→ ciswww: 宜蘭火車站站內有很多股,可用的土地大所以幾乎不用民地09/13 02:15
→ ciswww: (民地,不是公地)09/13 02:20
推 jasonpig: 宜蘭站內應該是夠寬,但可能不夠長,頭尾端應該會卡到09/13 02:41
需要到用地大概就是新左營那麼大
考量到七堵的基地應該死透了
噓 petshopboys: 四城就是政客炒土地09/13 02:44
左營高鐵弄起來之前
北左營也是一片荒蕪
→ birdy590: 四城就是還沒開始先放棄半個宜蘭09/13 03:32
→ birdy590: 明知道只靠宜蘭或只靠花東轉乘都會撐不住09/13 03:32
→ birdy590: 有人還會幻想附近蓋很多住宅然後搭高鐵通勤 @@09/13 03:33
宜蘭的問題就是西部觀光客全部塞在雪隧
這也是我文中會提高雄宜蘭 台中宜蘭的原因
台北宜蘭20分 相比台鐵的縮短幅度有限
但是西部可不是只有台北
高鐵進到四城
解法就有台鐵跟公車了
四城會搞到農地徵收
但是弄進人口稠密區
徵收是還扯到拆遷
四城做起來
不代表南延不能做更臨近市區的車站
甚至南延後四城改通過也不是不行
但是我相信不拿四城當探路磚
宜蘭案就是徵收拆遷先亂十年
但卻狠下心做四城
十年都蓋好了
推 jasonpig: 而且四城還不會卡到宜蘭高架化的進度 09/13 04:44
→ jasonpig: 未來快鐵基地也能蓋四城 09/13 04:44
推 Metro123Star: 宜蘭高架化有預留好地或是加高雙層用基柱就行09/13 05:41
→ Metro123Star: 基地位置不用蓋在車站旁邊 即使設在宜蘭站還是可以09/13 05:44
→ Metro123Star: 把快鐵基地拉過去09/13 05:44
推 jasonpig: 高鐵要先核定才能預留,而且這樣二次施工長期處於工地09/13 05:57
→ jasonpig: 狀態也不是很好09/13 05:57
→ omkizo: 你覺得炒房客會同意高鐵再延伸時把四城砍掉?09/13 06:13
沒說要砍
不過四城就是變成新八代而已
→ omkizo: 該拆遷還是要拆遷 而且宜蘭案和四城案只差100億09/13 06:16
→ omkizo: 相對全案1400億只是小錢 沒理由要省這個09/13 06:17
我也不知道南鐵花了多少
我只知道拆遷很博版面
錢大家看了都麻麻 反正是天文數字
拆遷的故事比較精彩
推 chiangww: 更重要的是,宜蘭人普遍更期盼的是高架鐵路趕快完成,縫09/13 06:47
→ chiangww: 合被切割的東西兩邊土地。09/13 06:47
→ chiangww: 高鐵站址定在宜蘭或以南,高架就要被高鐵綁住延誤不知道09/13 06:47
→ chiangww: 要多少年,只有設在四城,高架才能跟高鐵脫鉤盡快執行,09/13 06:47
→ chiangww: 高鐵也可以獨立的好好進行計劃與環評。09/13 06:47
→ chiangww: 宜蘭的立委可以說是在在亂搞…09/13 06:47
→ chiangww: 鐵道局:若高鐵進入宜蘭車站,其路線及月台必須與臺鐵採 09/13 06:47
→ chiangww: 上下層高架共構型式始能進入,相關工程及時程界面極為複 09/13 06:47
→ chiangww: 雜,將大幅延誤鐵路高架計畫完工時程。 09/13 06:47
這是穿鞋改鞋的蓋法
推 tn0062: 多100億差異非常大好嗎,北延宜蘭1500億可能1200多億就跟 09/13 07:24
→ tn0062: 雪隧一樣都花在打通隧道,出頭城後可能就3、400億 09/13 07:24
→ birdy590: "解法就有台鐵跟公車" 四城對宜蘭南部根本就無解 09/13 09:03
→ birdy590: 公路? 宜蘭市區本身就是路障 要怎麼解 飛過去嗎09/13 09:04
那些路障的來源有很大部分是雪隧來的
台灣人算是很懶的了
高鐵通車雪隧就可以少上不少車
→ birdy590: 這些討論其實暴露出一個簡單的事實, 高鐵延伸宜蘭案本身09/13 09:06
→ birdy590: 就是一個很多問號的計畫09/13 09:06
→ birdy590: 對於它和台鐵高架會互相干擾完全不奇怪~ 因為本來根本09/13 09:07
