推 sammy98: 原來司機 超速140公里耶 10/18 11:26
推 tsukahara: 黃德輝表示～ 10/18 11:33
推 temu2035: 尤趕快去關一關吧，柳和吳真的倒霉還好無罪 10/18 11:33
→ chart: 那些官一點事都沒有..鹿就這樣拍拍屁股走人 10/18 11:34
噓 Tamama56: 幫基層QQ 10/18 11:35
推 heremattis: 基層 哀... 10/18 11:36
推 sleepcat612: 鹿和吳都懲戒降級，哪裡沒事了？ 10/18 11:36
→ panzerbug: 應該的 10/18 11:38
推 temu2035: 只要刑事沒責任都好說 10/18 11:38
推 gopher: 距離確定判決還早，這應該會上訴 10/18 11:39
→ ThrivinIvory: 沒判到最重已經很便宜他了 10/18 11:40
推 gopher: 這根本就是台鐵官僚制度在殺人，會判到最重才奇怪吧=.= 10/18 11:42
→ gopher: 什麼改革真的都是一場笑話，出事永遠都是基層扛… 10/18 11:42
推 temu2035: 啊就基層自己惹得禍，當然自己扛啊 10/18 11:44
→ sleepcat612: 尤自己的行為也是一堆失當，想把他該負的責任往整個 10/18 11:44
→ sleepcat612: 機關推可以免了。 10/18 11:44
→ temu2035: 沒人叫你超速喔 10/18 11:44
推 ThrivinIvory: 別再鄉愿了 三審說不定還不用被關 10/18 11:46
→ ThrivinIvory: 18條人命 真是可憐 10/18 11:47
推 ayuhb: 把車開到超速真的沒什麼好說的 10/18 11:59
→ fufufugogogo: 給你爛車 然後誤點找你 車壞找你 翻車找你 10/18 12:03
→ fufufugogogo: 司機是安全的第一線 也是最後一線嘛 10/18 12:03
※ 編輯: chart (1.173.163.167 臺灣), 10/18/2021 12:07:12
推 singlesingle: 挖洞給司機跳 10/18 12:19
→ ken5566: 140公里..正常司機會沒感覺? 10/18 12:22
推 Panjan: 身為駕駛不應沒察覺到已超速，台鐵應付責任就是再加強駕 10/18 12:26
→ Panjan: 駛訓練 10/18 12:26
→ zxcc79: 審判長下班後笑著看網評當認知測驗 10/18 12:27
推 Austin00: 正常的司機員是不可能在羅東站出發後不到兩分鐘就加速到 10/18 12:27
→ Austin00: 140啦 10/18 12:27
推 JCC: 真正有問題的是台鐵 10/18 12:32
推 traman: 爛車也不會造成超速吧 10/18 12:48
→ traman: 真正有問題的是外行群眾 10/18 12:49
推 temu2035: 外面風向和台鐵內部完全相反，可見台灣人普遍理盲濫情 10/18 12:52
推 purpleboy01: 民眾不意外吧 10/18 12:53
推 chotwd: 設備的問題，司機判這麼重，以後誰敢當司機 10/18 12:55
推 lesnaree2: 台鐵爛車一堆 再怎樣也不會開到超速 司機罔顧人命 10/18 12:55
→ lesnaree2: 今天不是煞車失靈也不是速度表壞掉 飆仔殺人還有什麼 10/18 12:56
→ lesnaree2: 好說 10/18 12:56
推 traman: 誰敢當？ 要不你問問板上司機 誰要下來 10/18 12:56
推 NARUHOTO: 風頭都被導向司機和高層的政治連座，但源頭的機廠設備 10/18 13:02
→ NARUHOTO: 維修養護一直都被蓋牌 唉 10/18 13:02
→ Akulamaru: 普悠瑪性能是足以在出發後兩分鐘加速到140 10/18 13:12
→ Akulamaru: 某樓太小看現在的電聯車了 10/18 13:12
