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原始標題:前交長批環島高鐵「一錯再錯」 王國材:因應世界趨勢 新聞網址:https://reurl.cc/V5ObM5 發表日期:2021/11/29 09:31 全文完整內容: 〔記者陳心瑜/台北報導〕交通部長王國材於電視節目受訪再提「環島高鐵不是夢」遭批 評,並解釋大約會有20個站,前交通部長陳建宇再於臉書發文批評「一錯再錯、令人遺憾 」,更指應該加速台鐵在三年內完成公司化改革,王國材今天受訪回應,尊重他(陳)的 想法,但是公共運輸有遠程、近程目標,環島高鐵是2050年遠程目標,近程目標仍是以東 部快鐵為主。 王國材今天赴立院報告觀光局、公路總局所屬單位預算並列席備詢,會前受訪回應,陳部 長他有他的想法,尊重他的想法,但是2050年全球有淨零碳排目標,公共運輸扮演重要角 色,必須有遠程目標,這個遠程目標是公共工程建設的基礎,但是近程、中程目標是東部 快鐵為主。 至於陳建宇發文指台鐵公司化、改革才是首要之務,王國材回應,環島高鐵是2050年遠程 目標,目前中、近程仍以東部快鐵為主,台鐵改革還是要進行,包括組織調整也都要併行 ,但是長遠目標要因應世界趨勢。 台灣高鐵目前已營運共12個車站,包括南港、台北、板橋、桃園、新竹、苗栗、台中、彰 化、雲林、嘉義、台南及左營,若再加上確定延伸的宜蘭站、屏東站以及行政院長蘇貞昌 允諾的屏東潮州站3站,換算仍有5站是「未來式」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.55.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1638150131.A.3E6.html
KingChang711: 別再硬拗了 11/29 09:59
raincsmu: 哪個世界? 11/29 10:00
tiesto06202: 真的是一錯再錯 11/29 10:01
tiesto06202: 還不會跑就想飛 11/29 10:01
tiesto06202: 宜蘭屏東都還沒做,是要環去哪裡 11/29 10:02
ron19971997: 如果真的要環島,屏東那邊就不能倒退撸吧 11/29 10:04
ttnakafzcm: 走了+ln來了個.....才知+ln原來沒那麼糟糕 11/29 10:05
power7: 哪個世界? 11/29 10:08
darvish072: 硬凹又傲慢 11/29 10:11
wang960615: 左營折返對票務系統來說是一個不小的問題 11/29 10:11
wang960615: 不過比起用地問題可能算小問題了 11/29 10:11
wang960615: 台灣一圈1000公里 高鐵蓋一蓋確實是比較省事 11/29 10:12
a20731: 幾百萬年後花東就跟台灣本島分離了,到時候高鐵 11/29 10:19
a20731: 斷掉怎麼辦 11/29 10:19
CGtheGREAT: 狂蓋高鐵的不就對面阿公?原來部長阿共XX人? 11/29 10:36
weijinsusu: 2050年的目標哦,2100年可以放個中橫高鐵目標嗎? 11/29 10:52
r30385: 87 11/29 11:50
gbcg9725: 哪個世界有環島高鐵 11/29 12:27
openrobert: 中國海南島啊 11/29 12:32
victtgg: 海南島人口不到台灣島的一半,早就有環島高鐵 11/29 12:38
victtgg: 東環2007.9動工,2010.12通車。西環2011動工,2015.12通 11/29 12:41
victtgg: 車。環島長度約650公里。 11/29 12:41
hinajian: 海南島的山搬來台灣都是小丘陵 11/29 12:56
hinajian: 能環島你以為官員不想環喔 11/29 12:57
Xperia: 錢太多? 11/29 13:21
chocoball: 先不說能不能環島 至少宜蘭到花蓮 還滿有可能的吧 11/29 13:34
tmuaircat: 到台東比較實在 南邊開國家公園 11/29 13:51
wcc960: 每次都在海南島XD 人家人口南北又沒我們東西那麼懸殊 11/29 14:55
wcc960: 九州1200萬 1個大分縣人口就花東合計2倍 東九州新幹線呢? 11/29 14:57
wcc960: 就說要環島高鐵給祖國統一最快 搞不好不用2050年就有(? 11/29 14:59
smallcar801: 2050台灣還沒有自駕的話真的很可悲,然後公共交通不 11/29 15:33
