推 QF2200DA: 不保障經營權 一堆過爽日子的台鐵員工會先回家吃自己 08/25 15:02
→ hicker: 砍除冗員來降低人事成本 是公司化的必經過程 08/25 15:07
推 QF2200DA: 可以不砍 但是有其他公司競爭 原本恐龍化組織就倒了 08/25 15:08
推 QF2200DA: 台搬公司就是血淋淋的例子 完全不敵競爭 08/25 15:13
推 hicker: 一旦公司化之後 市場的弱肉強食也是自然現象 08/25 15:21
→ Hfy0920: 日本就算了 參考德國 科科 08/25 15:30
推 QF2200DA: 開放路權後 台汽也拼不過一堆民營業者再見了 08/25 15:34
推 sleepcat612: 呃,所以現在去哪找第二條相同的軌道來跟台鐵市場競 08/25 15:36
→ sleepcat612: 爭一下? 08/25 15:36
→ NCC1305: 以日本的區分,車路分離後臺鐵是第二種鐵道事業(無自有 08/25 15:38
→ NCC1305: 路線) 08/25 15:39
→ chadhsieh: 笑死 車路分離?我司機如果通報某處路線晃動大 可能有 08/25 15:50
→ chadhsieh: 安全疑慮 不知道要先降速到多少行駛 然後再等你大政府 08/25 15:50
→ chadhsieh: 路線單位來確認 再維修好路線確認可以恢復原速度行駛 08/25 15:50
→ chadhsieh: 不知道又要等多久? 08/25 15:50
→ chadhsieh: 這中間如果誤點賠償旅客 不知道要誰來背鍋齁 08/25 15:52
推 QF2200DA: 車路分離就跟國道客運一樣啊 他不處理他有疏失 08/25 15:58
→ QF2200DA: 問題會顯示在外部 不像台鐵內部愛理不理 搓掉就好 08/25 15:58
→ babosa633: 路段分割營運+直通運轉 08/25 16:07
→ hicker: 這也跟直通運轉無關吧.... 08/25 16:09
→ hicker: 就不動產(軌道車站等)由政府管(應該是鐵道局) 08/25 16:10
→ hicker: 動產(車輛人員等)由台鐵管 也不用分割營運這些的 08/25 16:11
推 TWN48: 欸不是,現在同一個台鐵底下機務運務電務都可以在公開板面 08/25 16:14
→ TWN48: 責任推來推去戰來戰去了,車路分離是要變足球元年嗎? 08/25 16:15
→ GeoffreyG: 鐵路跟國道客運差多了,你就算分割也沒有人可以競爭 08/25 16:18
→ hicker: 公司化後 組織重整是必經道路 X務工會應該也會走入歷史 08/25 16:19
→ GeoffreyG: 沒有民營企業能培養第二個鐵路司機號誌技術等人員 08/25 16:19
→ GeoffreyG: 分割大概會像有線電視一樣 08/25 16:20
→ GeoffreyG: 各自為王 08/25 16:20
→ hicker: 變成是同一個台鐵公司只有一個台鐵工會 08/25 16:20
→ GeoffreyG: 樓上太小看工會了 08/25 16:21
→ GeoffreyG: 高鐵也有駕駛專屬工會 08/25 16:21
→ GeoffreyG: 北捷也有 08/25 16:22
→ GeoffreyG: 鐵路本身就是自然獨佔 08/25 16:23
→ GeoffreyG: 根本不需要保障 08/25 16:23
→ GeoffreyG: 什麼經驗權之類的 08/25 16:23
→ GeoffreyG: 經營權 08/25 16:23
→ hicker: 台灣實務上能經營1067mm軌距的單位 只有台鐵 這應該沒問題 08/25 16:24
→ hicker: 也當然就形成自然獨占 (所以論車路分離是假議題??) 08/25 16:25
→ GeoffreyG: 鐵路本來就不像國道客運是完全競爭市場 08/25 16:27
→ GeoffreyG: 大家都能經驗 08/25 16:27
→ GeoffreyG: 經營 08/25 16:27
→ GeoffreyG: 就問除了台鐵之外有那個民營單位能培養傳統鐵路的司機 08/25 16:29
→ GeoffreyG: ? 08/25 16:29
→ GeoffreyG: 車長還有號誌道班工? 08/25 16:29
→ hicker: 應該說是 1067mm軌距的司機 08/25 16:30
→ GeoffreyG: 台灣傳統鐵路就1067啊 08/25 16:30
→ GeoffreyG: 高鐵實際上也是獨佔 08/25 16:30
→ hicker: 762mm的五分車糖鐵表示: 08/25 16:30
→ GeoffreyG: 其實當初高鐵成立也挖不少台鐵人過去 08/25 16:31
→ GeoffreyG: 糖鐵時產業鐵路 08/25 16:31
→ GeoffreyG: 糖鐵林鐵是產業鐵路 08/25 16:31
→ hicker: 各軌道營運單位 在各自區域都是獨占 無誤 08/25 16:31
→ GeoffreyG: 好像也算傳統齁 08/25 16:32
→ hicker: 個人偏向以軌距來分類 08/25 16:32
→ GeoffreyG: 好啦1067就台鐵獨佔 08/25 16:32
→ GeoffreyG: 另一個問題是預算中心真的有把握政府可以一次拿4000億 08/25 16:37
→ GeoffreyG: 承擔負債? 08/25 16:37
→ GeoffreyG: 這麼多錢沒有各黨團行政院溝通過同意恐怕很難吧 08/25 16:38
→ hicker: 這問題 也許之前的電信局改制中華電信的民營化 可以參考 08/25 16:40
→ qmaper: 賠錢單位頂多公司化照樣政府扛 08/25 16:43
