推 twttntrg: 當年高架化就好啦。免得現在一堆人覺得地下化就是潮和 01/14 21:35
→ twttntrg: 把日本人當___ 01/14 21:35
當初台北鐵路高架化就是被打槍,才會弄成更曠日廢時且日後難以擴充的地下化
→ Stan6003: 那個年代還有防空考量就是了 01/14 21:46
→ hn9480412: 防空考量的話台大醫院~古亭那段也有相關設計 01/14 21:51
→ shun01: 鐵路地下化唯一的好處就是能有市民大道吧！ 01/14 22:14
沒有的話,大概就是忠孝東路和南京東路建快速道路
推 GrafRaphael: 倫敦跟柏林也像東京一樣是弄地塹跟高架化 01/14 22:35
→ GrafRaphael: 東京最早期的高架化是參考柏林的 01/14 22:35
→ GrafRaphael: 首爾站是平面 01/14 22:39
→ linee39: 英國的情況比較特別，從1863年開始就原則禁止新設平交道 01/14 22:58
→ linee39: ，而且在這之前的規定也要求平交道設有柵欄和看柵工，並 01/14 22:58
→ linee39: 且不得封路調車（這種操作在北美到現在都還很常見）；無 01/14 22:58
→ linee39: 人自動平交道在1957年合法化，從1961年纔開始出現。所以 01/14 22:58
→ linee39: 很長一段時間內對鐵路業者而言平面交叉的長期營運成本大 01/14 22:58
→ linee39: 於立體交叉，因此從鐵路網發展早期就有很強的立體化誘因 01/14 22:58
英國還差一點學鄰國荷蘭和法國那樣,以DC 1500V直流電氣化為主
https://reurl.cc/rQQLRE
After World War I, the UK Government set up a committee to investigate the
various systems of railway electrification; in 1921, it recommended that
1,500 V DC overhead should be the future national standard.[4] Several
schemes were implemented in its wake, but the Great Depression and World War
II meant that very little work was done. Technological advances after 1945
meant that the 25 kV AC system was adopted instead for the West Coast Main
line and Glasgow suburban electrification (as set out in the BR 1955
Modernisation Plan). However, at the same time, large amounts of money had
been (and were still being) spent converting several lines to 1,500 V DC.
推 Metro123Star: 1863禁止平交道也太前衛了 01/14 23:08
推 Tahuiyuan: 看到六樓的圖，加上地下化不易擴充的缺點，對桃園鐵路 01/14 23:11
→ Tahuiyuan: 地下化越來越悲觀了，唉… 01/14 23:11
→ linee39: 可能也因爲英國對專有路權的要求很嚴格，鐵路基本要全封 01/14 23:13
→ linee39: 閉不讓人畜闖入的。在1980年以前英國的車頭不裝頭燈的， 01/14 23:13
→ linee39: 完全看信號盲開，這就要求對路線淨空有相當保證 01/14 23:13
英國南部那些第三軌電氣化的一般鐵道路線,其實應該轉換成DC 1500V直流架空線才對
→ linee39: *夜間 01/14 23:14
推 Tahuiyuan: 桃園有地下化的需求和條件，但捷運化又只設兩線，且非 01/14 23:14
→ Tahuiyuan: 各捷運化車站都有通過線，未來班次很難增密啊。 01/14 23:14
→ linee39: *1980年代 01/14 23:15
你說的應該是僅限英格蘭蘇格蘭威爾斯的情況
北愛爾蘭因為歷史政治因素,跟英國本島又不太一樣
→ linee39: 愛爾蘭的法制我不了解，看起來平交道的確比不列n多， 01/14 23:23
→ linee39: 但相對於歐陸立體化的程度還是挺高 01/14 23:23