推 bkebke: 這就復興235的翻版啊，司機不會操作 10/18 13:15
推 purpleboy01: 那句話意思不是性能 是人 10/18 13:17
推 iiiiyouyou: 構造改革 10/18 13:21
推 souall: 維修爛歸爛，超速就是超速。別扯一起看 10/18 13:26
推 coolptt: 一堆洞，注意啦不要不小心踩到還被丟石頭 10/18 13:36
推 ultratimes: 可以理性討論 但不要罵法官喔 侮辱公署罪運作中 10/18 13:48
→ ultratimes: 台鐵也算是公署 10/18 13:48
推 traman: 這次法官判得不算差 10/18 13:51
推 Austin00: 普性能超好的好嗎，起步一拜敗90秒就可以到140了 10/18 14:05
推 A78654321: 不管性能好壞 開到超速就該負責 10/18 14:07
→ sj4: 基層哭哭 10/18 14:21
推 temu2035: 沒人在哭，樓上少自以為 10/18 14:21
推 Tahuiyuan: 又來了，只要能燒政府，輿論一定幫基層脫罪，哪怕毒品 10/18 14:25
→ Tahuiyuan: 前科也能護航。這種重大事故，在其他國家會先調查是否 10/18 14:25
→ Tahuiyuan: 和恐攻有關，調查他和他的親屬帳戶有無不明款項，很多 10/18 14:25
→ Tahuiyuan: 時候基層只是扛責任的，但不是每次都如此。 10/18 14:25
→ Tahuiyuan: 未依程序排除異常或通報，且擅自關閉ATP，不要說業務 10/18 14:27
→ Tahuiyuan: 過失致死，這已經有不確定故意的成分了。 10/18 14:27
推 YodsLing: 又要一堆鄉愿開始說都推給基層了 10/18 14:33
→ facebookig: 機車故障雖然是事實，但是沒叫你司機超速啊！司機扛責 10/18 15:19
→ facebookig: 無誤，司法合理！ 10/18 15:19
→ zxcc79: 隔壁數字板瘋狂刷一波九層塔 10/18 15:20
→ facebookig: 你今天開車發現胎壓有問題、方向燈燒掉、雨刷故障，但 10/18 15:21
→ facebookig: 是沒叫你超速行駛啊！ 10/18 15:21
推 gopher: 這那裡是鄉愿=.=，上面的版友不覺得一個人要同時維修和開 10/18 16:30
→ gopher: 車是件很誇張的事嗎？如果當時發現故障後司機就堅持不開是 10/18 16:30
→ gopher: 不是會影響未來的升遷和年終呢？這事那裡是過失導致超速這 10/18 16:30
→ gopher: 麼簡單… 10/18 16:30
推 temu2035: 司機判斷沒辦法開就是停駛，辦理接駁 10/18 16:32
推 gopher: 如果不去深究原因問題單看表面問題法官判的當然沒問題… 10/18 16:32
→ temu2035: 這都是正常的SOP，照規定做就好，哪來影響考成年終？ 10/18 16:33
推 gopher: 沒錯司法判斷是這樣，但要是司機真的停駛導致客訴上新聞， 10/18 16:34
→ gopher: 你們能確定這不會對他的年終和升遷有影響嗎？我說台鐵的 10/18 16:34
→ gopher: 內部問題就是這個，卻被當作是鄉愿一筆帶過=.= 10/18 16:34
推 temu2035: 我上面就有講了，自己再看一遍 10/18 16:36
推 gopher: 那裡不會影響？考績都是上頭的人在打的欸，你開車開到讓他 10/18 16:37
→ gopher: 們上電視，他們在打考績時很難沒影響吧… 10/18 16:37
→ temu2035: 旅客投訴也不關司機的事，這是專業判斷懂不懂 10/18 16:37
推 temu2035: 你自己一直都往壞的方面想，還有啥好談？ 10/18 16:38
→ temu2035: 我還沒看過故障停駛司機被處份的 10/18 16:39
推 sleepcat612: 想像力別那麼豐富好嗎，照SOP走的處置，縱使出錯也有 10/18 16:43
