› 看板 Railway 關於我們 聯絡資訊
作者mattc123456c (Matt Zhuang)
看板Railway
標題[閒聊] 高鐵台南站位置
時間Tue Sep 21 18:24:26 2021
我在之前的 #1XEwUhMt (Railway) ([閒聊] 彰化以南縣市到高鐵台中站、嘉義站或 左營站的開車最大車程) 提到如果沒有高鐵台南站，台南都會區100萬左右(78萬舊台 南市民和38萬永康+仁德+歸仁民眾)將要花費最多一個小時左右以上時間開車到高鐵 左營站或高鐵嘉義站(如果存在)(附圖：https://i.imgur.com/BpQVWP2.png )，導致
我們台南都會區居民會比現在更加嫌棄高鐵，而繼續捧場國道客運、台鐵直達車的情 況會遠比現狀嚴重。所以我是高鐵的規劃者，當然就會比高鐵新三站早設置高鐵台南 站(高鐵嘉義站都能設了，人口更多更集中的台南都會區當然也設)。 1990年當時就有對高鐵台南站選址：新市車站、東區虎尾寮和現在的歸仁沙崙，首先 新市因為特定區面積太小而且因為炒地皮炒太高而在第一階段被淘汰，然後虎尾寮的 面積也不夠而且發現後甲斷層存在也被淘汰，於是距離台南市中心和台鐵縱貫線最遠 的沙崙就在1992年6月核定為高鐵台南站位置了。至於一些人嫌為什麼要離新市區的南 部科學園區那麼遠，別忘了1992年當時南部科學園區的正式位置都還沒確立呢。 那麼目前從南部鄉鎮市區往高鐵台南站的車程如下： https://i.imgur.com/Da2RaoA.png
再來跟高鐵嘉義站、高鐵左營站的比較圖如下： https://i.imgur.com/8Vu9sqs.png
這張圖非常明顯地高鐵台南站的服務範圍就在曾文溪以南到岡山以北。 那麼如果高鐵台南站選擇了另外兩點(虎尾寮重劃區、新市車站)，那麼我也畫了以下 兩張： https://i.imgur.com/KPGiQty.png 由於虎尾寮重劃區沒有更加確定的位置，所以
我就用其重劃區的質心(N 22.98371083,E 120.2428511，目前的文聖公園附近)來大 略計算，跟直接以文聖公園計算沒差別 https://i.imgur.com/yveJgpZ.png 相對地新市車站就以現址來計算
如果是虎尾寮一帶，跟現址比起來腹地會略縮；如果是新市車站，台南都會區會花費 比現狀更多時間。 不過如果真的設在虎尾寮，跟我之前文章( #1XIAT-A7 (Railway) )一樣會讓182縣道、 國道一號仁德交流道更加壅塞。 -- 甲--●--●--甲--●--●--●--●--●--●--●--●--╳--△--△--●--●--●--●--乙 後 新 查 林 番 拔 灣 大 新 蔦 六 臺 東 大 桶 三 車 中 大 刣 壁 營 畝 鳳 仔 仔 裡 營 市 松 甲 南 門 林 盤 爺 路 洲 潭 豬 寮 庄 營 營 田 林 街 頂 淺 宮 墘 庄 厝 ●:一等站 ●:二等站 ●:三等站 ●:簡易站(一般、甲等、乙等) └刣豬厝線┘ ●:招呼站 ╳:廢站 △:未來站 台鐵台南段(1904台灣堡圖偽站名) By mattc123456c -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.193.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1632219870.A.20E.html ※ 編輯: mattc123456c (39.12.193.174 臺灣), 09/21/2021 18:31:05
推 hinajian: 推有圖 09/21 18:29
推 Tamama56: 分析推。高鐵何時要增加新市站？ 09/21 18:50
噓 babosa633: 噓 09/21 18:59
噓 babosa633: 要幾篇 09/21 18:59
→ mattc123456c: 樓上要你管？ 09/21 19:04
推 justdoit: 新市蝦郎災 09/21 19:14
噓 a5mg4n: 1992年還沒有南科,但高鐵真正興建時就有南科了 09/21 19:39
→ a5mg4n: 周遭情勢改變後本來就該盡可能調整設站計畫因應 09/21 19:39