推 linee39: 愛爾蘭甚至連泥炭田臺車道都有相當多的立交，這在全世界 01/14 23:26
→ linee39: 的產業鐵路是僅見的 01/14 23:26
推 shun01: 而且桃園地下化其實增站增得還有點太保守 01/14 23:35
不過桃園地下化還沒有計畫要在原路段,未來要弄一條桃園版的高架市民大道
要擴充應該不會像雙北那樣那麼難搞
→ hn9480412: 桃園要開新的路線跟台一線高度重疊。能不能有效分散 01/14 23:46
→ hn9480412: 車流我覺得有待觀察 01/14 23:46
→ twttntrg: 桃園有地下化的條件？農地要地下化？ 01/15 00:06
推 Tahuiyuan: 有啊，桃、壢兩區蠻多地方緊鄰民宅後門，推測舊時鐵道 01/15 00:16
→ Tahuiyuan: 路廊沿線淨空比較寬鬆？加上海拔高於台北，地質穩定， 01/15 00:16
→ Tahuiyuan: 地下化沒有不妥，但設計若不夠有遠見，未來很難擴充。 01/15 00:16
→ Tahuiyuan: 除非，學高鐵桃園多數路段高架化，進入大站前再地下， 01/15 00:17
→ Tahuiyuan: 或許是不錯的權宜之計！ 01/15 00:17
推 tsuyoshi2501: 不管是高架還是地下那些緊鄰的會被拆遷（望向台南.. 01/15 00:23
→ tsuyoshi2501: .），然後鐵道又不是雲霄飛車沒有一下高架一下地下 01/15 00:23
→ tsuyoshi2501: 的啦 01/15 00:23
→ hn9480412: 浮洲那段算嗎? 01/15 00:23
→ Tahuiyuan: *雲霄飛車* 桃機捷：看什麼看？ 01/15 00:26
推 s1an: 那桃園別凹中央多出錢 01/15 00:31
台灣的國家體制就不是聯邦制呀,啊不然怎樣
→ Tahuiyuan: 地方政府很難不拗中央吧，甲后線跟海線高架不也一樣… 01/15 00:39
→ Tahuiyuan: 為地方著想無可厚非啦。 01/15 00:39
推 GrafRaphael: 大概就北台中的人才會想要甲后線吧，海線要的是複線 01/15 08:01
→ GrafRaphael: 高架化，大雅市區屯區的人要的是橘線 01/15 08:01
推 mstar: 台北設計地下化可參考高玉樹的回憶錄。 01/15 09:44
推 tyytt: 現今反立體化派的觀點：沒幾個平交道做什麼地下化 01/15 11:50
→ zzff92: 講得好像台北當初地下化中央沒出錢一樣 ww 01/15 12:23
噓 BFer: 怎麼還沒人噓？ 01/15 12:55
推 atuf: 高架也可以有市民大道啊，不就是疊起來嗎？ 01/15 13:12
推 Tahuiyuan: 台64&環狀線： 01/15 13:17
推 JRhokkaido: 重點是地下化更燒錢而且要等更久啊 01/15 13:31
推 crazy203: 歐洲都市幾乎都路堤高架/地塹，為什麼老是有人覺得他們 01/15 15:03
→ crazy203: 都沒立體化來嘴台灣花錢搞立體化？ 01/15 15:03
→ crazy203: 而且這麼想的人還不少都是學者 01/15 15:05
推 crazy203: 當然，有便宜的高架化不做、硬要選地下化的某太子市是真 01/15 15:18
→ crazy203: 的欠嘴就是了 01/15 15:18
推 QQbrownie: 笑死桃園需要地下化明明高架化就可以了，甚至根本沒有 01/15 15:55
→ QQbrownie: 立體化的需求作大型車站平台就可以了 01/15 15:55
推 JRhokkaido: 話說台北松山間就算有平交道也是打不開的平交道吧 01/15 21:32
→ JRhokkaido: 桃園嘛......我是覺得可以高架化啦 01/15 21:33
→ JRhokkaido: 不過真的不用花大錢地下化 01/15 21:33
我真的認為台鐵的南港-板橋區間真的應該弄一條挖更深的地下第三/第四軌
不然北北基的台鐵運力就是僵在那邊
推 Tahuiyuan: 淡水線應該不能動了，北有松山線，南有板南線，那就讓 01/15 22:04
→ Tahuiyuan: 高鐵鑽得比淡水線更深，過台北再緩升到南港的高鐵層， 01/15 22:04
→ Tahuiyuan: 最好從板橋開始就大深度，這樣八堵-樹林才有機會實現 01/15 22:04
→ Tahuiyuan: 四線化！ 01/15 22:04
推 JRhokkaido: 高鐵鑽更深的問題是在$$$ 01/16 14:05
不然還有一招,南港-台北-三重-新莊-桃園的北桃地下直鐵
※ 編輯: yamatobar (220.129.52.214 臺灣), 01/16/2022 19:24:53