→ sleepcat612: 人分擔責任。不照SOP走自己亂搞，就像這案一樣責任自 10/18 16:43
→ sleepcat612: 己扛。 10/18 16:43
→ sammy98: 如果ATP這麼重要的話 我覺得台鐵可以反向思考把ATP裝設再 10/18 16:48
→ sammy98: 行控中心 而不是在列車上面 列車收不到訊號就是降速 10/18 16:48
推 traman: 你就先確定他照sop來 會影響考績 再來說台鐵有內部問題 10/18 17:23
→ williechen: 只有一個人有罪太少 一個人判4年多也太重了 且似乎也 10/18 17:36
→ williechen: 沒給緩刑 這次高雄事件 嫌犯有前科 但就算最後法院判 10/18 17:36
→ williechen: 縱火+過失殺人 目前法律最多一年… 10/18 17:36
推 traman: 判幾個人是看因果關係 不能用感覺來要人坐牢 10/18 17:38
推 nyu5765: 問題真的是過失嗎?? 10/18 17:41
推 sammy98: 樓上難道是司機故意？？？？ 10/18 17:44
推 temu2035: 尤是副主任，不可能不知道ATP關掉的後果 10/18 17:46
推 williechen: 符合民眾期待的判決 司機最多半年且應該可緩刑 相關 10/18 17:50
→ williechen: 長官拘役一個月易科罰金 修車調度的可能數十人判罰金 10/18 17:50
推 stallings: 一邊開車一邊修車，很容易就疏忽掉速度 10/18 17:51
→ stallings: 這應該不難理解 10/18 17:51
→ stallings: 怎麼會有人覺得司機在飆車 = = 10/18 17:51
推 traman: 民眾期待是很重要 但這事一開始就有人在操弄民眾了 10/18 17:53
→ sammy98: 復興航空駕駛也是一邊修飛機 一邊開飛機 10/18 17:53
→ traman: 假新聞一大堆 10/18 17:53
噓 temu2035: 上面都在講超速，哪個人講飆車？少亂帶風向 10/18 17:54
→ sammy98: 怎麼會有人覺得復興航空駕駛一開始想醉雞 10/18 17:54
推 stallings: 話說 ATP 可以關閉到底是什麼豬邏輯 10/18 17:56
→ stallings: ATP 如果不好用應該是去修正他才對吧 10/18 17:56
→ splong: 過彎還催到底才是事故主因 其他人當然無罪 10/18 17:57
→ splong: 怎麼不說他沒超速就不會出軌 考績什麼都是你自己推測的 10/18 17:58
→ shinkon: 別忘了復興航空空難 10/18 17:58
→ sammy98: 結果復興航空機師關錯引擎 所以要錯是復興航空的高層？ 10/18 18:00
推 sleepcat612: 就狗頭社運份子猛操弄民眾，口號一堆具體要求看不懂 10/18 18:02
推 traman: 其他人連帶行政處分 早就算傷及無辜了 10/18 18:08
噓 short0909: 機務仔修車好嗎 10/18 18:39
噓 temu2035: 不好，人家下班了 10/18 18:44
推 ultratimes: 推T大，我覺得不應只論過失致死 10/18 18:49
→ bkebke: 關ATP 台灣應該不算少見，不是ATP不好用 10/18 19:31
推 wild2012: 頂罪的倒楣鬼 機修班沒修好 指示不清楚 怪他亂開車 可憐 10/18 19:31
→ bkebke: 有時sensor壞 無法排除，關ATP才能往前開 10/18 19:32
→ bkebke: 但這例不是ATP控制車減速的，是煞車解不開 10/18 19:32
噓 ken5566: 修車的只會講幹話 10/18 19:34
推 ThrivinIvory: 事故前故障誤點停駛有少過嗎？有誰像他一樣關ATP又 10/18 19:34
→ ThrivinIvory: 超速翻車 10/18 19:34