smallcar801: 把自駕考慮進去更可悲 11/29 15:33
hinajian: 人類科技自駕有沒有研究成功怎麼又變成台灣的錯了 11/29 15:36
a20731: 自駕還不是要有車子在路上跑關鐵路屁事? 11/29 15:44
james732: 他可以務實一點嗎.... 11/29 16:55
usercode: 哪裡的世界趨勢 11/29 17:03
s21mo9025: 可悲仔 11/29 17:03
edos: 關山脈高度什麼事?難道台灣的環島鐵路(台鐵)都是在3000米以 11/29 17:08
edos: 上高峰底下穿過來又穿過去再穿過來再穿過去,穿不停嗎?? 11/29 17:08
edos: 講人口也很好笑,海南高鐵(東環)扣掉海口跟三亞的話,中間也 11/29 17:13
edos: 只有100多萬人。 11/29 17:15
mybfgf: 海南島最高峰1800多米,1800多米在台灣也不會說只是小丘陵 11/29 17:24
mybfgf: 了。重點是環島鐵路又沒有要在山脈的稜線走,跟高度什麼關 11/29 17:25
mybfgf: 聯性? 11/29 17:25
coffeemilk: 海南島沒有蚊子站嗎? 11/29 17:30
coffeemilk: 話說島國們好像沒有環島高鐵這玩意,日本本州島有一億 11/29 17:35
coffeemilk: 人口,但人家靠日本海的大城市也不過只是用部分線路去 11/29 17:35
coffeemilk: 服務沒有『環』繞本州島這玩意;再來看面積更小人口更 11/29 17:35
coffeemilk: 密集的爪哇島,印尼似乎也沒要規劃繞島,所以是哪個世 11/29 17:35
coffeemilk: 界趨勢有在繞島高鐵啊? 11/29 17:35
JRhokkaido: 一直嘴海南島的看看九州吧,人家鐵路網長度是台鐵的2 11/29 17:46
JRhokkaido: 倍多也沒蓋東九州新幹線啊 11/29 17:46
JRhokkaido: 然後看到六塊厝跟潮州都蓋就想噓 11/29 17:47
jago: 沒必要拿外國沒有就來嘴台灣,環不環島還是看各地方的實際狀 11/29 17:47
jago: 況,否則台鐵還不是環島。 11/29 17:47
wcc960: 你海南島東環扣海口三亞 那台灣東環要扣北花嗎 笑死 11/29 17:48
jago: 九州人口也比台灣少 11/29 17:49
wcc960: 同理不必拿外國有就來嘴台灣也要有 11/29 17:50
edos: 海南東環如果你要算海口跟三亞,那高鐵東環也把台北跟高屏算 11/29 17:51
edos: 進去啊。 11/29 17:51
edos: 你笑死? 為你默哀 11/29 17:51
edos: 人家交通部長又不是拿海南有環島高鐵來說台灣也要環島高鐵啊 11/29 17:53
edos: 你在那邊同理不必拿外國有就來嘴台灣也要有....個什麼勁兒? 11/29 17:54
edos: 意見那麼多,自己也去當交通部長啊,講話自然有那影響力 11/29 17:54
chicagoboy: 只是剛好台灣是個島國,所以用環島來稱呼,實際上高鐵 11/29 18:02
chicagoboy: 環繞該國主要國境的早就有 https://reurl.cc/mvOnbY 11/29 18:03
chart: 世界趨勢?鐵道最發達的日本也都不這麼幹了 11/29 18:03
wcc960: 所以我就在嘴提海南那樓啊 同理不必拿海南有來嘴啊 11/29 18:09
wcc960: 部長是你提的 草人自己紮 不要牽拖我 :) 11/29 18:10
coffeemilk: 我覺得歐陸各國只是網,不是環繞,交通部長自己用詞還 11/29 18:10
coffeemilk: 是要謹慎和正確點才不會被人講話,特別是最近基隆捷運 11/29 18:10
coffeemilk: 爭議和高鐵南北延伸爭議一堆的時候,不想被人覺得自己 11/29 18:10
coffeemilk: 也是和行政院長一樣撒幣開支票,就還是專業慎言比較好 11/29 18:10
coffeemilk: 一點 11/29 18:10
sziwu1100: 東京~大阪倒有是有環型新幹線的規劃,只是還沒有通車。 11/29 18:13
sziwu1100: 東海道新幹線+上越新幹線+北陸新幹線(金澤延伸敦賀京都 11/29 18:14
sziwu1100: 大阪)。 11/29 18:14
wcc960: 北陸新幹線是有這種功能 但北陸人口就有蓋的本錢 11/29 18:19
sziwu1100: 日本那一環新幹線如果蓋成,長度超過1000公里,比台灣 11/29 18:19