推 seawolfkuas: 新市購地成本跟沙崙比 沙崙成本應該要加上沙崙支線 09/21 19:44
→ seawolfkuas: 的設置成本跟現行每天營運的虧損 09/21 19:44
推 a5mg4n: 既然都有南科了,可見新市購地成本不是太大問題 09/21 19:49
→ a5mg4n: 而且若新市站直接設在南科邊緣,步行及可抵達南科各廠更是 09/21 19:49
→ a5mg4n: 絕大優勢 09/21 19:49
推 jiff3312425: 別吵了啦 沙崙要變下一個南科了 09/21 20:31
推 stallings: 沙崙 - 新市已規劃捷運深綠線 09/21 20:42
→ stallings: 將能彌補北台南沒有高鐵站 09/21 20:42
→ stallings: 台鐵如果無心經營沙崙線，可以賣給台南 09/21 20:42
→ stallings: 這可以改成捷運 09/21 20:42
→ stallings: 北端可以連接深綠線 09/21 20:42
→ stallings: 南端橋切斷，然後延伸，與紅線交會 09/21 20:42
→ mattc123456c: 北端已經插進高鐵台南站 09/21 20:48
推 bye2007: 推 09/21 21:00
推 Tamama56: 台南捷運深綠線跟高鐵多新市站，哪個較容易？喵認為後者 09/21 21:17
推 cymtrex: 懲罰大家的站點 09/21 21:20
→ stallings: 樓主未免太過死板，講北端連接不過是個概念 09/21 22:17
→ stallings: 我不能這樣改嗎？ 09/21 22:17
→ stallings: https://i.imgur.com/zpasJKP.jpg 09/21 22:17
→ mattc123456c: 沒事多用街景，你北端要從拐彎就要跨過高鐵橋 09/21 22:21
推 stallings: 新增車站很難啦，而且新市離車站實在太近 09/21 22:21
→ stallings: 要新增不如設新營 09/21 22:21
→ stallings: 我都這樣畫了，我會不知道會跨過高鐵？ 09/21 22:22
→ mattc123456c: 重點是要拉很高 09/21 22:23
→ mattc123456c: 不然你是要平面搞平交道？ 09/21 22:26
→ mattc123456c: https://tinyurl.com/4zaa45h6 09/21 22:36
→ mattc123456c: 目前的接點 09/21 22:36
→ mattc123456c: 近 09/21 22:45
→ ciswww: 其中一股北延+飛過高鐵人行橋似乎不是完全做不到...XD 09/21 23:02
推 stallings: 是的，方法多得是 09/21 23:09
→ stallings: 如果要做，自然就生得出方法 09/21 23:09
→ stallings: 實在不必自限 09/21 23:09
→ stallings: 總之，台鐵一小時兩班還是趁早收攤好 09/21 23:09
→ stallings: 這座橋拿來讓捷運路網更發達，才更有價值 09/21 23:09
→ mattc123456c: 當初不考慮延伸搞到還要做更花錢的花式跨過法真的 09/21 23:19
→ mattc123456c: 失敗，不如六家線 09/21 23:20
→ mattc123456c: 果然是天龍人的重北輕南思維 09/21 23:20
→ mattc123456c: https://tinyurl.com/2zpwws7j 高鐵往月台穿越橋附 09/21 23:26
→ mattc123456c: 近的車行道 09/21 23:26
→ mattc123456c: 可能這條單行道直接廢掉以擠出橋墩 09/21 23:27
推 medama: 推 09/22 01:00
推 princesummer: 其實當初南科設在沙崙就沒這麼多問題 09/22 02:02
→ mattc123456c: 但是光是經過就嚇跑部分敏感的廠商了，何況是停靠 09/22 02:14
推 kmissin: 就算接駁再怎麼強大北台南的人都不會去台南站搭 09/22 05:15