→ bkebke: 以前學生坐車時 台鐵含著車煞車開 有燒焦味的一堆 10/18 19:38
噓 fufufugogogo: 整個台鐵爛的跟什麼一樣 司機只是推出來背鍋的 10/18 20:10
→ fufufugogogo: 能搞到司機得邊開邊修 然後高層被記過是會痛嗎 10/18 20:13
→ drcula: 出事永遠都是司機扛,永遠都是從上爛到下,這件事司機跑不掉 10/18 20:13
→ drcula: 問題放爛車出來跑的長官,放二線不會開得出來開的也沒事 10/18 20:14
→ fufufugogogo: 台鐵這幾年害死一堆台灣人 完全對不起台灣 10/18 20:14
→ drcula: 結果就是修車的隨便修,修路的隨便修,反正出事了最後都司機 10/18 20:14
→ drcula: 工程隨便做,安全也是隨便弄,反正出事永遠是最後一線的扛 10/18 20:15
推 wcc960: 簡單講司機也不是沒鍋 所以藍字第1句沒問題 第2句才有問題 10/18 20:17
推 drcula: 司機責任最大,問題是其他都都沒責任才是台鐵現在最大問題 10/18 20:32
推 ThrivinIvory: 對不起台灣哦 不如鐵軌全部拆掉收一收吧 10/18 20:33
→ drcula: 台鐵最喜歡的就是追加一大堆的監督措施,說難聽的就是責任 10/18 20:34
→ drcula: 分攤,攤到後來就是大家都有責任,大家都不用負責,司機扛 10/18 20:34
→ drcula: 車子壞了不用修,故障碼消一消繼續跑,路線爛不用修,插慢行 10/18 20:35
→ drcula: 就好,路爛車爛無所謂,車不能少開,沒人無所謂隨便抓人來開 10/18 20:36
→ drcula: 我一直說的啊,公司化,停駛三年,該修好車修好車,該修好路修 10/18 20:37
→ drcula: 好路,站場設施該維修該做好的就弄好,三年後重新開張 10/18 20:38
→ drcula: 車修不好,修車的開除,路修不好修路的開除,站場弄不好票賣 10/18 20:38
→ drcula: 不好開除,司機車開不好開除,長官負連帶責任,自己手下被開 10/18 20:39
→ drcula: 掉三個,長官也跟著一起開除,看看長官還不要鄉愿,裝死不做 10/18 20:39
→ drcula: 事的就放生爽爽混,長官要當好人就要扛起底下鬼混的責任 10/18 20:40
推 williechen: 但老實說 不能全怪法官 也有可能是檢察官問題 用過失 10/18 20:43
→ williechen: 致死除了司機其他可能真的無罪 法官想判也不能判 但 10/18 20:43
→ williechen: 如果公共危險罪可能符合要件的人就多了 就像台鐵報告 10/18 20:43
→ williechen: 自己說的乳酪理論 每個洞相關人都逃不掉責任 過失致 10/18 20:43
→ williechen: 死刑責重沒錯 但符合的只有司機這個乳酪最下面的洞 10/18 20:43
推 a9109348: 司機超速扛罪責，這可以理解，但列車品質不良，相關單 10/18 20:51
→ a9109348: 位主管卻無肇責，無法認同 10/18 20:51
推 ultratimes: 法官可以更改起訴法條的，別以為檢察官丟啥就得判啥 10/18 20:52
→ ultratimes: 法官唯一不能做的就是叫檢察官起訴沒有起訴的人 10/18 20:52
推 traman: 還在那背鍋 法院是台鐵開的嗎？ 法官跟局處長很熟嗎？ 10/18 21:45
→ traman: 誰背誰的鍋還不知道咧 10/18 21:45
推 markelf: 事前 10/18 21:46
→ markelf: 司機：回報故障 10/18 21:46
→ markelf: 路局：反正你繼續開 10/18 21:46
→ markelf: 司機：但這樣沒辦法準點 10/18 21:46
→ markelf: 路局：反正你就繼續開 10/18 21:46
→ markelf: 事後 10/18 21:46
