[新聞] JR北海道函館本線 余市～長万部 廢線

[hn9480412 (ilinker)]

速報　北海道の並行在来線　行方決まる　JR函館線余市－長万部鉄路存続断念　小樽－余市は「持ち越し」

2/3(木) 12:00
配信 STVニュース北海道

北海道とJR函館線沿線9市町が参加する「並行在来線対策協議会後志ブロック会議」が3日、北海道・倶知安町で開かれ、沿線自治体が余市－長万部の鉄路存続を断念することで一致しました。

この区間は2030年度に予定されている北海道新幹線の札幌延伸に伴い、JR北海道から経営分離されることがすでに決まっていて、鉄路維持かバス転換かの調整が続いていました。

余市町以南の後志7町のうち、すでにバス転換に合意していた4町に加えて、ニセコ町・黒松内町・蘭越町も今回の会議で鉄路存続を断念する意向を示したことで、方針が固まりました。

一方で、比較的利用者が多い小樽－余市については、余市町が鉄路存続を主張していますが、住民説明会が終わっていないとして態度を保留し、結論は持ち越しとなりました。

会議では今後、小樽市と余市町の個別会談などで残る区間の去就を決めるほか、今後のバス転換に向けての具体的な調整に入ります。

北海道内では、1月にもJR根室線の富良野－新得のバス転換を沿線自治体が容認していて、かつての幹線が相次いで地図から消えることになります。

https://tinyurl.com/5dnz8t78

該路段為北海道新幹線的並行在来線區間，JR北海道先前就已經提出通車後會分離經營權，看是要第三部門化還是改為公車代行。JR北海道在跟周邊自治體協商後決定在新幹線通車後余市～長万部的區間將廢線改為公車代行

