前板上有篇玉田支線的文章。隔壁舊七堵也很壯觀
推 lcccpkhtp: 我記得的是往北四線，但東2線在隧道前止衝。東1線就是
→ lcccpkhtp: 我前面推文說的「宜蘭線」。西側2線就是大部分基隆人記
→ lcccpkhtp: 得的縱貫線。
→ lcccpkhtp: 另外，宜蘭線改雙線之前是單線，往瑞芳方向大約在目前
→ lcccpkhtp: 八堵派出所下方經過
所以本來基隆-八堵是4線嗎？八堵-暖暖則是有更改路廊？
推 Hurricaneger: 我的印象是宜蘭線八堵出站兩股進隧道，其中一股在
→ Hurricaneger: 隧道口截斷，隧道本身是複線化，往基隆就三線進站
→ Hurricaneger: ，但無電氣化，不曾看過有使用過，不知當時基隆=菁
→ Hurricaneger: 桐是怎麼走的。
推 lcccpkhtp: 樓上說的沒錯！由八堵往基隆行是走最右側股道，左側的
→ lcccpkhtp: 到隧道前就斷了，隧道也是封起來的。(後來新開的隧道，
→ lcccpkhtp: 將遺蹟拆了)此路線直到拆除前都是沒有電化。瑞芳來的DR
→ lcccpkhtp: ，到第2A月台的止衝擋前停下，駕駛換向續往基隆，行經
→ lcccpkhtp: 南榮路旁路線，停到基隆站的第1A月台。
→ lcccpkhtp: 關於八堵暖暖間更改路廊是指宜蘭線改雙線前後的變化。
→ lcccpkhtp: 改線前是沿河岸修築，大約是走派出所下面-礦工停車場-
→ lcccpkhtp: 源遠路地下道-接現今原線。現在路線是雙線化後北移的。
→ lcccpkhtp: 補充一點，雙線化後宜蘭線的西正線經過八堵站時是沒有
→ lcccpkhtp: 停靠月台的通過線。
2A止衝擋是在哪邊呢？文字看不太懂，不知道有沒有圖？
我對更早期的南榮路怎麼走更好奇，看敘述好像是南榮河兩岸都有鐵軌？兩邊都各2線
在台灣應該是超級罕見。宜蘭線是在河的東邊嗎？我看過一張老照片好像是基隆南邊的
分歧，可能鄭桑溪或是別人拍的，那時候覺得不像是台灣的風景
推 lcccpkhtp: 印象大約是這樣…要正確的配線圖就要去局裡查資料了
→ lcccpkhtp: http://i.imgur.com/SefetBF.jpg
推 lcccpkhtp: 基隆-八堵間宜蘭線，確實是走南榮溪東邊，也就是一直跟
→ lcccpkhtp: 著南榮路旁邊開，只有南榮路派出所到精一路平交道這段
→ lcccpkhtp: ，不在南榮路旁邊
派出所對面曲水街就是舊的路廊？北邊無名巷道和龍安街交叉，南邊則是南榮路134巷？
有個像是菜市場的地方？鐵軌是走中間嗎？如果鐵軌還在應該很神奇
https://tm.ncl.edu.tw/article?u=022_004_00003290
第31頁
https://tm.ncl.edu.tw/article?u=022_003_00002285
第51、59-77頁
裡面有段對228八堵的寫法，因為到八堵要折返，被誤會火車不開了
竹子嶺隧道那邊，看起來東側是最早的路線？西側反而是後來的？
https://duncanyui.pixnet.net/blog/post/97679291
推 lcccpkhtp: 不知道哪邊看到的資訊，竹仔嶺算是第2期日本人開鑿的。
→ lcccpkhtp: 南榮路旁的是應該是日本人第一期開鑿的隧道。
推 lcccpkhtp: 嚴格說起來曲水街以前就是「道路」，在鐵道旁的道路，
→ lcccpkhtp: 沒有護欄。而宜蘭線的路基，變成現在南榮路往南的路基
→ lcccpkhtp: 了！小時候搭公車經過南榮路往基隆都很塞，因為只有一
→ lcccpkhtp: 線道！所以很愛搭火車去基隆，離補習班也近。
→ lcccpkhtp: 說回派出所往北鐵路路廊，前面說了南榮路西側道路是前
→ lcccpkhtp: 宜蘭線路基，就可以連到曲水街北方有個停車場進去的小
→ lcccpkhtp: 路了，它就是前鐵路路基！穿過龍安街平交道後再往西北
→ lcccpkhtp: 去，到精一路平交道，與縱貫線平行進入基隆站。記得當
→ lcccpkhtp: 時基隆站第一月台南邊有終端式月台，2股的樣子，還不短
→ lcccpkhtp: ，可停平快車。
→ lcccpkhtp: 另外一提，說到八堵是折返式開法，您知道牡丹站在單線
→ lcccpkhtp: 時期，也是折返式車站嗎？
牡丹如果不停靠，應該不會進折返吧？不像八堵會調頭
https://youtu.be/EM0RXqtAX-s
這部影片來看，南榮河西側有三線？我有點搞糊塗了，還有竹仔嶺隧道
應該是2代在最西邊，1代拆掉變成3代？隧道北邊的路線，最早是南榮河東側單線？
然後河西側再蓋單線，再來兩邊都加1線變成4線？戰後沒多久，東側雙線變成單線
199x年東側單線的拆掉了，移到西側，西側就有3線了？
百年地圖的美軍地圖甚至有5線，1970五千分之一地形圖來看，精一路旁邊的龍安街也是
鐵路，是玉田支線？還有台車的路線。地圖把雙線畫成單線，有點討厭
※ 編輯: li7915566 (111.254.8.186 臺灣), 08/22/2021 10:46:22
基隆鐵道那本說早期鐵路走自來街-龍安街，可能早期也是有大改線吧
然後1、2代竹子嶺隧道都是雙線，1代的時候就準備或已經雙線？
※ 編輯: li7915566 (111.254.8.186 臺灣), 08/22/2021 11:13:28
https://goo.gl/maps/bWWR618Wtfd3FCJe6
這個圓孔可能是當初的鐵路橋？
推 lcccpkhtp: 圓孔應該是日本時代第一次建的鐵道橋孔。再說影片是因
→ lcccpkhtp: 應南榮路拓寬，將宜蘭線改過來，再一陣子因為建現在的
→ lcccpkhtp: 新線就廢除了。最後提到龍安街自來街那邊也有鐵道，那
→ lcccpkhtp: 就算更久遠的事了。大概是基隆市街還沒都更前的狀況，
→ lcccpkhtp: 從龍安街那附近往東切很多股道。那時期基隆站南邊很像
→ lcccpkhtp: 高雄港站那樣多股道。
→ lcccpkhtp: 南榮河東側應該是有雙線，不然八堵那邊應該不會有2孔隧
→ lcccpkhtp: 道口(現在看不到了，被新建的蓋掉了)。後來繁榮起來改
→ lcccpkhtp: 建第二代竹仔嶺，初代的西側就廢除了。因此，基隆八堵
→ lcccpkhtp: 間應該沒有四線過。
推 lcccpkhtp: 以上大約是以前有興趣去看到的圖書館資料，沒有詳查時
→ lcccpkhtp: 序對照變化，您有興趣可以列表看看期間的變化。
https://mstar.pixnet.net/blog/post/1566067
https://mstar.pixnet.net/blog/post/6863284
※ 編輯: li7915566 (111.254.32.61 臺灣), 08/28/2021 10:21:51