→ kmissin: 還有人口重心還是安南東區永康 到新市時間上都比到沙崙 09/22 05:15
→ kmissin: 快 對仁德歸仁北上也順向 09/22 05:15
→ kmissin: 蓋在新市還可能吸引到多一點麻豆佳里的人 09/22 05:15
→ kmissin: 結論就是 台南站點對台南就是個垃圾 09/22 05:15
推 stallings: 新市太接近啦，除非把沙崙廢掉 (怎麼可能) 09/22 05:50
噓 vespar: 你的接駁時間只有開車嗎 可憐耶 09/22 10:03
→ vespar: 很會算卻忽略台鐵的接駁能力 09/22 10:04
推 WayneCSH: 不對啦到底為什麼有人就一直執著住「台南」的人一定要到 09/22 10:04
→ WayneCSH: 台南車站搭車？ 嘉義早就吸道溪北群眾需求，同理台南也 09/22 10:04
→ WayneCSH: 是吸道北高雄民眾需求，一直執著台南站對溪北民眾是個爛 09/22 10:04
→ WayneCSH: 點根本假議題吧 09/22 10:04
→ mattc123456c: 給vespar：計程車、巴士的車程也可以參照，何況又不 09/22 10:09
→ mattc123456c: 是所有人都能方便使用台鐵(接駁巴士稀少甚至沒有)或 09/22 10:09
→ mattc123456c: 是直接開車比較快 09/22 10:09
→ mattc123456c: 何況某些人就是妖魔化台鐵 09/22 10:12
→ mattc123456c: 例如：「台鐵一小時兩班還是趁早收攤好」 09/22 10:21
→ stallings: 嗯。 09/22 10:54
噓 vespar: 沙崙站去年日均轉乘量佔高鐵台南站出站人數的21%，新烏日 09/22 11:00
→ vespar: 則佔了24%，這種比例你可以用台鐵妖魔化而忽略不計 參考價 09/22 11:00
→ vespar: 值還蠻低的 09/22 11:00
→ mattc123456c: 你要認真去算還要考慮怎麼先到台鐵車站 09/22 11:09
→ mattc123456c: 而且那樣沒考慮無台鐵的高鐵站 09/22 11:10
→ mattc123456c: 你眼睛只看到妖魔化沒看到前面的不便？ 09/22 11:14
→ mattc123456c: Gmap的巴士車程也不怎麼靠譜 09/22 11:35
推 Tamama56: 給V大，別忘記合鐵只要一誤點，就會接不上高鐵 09/22 12:18
→ Tamama56: 偏偏合鐵接高鐵轉乘時間通常不到5分 09/22 12:18
推 kmissin: 並不是溪北地區到嘉義站都很近 看一下地圖就知道 就連善 09/22 12:34
→ kmissin: 化往北或往南都很尷尬 09/22 12:35
推 OhmoriHarumi: 高鐵台南站每小時大致都有至少3班北上列車， 09/22 13:49
→ OhmoriHarumi: 對照每小時大約2班車的沙崙線， 09/22 13:49
→ OhmoriHarumi: 有一些班次轉乘時間比較短並不意外。 09/22 13:50
→ OhmoriHarumi: 更不用說不同族群適合的轉乘時間也會不同。 09/22 13:50
推 jgfreedom: 實際上嘉義站可以吸引到溪北旅客應該更多，因為台南站 09/22 15:16
→ jgfreedom: 的旅客大多往返北部，如果只考量離高鐵站遠近而忽略「 09/22 15:16
→ jgfreedom: 多數旅客往北」，那統計出來會有偏差。 09/22 15:16
→ jgfreedom: 我一位住麻豆的友人，搭高鐵都是搭到嘉義站，再請家人 09/22 15:19
→ jgfreedom: 接送 09/22 15:19
推 jgfreedom: 把台南－嘉義高鐵時間和票價算上去，以及台南站有9成 09/22 15:23
→ jgfreedom: 旅客往北的性質，去嘉義站搭的溪北民眾，意願應比台南 09/22 15:23
→ jgfreedom: 站高 09/22 15:23
→ mattc123456c: 我是考量停靠班次差距而沒有添加高鐵兩站間的車程 09/22 15:24