→ GeoffreyG: 中華電信賺錢單位很好處理 08/25 16:45
→ GeoffreyG: 鐵路是賠錢又不能不要 08/25 16:45
→ GeoffreyG: 差太多了 08/25 16:46
→ GeoffreyG: 這樣的成本這樣的價格恐怕開放了也沒有民間敢成立鐵路 08/25 16:47
→ GeoffreyG: 公司 08/25 16:47
→ GeoffreyG: 賠錢生意沒人做 08/25 16:47
→ hicker: 所以才說 在台灣論車路分離 是假議題 因實務上不可能吧 08/25 16:47
→ GeoffreyG: 高鐵阿里山都沒辦法純民營了 08/25 16:48
→ GeoffreyG: 台鐵更複雜更不可能 08/25 16:48
推 QF2200DA: 技術比台鐵好的很多 更何況現在的台鐵技術力還更衰弱 08/25 16:51
→ QF2200DA: 技術人員在台鐵不被重視 也非一日之寒了 08/25 16:52
→ GeoffreyG: 技術比台鐵好那薪水也要比台鐵好啊 08/25 17:07
→ GeoffreyG: 那請問票價要多少?成本要多少啊? 08/25 17:07
→ GeoffreyG: 如果台鐵賺錢那也可以請技術更好的 08/25 17:08
→ GeoffreyG: 一環扣一環 08/25 17:08
→ GeoffreyG: 要票價不能貴太多又要比台鐵好公司又要賺錢 08/25 17:10
→ GeoffreyG: 能辦得到我想不能叫經營之神了 08/25 17:10
→ GeoffreyG: 叫經營耶和華吧 08/25 17:11
→ GeoffreyG: 就問台灣那個軌道賺錢? 08/25 17:11
→ hicker: 三者互咬 要兩好只能捨其一 我會選調升票價 08/25 17:11
→ hicker: 但調升票價直接影響就是 乘客能否接受調升後的票價來搭車 08/25 17:12
→ GeoffreyG: 北捷那麼多人搭票價比台鐵高都賠錢 08/25 17:12
→ GeoffreyG: 那個民營要來搞鐵路? 08/25 17:13
→ GeoffreyG: 先不論乘客能不能接受 08/25 17:13
→ GeoffreyG: 選票跟弱勢團體先不接受 08/25 17:14
→ GeoffreyG: 要是能接受獨佔經營的台鐵能到現在這麼慘 08/25 17:14
→ GeoffreyG: 光一個輪椅旅客要幫他引導服務的人就比普通旅客多好幾 08/25 17:16
→ GeoffreyG: 個 08/25 17:16
→ GeoffreyG: 票價還是普通旅客的一半 08/25 17:16
→ GeoffreyG: 民營公司才不幹 08/25 17:17
→ hicker: 弱勢團體只是台鐵乘客的一小部分 08/25 17:17
→ GeoffreyG: 台鐵爛還能生存絕對有他的道理 08/25 17:17
→ GeoffreyG: 問題服務弱勢花的資源比一般旅客多好幾倍啊 08/25 17:18
→ GeoffreyG: 二八法則 08/25 17:18
→ GeoffreyG: 正常人不用管他自己搭車 08/25 17:19
→ GeoffreyG: 一個輪椅的要上下車都要服務 08/25 17:19
→ GeoffreyG: 有的視障長者還有特別派人協助 08/25 17:20
→ GeoffreyG: 這都是成本 08/25 17:20
→ GeoffreyG: 台灣迅速高齡化拿優待票需要服務的長者多到你無法想像 08/25 17:21
→ GeoffreyG: 當然這些更是選票 08/25 17:22
推 souall: 現在哪什麼技術人員,呵呵米蟲 08/25 17:23
→ GeoffreyG: 政府一直都很聰明,如果台鐵能跟台汽一樣方式解決早解 08/25 17:24
→ GeoffreyG: 決了還會拖到現在 08/25 17:24
→ GeoffreyG: 直接開放競爭要他們自己成立國光鐵路公司就搞定了 08/25 17:25
→ hicker: (打字慢的先退了) 08/25 17:26
推 QF2200DA: 三節都給你罷工 利用特許權威脅政府就範就好了 08/25 17:35
推 miha80425: 連漲票價都不敢 民營會比較敢漲? 08/25 17:52
推 sleepcat612: 票價是交通部控制的,笨蛋民營公司才進來做。 08/25 17:55
推 fbiciamib123: 民營化後大家都領得到加班費了 08/25 18:57
推 a5mg4n: 實務上台糖也能作1067啊 08/25 19:02
推 trtc: 想一想當初機捷、森鐵的BOT,特別是森鐵的經營者,擺明就是 08/25 19:35
→ trtc: 只想要贈品而擺爛商品,就知道台灣的軌道運輸有多讓民間企業 08/25 19:35
→ trtc: 不想碰觸 08/25 19:35
推 GeoffreyG: 不只這樣 當初高鐵畫一大堆特定區一堆土地不也是一樣的 08/25 19:52
→ GeoffreyG: 概念 08/25 19:52
→ GeoffreyG: 只是後來不如預期就直接財改了 08/25 19:53
推 rdu20159: 台汽哪有不見,國光越來越大 08/25 19:57
→ numbtch236: 拿客運跟鐵道比也差太多 08/25 20:27
噓 sammy98: 林鐵的BOT 不是你想的那樣喔 法院已經判完了 別亂說話喔 08/25 20:38
推 QF2200DA: 台汽被國光取代 國光不是台汽 08/26 10:12
→ QF2200DA: 台鐵想林鐵資產全拿又要林務局補助 吃相才難看 08/26 10:14
→ sleepcat612: 林務局覺得給台鐵營運不划算就自己拿回去做啊,現在 08/26 10:58
→ sleepcat612: 不就是這樣? 08/26 10:58