→ birdy590: 就沒有要蓋高鐵 這個想法本身就是石頭裡蹦出來的09/13 09:08
推 Metro123Star: 經濟討論上不看比例而是看差值 100億就是100億09/13 09:49
推 rotusea: 叫高鐵開H接駁公車啊ww09/13 10:35
→ rotusea: 事實就是旅次大部分分佈在溪北 溪南就別爭什麼轉乘不便09/13 10:38
→ rotusea: 了,人家一開始就沒有把溪南當作主要服務客群ww 這就是09/13 10:38
→ rotusea: 現實09/13 10:38
→ rotusea: 四城蓋下去,溪北溪南會不會落差更大?肯定會。但那又如09/13 10:41
→ rotusea: 何?我已經服務好主要客群啦。主要客群是誰?西部旅客啊09/13 10:41
→ rotusea: 把話都講白了就是如此,宜蘭高鐵站是為了西部旅客進入宜09/13 10:43
→ rotusea: 蘭,而不是為方便宜蘭人出去。很不公平嗎?歡迎來到現實09/13 10:43
→ rotusea: 世界。 09/13 10:43
→ birdy590: 旅次大部分分佈在溪北?! 如果真的如此 那根本不該蓋09/13 10:58
→ birdy590: 主要客群如果是西部旅客 那蓋的價值同樣很低 09/13 10:58
→ birdy590: 因為在台北和宜蘭轉乘 價錢差很多但是時間差不了多少 09/13 10:58
→ birdy590: 台鐵跨線車需求就擺在那 賣的算不錯但不可能再多開 09/13 10:59
高鐵進宜蘭這本來就是要解決雪隧跟宜蘭線的瓶頸
→ birdy590: 我倒是希望評估就像樓上那樣寫 這樣不被打槍才奇怪09/13 11:00
推 rotusea: 樓上大概沒體會過台南-宜蘭要開十小時的通告09/13 11:08
→ rotusea: 痛苦09/13 11:08
→ rotusea: 不知道台灣大部分人聽到要轉乘就倒彈嗎ww09/13 11:09
推 rotusea: 評估時當然要做個樣子,對地方有什麼好處,但賺錢的部門09/13 11:14
→ rotusea: 當然另有其人 09/13 11:14
推 Tahuiyuan: 這篇完全切中要點,大推,可是延伸四城的話,意味將來 09/13 11:55
→ Tahuiyuan: 高鐵完全喪失延伸花蓮的可能性,但只要快鐵滿足需求, 09/13 11:55
→ Tahuiyuan: 其實也不用堅持高鐵延伸花蓮,然後四城改名宜蘭,宜蘭 09/13 11:55
→ Tahuiyuan: 改名蘭陽一切搞定,但台鐵大概會直接四城改名宜蘭新。 09/13 11:55
其實我認為蓋在四城要延伸反而更容易
尾軌出去可以選的路線不要說多
但是至少有路可以選
我的看法大致上是
貼著國五路廊
蓋要南下到蘇澳新輕而易舉
反而進宜蘭羅東 那就真的舉步維艱
打開google地圖看了一下
四城隨便選都是空地
很難搞出想左營尾軌有留
但是後面全是人口稠密區
※ 編輯: wang960615 (42.74.205.190 臺灣), 09/13/2021 12:01:38
推 jasonpig: 叫快鐵預留標準軌空間就好了,而且四城應該遠比宜蘭好留 09/13 12:12
→ jasonpig: 尾軌 09/13 12:12
推 Tahuiyuan: 那就要把預留區域設定成公園綠地,不要開發,這種只怕 09/13 13:13
→ Tahuiyuan: 日後開發車站周邊,把預留延伸用的區域佔走…話說真的 09/13 13:13
→ Tahuiyuan: 設站四城,延伸花蓮的時候,免不了在羅東以南和蘇澳間 09/13 13:13
→ Tahuiyuan: 再設一站吧? 09/13 13:13
推 jasonpig: 怎麼可能再設一站 09/13 13:14
→ shter: 有可能,鄉下幅員遼闊,日本新幹線也是會設比較多站 09/13 13:14
→ shter: 上越新幹線在東京只有兩站,在新瀉有五站09/13 13:17
→ shter: 東海道新幹線在東京兩站,在靜岡六站09/13 13:17
推 shter: 而且從政治角度來說蓋四城再保證日後延伸溪南蓋一站是一解09/13 13:20