sziwu1100: 環島高鐵的環狀半徑還大,距離也更長。 11/29 18:20
wcc960: 北陸新幹線主要目的也在關東/關西來往北陸城市 而非東-阪 11/29 18:21
wcc960: 照j大說的 部長不必嘴什麼世界趨勢(有嗎?) 就實際狀況拿 11/29 18:47
wcc960: 出來 11/29 18:47
wcc960: 運量多少 不足多少 需求多少 像日本那樣各方案投資效果(B 11/29 18:54
wcc960: /C)都拿出來 11/29 18:54
rdu20159: 完了真的覺得+ln至少還會嘴,這個不會嘴也沒有腦,慘 11/29 18:54
wcc960: 看看花東多有本錢來上高鐵 11/29 18:56
coolptt: 看來這咖有征服宇宙的野心啊 11/29 19:42
sleepcat612: 工程顧問出身的部長替手下的工程機關找差事很奇怪嗎 11/29 19:45
tcc1210: 哪種世界趨勢?拿出來說啊 11/29 20:12
kuter: 世界趨勢wwwww 11/29 21:28
Metro123Star: 如果是歐陸那樣普速車也標準軌就能慢慢升級 11/29 21:39
Metro123Star: 但台鐵是窄軌 沒有慢慢升級的條件 一定要砍掉重練 11/29 21:39
princesummer: 你的世界不是我的世界 11/29 21:58
DDJJ1069: 假設環島高鐵南港-左營(東部)約400公里,東部規畫商運 11/29 22:30
DDJJ1069: 320公里/時,南港-左營(經東部)約90分鐘。 11/29 22:30
DDJJ1069: 班次可以規劃如下:1.站站停 2.跳蛙停:南港-台北-板橋- 11/29 22:31
DDJJ1069: 桃園-新竹-台中-嘉義-台南-左營 3.直達車:南港-左營(東) 11/29 22:31
DDJJ1069: 西部(南港~左營)可以密集化站站停跟跳蛙停二種班次。 11/29 22:31
DDJJ1069: 讓北~高直達車去跑東部,剛好配合東部的班次比較少。 11/29 22:35
Metro123Star: 要密集化直達車也就像東海道新幹線那樣排而已 11/29 22:44
misson: 他講的是2050年,以台灣的效率等到2040規劃,大概2080才 11/29 22:59
misson: 能弄完+營運五年 11/29 22:59
misson: 我覺得有這遠景去吵架,比那個ooxx找小三好多了 11/29 23:00
jtozukken: 自己的幻想世界? 11/30 07:27
mybfgf: 如果東部可以像隔壁國設計跑到350km/hr。那南港~左營跑東 11/30 07:37
mybfgf: 部的直達車說不定比現在西部的直達車還要快跑完北~高 11/30 07:38
d8109333: 聽說他有交通專業才當部長 11/30 11:29
ciswww: 南港經東線到左營的里程約470km,經西線僅348km 11/30 12:35
tt1034: 有沒有人先考慮一下地質?台鐵都因為板塊移動被迫改線了 11/30 14:51
tt1034: ,真以為高鐵這種耐受度更低的不會喔? 11/30 14:51
edos: 470公里那是因為繞路了,從台東站直接長隧道到左營就不用那 11/30 15:02
edos: 麼長了。 11/30 15:02
edos: 左營~六塊厝17.5公里,六塊厝~台東花蓮宜蘭約320公里,宜蘭 11/30 15:08
edos: ~南港約60公里,大約也就400公里初 11/30 15:09
mybfgf: 台灣是中間高山地形的島國,路網遍及全國自然就易成環狀, 11/30 19:04
mybfgf: 沒必要抓著環島二個字大肆抨擊外國有沒有環島高鐵這事兒, 11/30 19:05
mybfgf: 事實上本質就是把路網盡量擴張,只是剛好人家不是島國或者 11/30 19:06
mybfgf: 地理緣故,路網不易成環而已。以本州島而言,就算沒有大規 11/30 19:06
mybfgf: 模的環狀新幹線,它還是有好幾條連結東西橫向的新幹線,也 11/30 19:07
mybfgf: 不單單只是東北-東海-山陽這條主骨幹而已。 11/30 19:08
jasonpig: 台灣就沒有環島需求,尤其是南迴 12/01 00:01
pikakami: 北陸光自己就有蓋新幹線的本錢了 拉到大阪也有維持兩大 12/01 17:34
pikakami: 城市交通安定的效果 12/01 17:34
pikakami: 真的要蓋就方案提出來 自償率多少 台鐵線怎麼處理 12/01 17:35