→ markelf: 路局：是他自己要超速的 10/18 21:46
推 traman: 法院判決是看因果關係 大家要抱不平 那就指名誰害的 怎麼 10/18 21:47
→ traman: 害的 10/18 21:47
推 traman: 事前 吃飯吧 飯不好吃 就吃吧 噎到了 誰叫你吃那麼快 10/18 21:48
推 traman: 什麼邏輯 我的天 10/18 21:53
噓 weivvv: 3樓在講什麼東西啊，驗收不確實卻沒事？根本亂七八糟 10/18 22:13
→ ttnakafzcm: 問題是驗收沒確實並不會讓車子變成140飛出去 10/18 22:15
→ ttnakafzcm: 推到140的是尤 普營運時速上限是130 不管怎樣都是 10/18 22:15
→ ttnakafzcm: 超速運轉 曾經開過車的 75 140不會分 會不知道新馬 10/18 22:16
→ ttnakafzcm: 不能開140? 10/18 22:16
→ ttnakafzcm: 你知道就算超速到100了不起擠軌不會翻覆嗎 10/18 22:16
→ ttnakafzcm: 自己電門掛140 就算時速表貞的故障 觀速訓練呢 10/18 22:17
→ ttnakafzcm: 調度所說的是跑跑看 不是叫你ATP速+65行車 10/18 22:17
→ ttnakafzcm: ATP還有給你容許值ATP速+3 10/18 22:18
→ ttnakafzcm: 我才不信會有ㄉㄉㄩ喊出要求嚴重超速運轉趕點 10/18 22:18
→ ttnakafzcm: 況且尤自己都不覺得被催促 大家一直說他被催促到底? 10/18 22:19
→ a88152660: 真的開到誤點又不會怎樣 最底下那一串不是每天都在酸嗎 10/18 22:32
→ james732: 其實我比較想問台鐵這幾年是不是有改善避免再次發生… 10/18 23:57
推 drcula: 爛車一樣天天跑,缺料一樣天天缺,沒時間修一樣沒時間修 10/18 23:59
→ drcula: 路線品質爛也一樣爛,慢行越插越多,沒時間修不用修 10/18 23:59
→ drcula: 改善就是簽簽文件,長官有叫你安全起見,不過你車爛路爛 10/19 00:00
→ drcula: 慢分報告還是要交的,至於會不會列考成,看個人運氣 10/19 00:01
→ drcula: 避免再次發生......賭看看哪個長官的八字比較重,不要倒楣 10/19 00:01
推 vespar: 這麼嚴重的事故只有一人背鍋 台鐵跟法院真了不起... 10/19 00:27
推 thailand: 刑事判決是依據相當因果關係，簡單來說沒有ATP監控、車 10/19 01:08
→ thailand: 沒修好、二線不熟車子，這些是遠因，但都不會直接讓普悠 10/19 01:08
→ thailand: 瑪出軌，會讓火車出軌翻覆的直接原因是限速65的地方時速 10/19 01:08
→ thailand: 卻開到140，而這部分司機能不能預見能不能迴避才是過失 10/19 01:08
→ thailand: 成立的關鍵 10/19 01:08
推 mihonisizumi: 好判決 10/19 01:13
→ traman: 還在背鍋 唉 10/19 01:25
推 allenmau: 好奇問，在那之後台鐵在安全上有什麼值得說嘴的改變嗎？ 10/19 02:25
→ omkizo: 所以最後一道防線才會變成唯一一道防線啊 因為前幾道防線 10/19 03:17
→ omkizo: 永遠不用背責任 頂多扣錢降職而已 亂搞沒差 10/19 03:17
推 chuting1230: 這就讓我想起，造橋事件一樣，車有問題了，說不能開 10/19 16:49
→ chuting1230: 結果還是一直開，跟這情況很類似 這應該是要探討 10/19 16:50
→ chuting1230: 判尤刑責就會斷根這樣的問題嗎? 10/19 16:50
推 traman: 最大的問題是不懂的民眾一直不懂 10/19 20:08
推 qmaper: 我也認為司機責任最大 10/20 17:49