→ birdy590: 宜蘭蓋兩站又太多了 明明就有相對在中間的設站位置09/13 13:25
推 Tahuiyuan: 郊區多蓋幾站,造鎮只是順便,主要是考慮郊區之間轉乘09/13 13:43
→ Tahuiyuan: 不便,只好直接「開到你家」,畢竟不像都市還有捷運,09/13 13:43
→ Tahuiyuan: 所以高鐵台北段不走S2或114,從板橋繞過台北直達南港09/13 13:43
→ Tahuiyuan: ,佔用南隧道真的很可惜。09/13 13:43
推 Tahuiyuan: 四城和羅東的距離,要在國道五號傳藝路口附近設站其實09/13 13:51
→ Tahuiyuan: 還行,留待以後跟延伸花蓮一起做,然後快車不停羅東。09/13 13:51
推 jasonpig: 真的不可能,不用幻想09/13 14:43
→ jasonpig: 宜蘭只會有一站09/13 14:44
推 chocoball: 延伸花蓮若可能 宜蘭怎麼不會多一站09/13 15:03
推 tsuyoshi2501: 開了先例之後西部各縣就會要求也設如北台中,北台南09/13 15:10
→ tsuyoshi2501: 等第二車站。之後在被民代要求停靠班次,重演台鐵 09/13 15:10
→ tsuyoshi2501: 自強號被搞爛的歷史 09/13 15:10
台南第二站我投新市一票
推 tsuyoshi2501: 我是高鐵才不跟你們這些牛鬼蛇神玩,搞好合約內的 09/13 15:13
→ tsuyoshi2501: 站就好,延伸線不關我事,給我也是一小時1-2班的班 09/13 15:13
反正蓋下去不是高鐵跑就是買標準軌給台鐵跑
然後再弄直通高鐵而已
→ tsuyoshi2501: 距跑就好,不然政府花錢幫台鐵買車,那要不要也幫 09/13 15:14
→ tsuyoshi2501: 高鐵買車? 09/13 15:14
高鐵現在有好像公股太多
有國際標的問題了
所以現階段買車的問題應該早就算政府買了
→ gbcg9725: 現在主力就是台北宜蘭為主啊,到中南部是有多少人通勤 09/13 15:27
→ gbcg9725: ,只做觀光? 09/13 15:27
推 mattc123456c: 所以還是塞到縣政中心好了09/13 15:27
推 r30385: 如果是花蓮兩站還很合理 宜蘭兩站是在???09/13 15:27
※ 編輯: wang960615 (111.254.106.208 臺灣), 09/13/2021 15:52:23
推 smiles0113: 通勤族是固定流量 平日國五相對不塞的 現在主要是要 09/13 15:50
→ smiles0113: 解決假日國五塞爆的問題吧? 09/13 15:50
→ smiles0113: 假日的國五 就是往返宜花東的東部人 跟觀光客啊! 09/13 15:52
→ your0207: 宜蘭南北很長啊, 09/13 19:58
→ your0207: 新設站不停直達車就好 09/13 19:58
→ omkizo: 你是算石城到澳花村嗎? 只算蘭陽平原的話不到30km 09/13 20:11
推 Arsitaka: 不能在宜蘭設站然後高鐵基地也設一站嗎?09/13 21:39
→ Arsitaka: 博多/博多男 09/13 21:39
→ Arsitaka: 博多/博多南 09/13 21:40
推 vespar: 支持東部用2.9m寬的標準軌快鐵 北迴線也許拓寬有望...?09/13 22:34
→ zandy8551: 北迴線沿用舊隧道電氣化的淨空應該不夠吧(?09/13 23:25
→ zandy8551: 阿 沒看到是2.9M寬的車 09/13 23:27
這就是神奇的地方
日本的迷你新幹線用車
在世界(主要是歐洲)其實是主流
當然車長歐洲還是用25米
不過車端都會往內縮
※ 編輯: wang960615 (111.254.106.208 臺灣), 09/13/2021 23:30:34
推 stallings: 在台灣就要採用 21 m 車廂長 09/13 23:42
推 jasonpig: 台中高雄這麼大的城市都只有一站,宜蘭兩站要幹嘛 09/14 00:08
噓 tn0062: 宜蘭10站都可以,但是城際列車記得停一站就好 09/16 14:17