另一方面由於余市～小樽部分運輸量較多所以有提出續留鐵路的意見，未來會與余市町和小樽市兩個自治體個別協商
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推 FrostGZ     : 崩
推 pokemon1318 : 不
推 a123453906  : 應
推 c52chungyuny: 求你們停了好嗎
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推 TWN48: O_O;;
推 R101: 哇塞，這段上次去有搭過竟然也要廢線了
→ aizuwakamazu: 未來北海道鐵道路線圖是長怎樣呢?
→ Stan6003: 不意外啊
推 CGtheGREAT: 山線沒貨運也沒什麼旅客 被廢棄不意外 余市這段因為
→ CGtheGREAT: 有固定往札幌通勤的需求所以一直持續爭取 鐵坊主狠
→ CGtheGREAT: 當地政府合作宣傳德的用力的
推 babosa633: 斷線後 余市-小樽-札幌 還可以叫函館本線嗎
→ birdy590: 別忘了札幌-旭川也是喔~
推 TWN48: 信越本線斷掉（廢線、第三部門化）一堆還不是沒改名  XD
推 mouz: 唉，難過
推 GodMune0608: 斷掉還是可以叫函館本線啊 九州的鹿兒島本線中間有
→ GodMune0608: 一段因為九州新幹線變成第三部門鐵道 他也沒有因此
→ GodMune0608: 改名
推 Alica: 第三部門至少路軌還在 通行權談得攏車子還是可以開過去
→ Alica: 跟廢線路軌拆掉(說不定土地都賣掉)還是不同的吧..
推 sinclaireche: 信越本線橫輕段也拆掉了啊
→ sinclaireche: 不改名沒什麼問題
推 birdy590: 運轉系統一直都比土建路線重要~
推 vanteriiy: 哇！這段還蠻長的，上次搭這條到俱知安站玩，有點可惜
→ vanteriiy: ，不過地廣人稀的北海道的確得做些取捨。
推 a206471: 只剩一小段的日高本線表示
噓 wang960615: 北海道一堆地方政府都快破慘了還養賠錢路線
推 birdy590: 之前有些廢線的路線一年省下來的錢可以開十年的巴士
推 birdy590: 當地又不是沒有公路 就算滑雪客在地域內也是靠巴士
→ zxcc79: 日本鐵道迷不知道嘴不嘴觀光養鐵道
推 mattc123456c: 道路完備就不用再養客源稀少無貨運的鐵路
→ mattc123456c: 廢止轉巴士乃至小黃就是常態
推 k2541398: jr北海道當初就不應該出現 jr東直接跨過去還比較好。。
→ k2541398: 。
→ chart: 當初？當初的jr北是賺錢的，哪來jr東跨過去
→ chart: 時代不同，別把現代觀念拿到舊時代比
→ houting: 猛一看被標題嚇到
推 wang960615: 北海道當初是因為工礦業讓鐵道賺錢
→ wang960615: 現在工礦業沒了當然也沒人
推 GeoffreyG: 跟平溪線很像當初都是礦業重鎮
推 ultratimes: 要廢就廢不要只是說說
推 JRhokkaido: 北海道都馬是說廢就一定廢
推 JRhokkaido: 另外北海道未來大概沒有特急的路線都是凶多吉少，至
→ JRhokkaido: 少那些剩一小段的盲腸應該過沒多久就掰掰了，這次廢
→ JRhokkaido: 的這一段之前日本鐵道界已經討論這段的存廢很久了，只
→ JRhokkaido: 能說廢也不意外。
推 geesegeese: 好事，以後靠自駕車了
推 CGtheGREAT: 在國鐵民營花的時候北海道早就裁掉一大堆路線了 那
→ CGtheGREAT: 時候早就脫離賺錢的時期啦
→ CGtheGREAT: 三島會社本來就是捏著OO用經營安定基金經營的
推 tiesto06202: 其實這一段也是有特急啦，只是一年開沒幾天，（臨時
→ tiesto06202: 特急二世谷）
→ tiesto06202: 有特急的路線也不一定穩，看看宗谷要不是有國防因素
→ tiesto06202: 在死撐著，早就廢了
→ tiesto06202: 而且都已經有國會議員跟某任交通大臣在國會上提出東&
→ tiesto06202: 北兩間合併去救北構想了
→ tiesto06202: 現在北海道其實內部高層很多也是由東日本借將去那邊
→ tiesto06202: 頂著，不然以前261火燒車事件就垮了
→ tiesto06202: 1987分割完的北海道第一件大事就是瘋狂廢線廢站，哪
→ tiesto06202: 有一開始早期是賺錢之說？？
→ tiesto06202: 你各位是不是都忘了天北線那時代的事了…..
推 tiesto06202: https://www.youtube.com/watch?v=tZS4CuWgjYw
→ tiesto06202: 先不論民眾跟主流民意是否認不認同的問題，但確實也
→ tiesto06202: 有搭咖政客提出這議題
推 tiesto06202: 阿，我記錯了，火燒車是燒283的大空，不是261