推 jgfreedom: 台南和嘉義班次數條件差不多，尖峰時段每小時台南也只 09/22 15:41
→ jgfreedom: 比嘉義多1班，但嘉義站都有5班了，其實班次數差距也就 09/22 15:41
→ jgfreedom: 不是這麼大 09/22 15:41
→ mattc123456c: 如果需要加上高鐵時間的圖，要花點時間改參數，然後 09/22 15:56
→ mattc123456c: 製作「台南無站」、「現狀」和「台南改新市」三種狀 09/22 15:56
→ mattc123456c: 況的圖 09/22 15:57
→ mattc123456c: 那樣我會預期整體往南押 09/22 15:58
推 Tamama56: mat大能加上高鐵台南和新市並存的選項嗎？ 09/22 17:44
→ mattc123456c: 問題是顏色不夠用(左營、沙崙、新市、嘉義與其中三 09/23 00:44
→ mattc123456c: 個中間色，還要有亮度的漸層表示大小) 09/23 00:45
→ mattc123456c: 如果只有三站就能搞三色，但是第四個就不夠用 09/23 02:33
推 yftsai: 新市地皮哪裡貴了，真搞不懂 09/23 11:36
推 dawnny: 高鐵台南站吸得到茄萣湖內路竹阿蓮田寮的市場 但接駁公車 09/23 11:43
→ dawnny: 卻總是漏掉這一塊XXD 09/23 11:44
→ mattc123456c: 茄湖路是真的忽略沒錯 09/23 12:53
→ mattc123456c: 阿蓮、田寮則是班次稀少的8042 09/23 12:54
→ mattc123456c: 從旗山經過那兩小鄉到高鐵台南站 09/23 12:55
推 dawnny: 高雄還真的少有重新路 鶯桃路 山鶯路..取兩區各一字的路名 09/23 14:07
→ mattc123456c: 不要在意我亂簡稱 09/23 14:11
→ mattc123456c: 就湖內、路竹和茄萣 09/23 14:11
→ mattc123456c: 8042以前好像跟8039一樣走岡山-鳳山 09/23 14:14
→ mattc123456c: 後來才截掉走到高鐵台南站 09/23 14:15
推 rulDD: 很妙 台南人一定要台南搭車嗎 彰化人都會去田中搭車嗎 09/24 23:28
→ Lefteye: 事實是台南站對北高雄也吸引力超有限 09/25 08:12
至於如果在既有三站均不廢的基礎下設立新市站呢？ https://i.imgur.com/hsIJ3Rj.png 基本上就是搶中台南的客源
※ 編輯: mattc123456c (39.12.193.174 臺灣), 09/25/2021 23:34:57
→ vespar: 只用公路私人運具距離來判斷設站位置還是很偏頗的 09/26 02:00
→ vespar: 要比較各位置對旅次吸引和旅次時間的影響比較準確 09/26 02:01
→ vespar: 就像樓上所說 我如果住北高雄也不會去沙崙站搭車 09/26 02:02
→ vespar: 台鐵搭到新左營轉車又快 班次又多直達車 憑什麼去沙崙? 09/26 02:02
→ vespar: 新市站存在台鐵轉乘優勢 還可服務到溪北 能忽略真不簡單~ 09/26 02:05
推 Villkiss13: 台南站就是爛 09/26 11:56
→ mattc123456c: 那閣下要怎麼去加上高鐵班次權重？還有高鐵嘉義站沒 09/26 14:21
→ mattc123456c: 台鐵 09/26 14:21
→ mattc123456c: 還有開除新市站的不是我 09/26 14:31
→ mattc123456c: 那些政客嫌炒不了怪我？ 09/26 14:31
推 vespar: 因為你在探討台南高鐵站的"位置" 我才提應該要比較旅次的 09/26 14:46
→ vespar: "旅行時間" 我只是覺得單看公路距離不周全 09/26 14:46
推 p752206: 的確單看距離是嚴重失真的 10/06 23:13
推 Tahuiyuan: 支持廢歸仁改設新市，交通部不會連疊圖分析都有障礙？ 10/07 12:07