推 tiesto06202: 1987分割完，當年就直接先廢了幌內，隔年開青函，焦
→ tiesto06202: 點都在海俠線，沒啥人鳥廢線問題，但還是廢了一跳哥
→ tiesto06202: 之內，89年就開始瘋狂廢了，單一年接連廢了標津、天
→ tiesto06202: 北、名寄+轉第三部門的池北…..
推 tiesto06202: 88年還有廢了松前線，短短分割完5年時間就廢了將近10
→ tiesto06202: 條路線跟無數個無人站（或很多從有人轉無人化）
→ tiesto06202: 這樣一開始有賺錢？？？
推 tiesto06202: 以後大概只剩這樣吧
→ tiesto06202:  https://i.imgur.com/9R52mWd.jpg
→ tiesto06202: （連函館-新函館都沒了實在有點扯），貨物怎辦？
推 tiesto06202: 北海道真的比四國悲慘很多，好歹四國再爛還不太需要
→ tiesto06202: 除雪+花大錢養新幹線，路線跟車站數量也比四比北短，
→ tiesto06202: 三島會社最長聽到北海道出包出事，但鮮少聽過四國出
→ tiesto06202: 大事（九州還比較容易有，但畢竟九州人多地大遇到事
→ tiesto06202: 情的機率想對也大）
→ tiesto06202: 不對，我甚至都覺得東西日本都還容易比四國出事（雖
→ tiesto06202: 然規模差太多了）
→ tiesto06202: 分割真的切成東（吃下北海道）、東海、西（吃下四國
→ tiesto06202: ）、九州（未來還可吃下沖繩）就行
推 tsuyoshi2501: 分割成 東日本 西日本 新幹線 貨物 四間就可以了
→ tsuyoshi2501: 東日本用首都圈賺的錢養東北跟北海道，西日本養四
→ tsuyoshi2501: 國協助九州，新幹線賺錢還國鐵債務
推 s21mo9025: 西本身問題就一堆了 再吃四國覺得會更慘
推 mattc123456c: 東日本、西日本二分法不就NTT的分區
→ mattc123456c: 70樓那張太扯
→ mattc123456c: 北方四島那邊不怕俄羅斯進攻而無法用鐵路支援嗎？
→ mattc123456c: 我是說自衛隊運兵方面
→ mattc123456c: 道北有國防需要，道東也該有類似理由吧？
推 wcc960: 國鐵時代關西路線還被私鐵壓著打 可能不存在京阪神補得了
→ wcc960: 四國、九州的想法
推 omkizo: 台灣鐵粉：嗚嗚怎麼可以廢線應該轉型觀光鐵道可能保留鐵道
→ omkizo: 文化的同時還能振興地方經濟！
→ omkizo: 日本都是這樣子的！
→ zxcc79: 糖鐵那幾條觀光載客票箱收入不知道有沒有達到營利水準
→ omkizo: JR北海道：我撐不下去了跪求各位能同意我廢線
→ wcc960: 日本會要求地方出錢補貼 沒振興到先虧爆 就不敢亂講鬼話了
推 GodMune0608: 函館=長萬部我記得是要在新幹線通車後轉第三部門？
推 pchunters: 肺炎前去北海道想說去搭看看這一段，看到時刻表就放棄
→ kougousei: 余市-小樽我看也會一起掰 看新聞小樽市不想出錢
推 snocia: 北海道廢線的未來就是代行公車→公車改線部份路段變成和
→ snocia: 鐵路無關→共乘計程車
推 snocia: 像天北線途中已經幾乎沒居民了，所以現在雖然名義上還是
→ snocia: 天北線的公車，實際上某些路段已經離鐵路很遠
推 Serio: 函館=長萬部 後面因為有接室蘭本線載貨 應該還要留吧
→ Serio: (轉第三部門方式 然後看和JR H怎麼談通過費?
推 bejing: 感覺余市到小樽這段未來有可能會電氣化......
推 toast520520: JR北海道的金母雞就是跟JR貨物收過路費
→ toast520520: 所以有貨運價值的都不會廢
→ toast520520: 話說長萬部-小樽如果廢掉  那應該是JR民營化後頭一遭
→ toast520520: 第一條廢線的主幹線(以前的廢線都是地方交通線)
推 tsuyoshi2501: 日高本線也只剩下一點了
推 ckfh101: 第一條廢的主幹線是信越本線橫輕段啊
推 TWN48: 横軽：
推 chart: 日高根本已經算是廢線了...那一點盲腸段
推 firedeath: 日高本線前年有搭到當時的末站鵡川，算是全線踏破了XD
→ firedeath: D
推 episode666: 當年一早從帶廣搭公車，經過襟裳岬到樣似搭日高線，
→ episode666: 跟一車高中生一起看海灣的夕陽到苫小牧
推 KamuyKumei: 所以日本時代那麼多條鐵路後來被廢實際上原因大部分
→ KamuyKumei: 都是原料區位 根本不是市場區位 沒客源當然會被廢 跟
→ KamuyKumei: 現在JR北一樣
推 mstar: 以前沒有私家車、沒有開那麼多各級車道，跟現在不能比啊。
推 toast520520: 北海道廢線多的三大原因: 1.產業沒落   2.人口外流
→ toast520520: 3.公路大開
→ toast520520: 北海道興建鐵道有一個很大的因素就是為了開發北海道
→ toast520520: 的資源  所以很多路線都是客貨兩用 但是到了昭和中後
→ toast520520: 許多傳統產業(如林業 礦業)逐漸枯竭沒落  貨運量暴跌
→ toast520520: 產業沒落->人口外流到都市尋求工作機會  再加上公路
→ toast520520: (高速道路)也整備完成  論可及性鐵路當然拚不過馬路
→ toast520520: 上的小傢伙  所以這些蓋在杳無人煙的鐵路不尋求轉型
→ toast520520: 自然就難以為繼了
推 t7101271328: 另外是部分北海道高速道路不收費 平行的鐵路完全吃虧
推 wasiwatery: 日本的確是有JR貨物退出北海道的構想
推 nozomi9: 北海道的高速道路開起來很舒服！開過一次後就沒什麼想搭
→ nozomi9: 鐵路了！
推 JRhokkaido: JR貨物退出北海道JR北就甭玩了
→ JRhokkaido: 70樓的那張圖恐怖
推 Retangle: 石北不太可能廢線吧
推 GodMune0608: 現在看還是覺得70樓那個太誇張了
推 JRhokkaido: 之前的確是有說石北要援助
推 jackrock: 為了一條新幹線把自己掐死的案例
→ hn9480412: 也不能這樣說，畢竟北海道新幹線是國鐵還沒拆分前
→ hn9480412: 就已經規劃的整備新幹線之一，誰知道後來國鐵拆分成JR
→ hn9480412: 和北海道人口外移嚴重
推 r30385: 跟70樓對比一下 https://i.imgur.com/3hXCvkt.jpg
推 JRhokkaido: 北海道新幹線就是個無敵大錢坑，看未來到札幌有沒有
→ JRhokkaido: 機會加減賺一點東北<=>札幌的客源
推 a206471: 然後加速道民移出至本州東北的速度嗎
→ a206471: 之前當地新聞有訪問札幌市民，認為如果通車了來往仙台更
→ a206471: 方便
推 a206471: 札幌會有和仙台逆轉的一天嗎
推 wcc960: 北海道新幹線又不是JR北海道要蓋的....
→ wcc960: 仙台-札幌應該有一定客源 疫情前(航空)比大阪-鹿兒島還多
→ wcc960: 仙台札幌人口都在成長 新幹線通車搞不好更加速的是北海道
→ wcc960: 各地往札幌的集中
→ wcc960: 仙台110萬 札幌快200萬 要逆轉可能得請普丁進攻北海道
推 crazy203: 現在JR北還有幾條能撐到新幹線通到札幌呢？
→ wcc960: 人口集中札幌 地方線更沒人搭 JR北更有理由廢線 (計畫通?
→ wcc960: 變70F那樣也無妨 道民口嫌體正直啊(說不要廢線 但也不搭XD
推 CGtheGREAT: JR貨物退出北海道沿線的東北本線第三部門和貨運本身
→ CGtheGREAT: 也會倒店的 北海道到本州的運輸動脈是沿線主要的金
→ CGtheGREAT: 流來源啊
→ CGtheGREAT: 而且北海道的貨物用海運送完全是找日本自己的麻煩
推 episode666: 上次貼過了北海道貨運鐵路約一成海運八成以上
→ episode666: 海運是RORO式，就是貨櫃連拖車一起上船，到目的地直接
→ episode666: 車頭接上開走。比鐵道上下貨列上下拖車省事
推 JRhokkaido: 至少東北-札幌有客源北海道新幹線就會有一點希望，話
→ JRhokkaido: 說大阪-鹿兒島的飛機運量低是因為新幹線吧？
推 h54889: 札幌-小樽 札幌-旭川 札幌-新千歲機場
→ h54889: JR北海道在疫情爆發以前只有這3個區間賺錢
→ h54889: 疫情爆發後只剩下札幌-小樽有賺而已 其他都是紅字
→ h54889: 之前還在YT看過日本YT講JR北海道從成立到現在從來沒有賺錢
→ h54889: (鐵道事業部分的整體營收)
→ h54889: 上面說北海道的鐵路事業有賺錢應該是國鐵時代的事了
→ h54889: 另外北海道新幹線也是從開業後到現在完全沒有賺錢
→ h54889: 而且每年還越賠越多
→ aizuwakamazu: 今天札幌附近又下大雪,又沒得賺了
推 shun01: wcc960 搞不好日本還巴不得俄羅斯把北海道這個賠錢貨收走
→ shun01: ？
推 CrossroadMEI: 哪有可能 北海道堪稱日本糧倉 北海道被拿走 日本目
→ CrossroadMEI: 前本來就已經入超的財政會因為農產品自給率不足崩
→ CrossroadMEI: 潰
推 toast520520: 別鬧了  有哪個國家會隨便把自己的領土讓給他國？
→ hn9480412: 有阿，但這話題去八卦版寮比較實際
→ linee39: 日本中央就曾考慮把台灣賣掉過。邊疆或殖民地的主動轉手
→ linee39: 在歷史上很常見的，衹要有效統治過於困難或經營收益不符
→ linee39: 支出就可能放棄，當然前提是被他國接手以後不會反過來威
→ linee39: 脅本國利益