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一直覺得台鐵現在被詬病成這樣 很大問題就是「對號列車」、「通勤列車」意義模糊不清 而導致這個問題最大的原因就是大量電子票證 明明「對號列車」車門狹小 本身就很不適合拿來運輸大量旅客 一堆人塞在對號列車前排隊上下車 本來容易誤點的,結果導致誤點更加嚴重 然後本來有買座票的 反而被電子票證擠到失去乘車品質 台鐵優勢就是在這裡消失的 根本上,大量旅客應該是要由 區間車、區間快這類型「大車門的」 才能快速消化龐大的上下車人潮 但台鐵一直反其道而行 一直想用自強優勢吸引通勤乘客 結果變成兩面不討好 通勤乘客擠在狹窄對號列車上 長途旅客失去長途乘車品質 我自己認為台鐵提升競爭力最重要方針應該是 1.取消電子票證達成對號列車, 方能提升對號列車舒適度 2.加開區間快車, 可以加速消化區間通勤乘客 個人覺得不用到什麼公司化還什麼企業化 能做到這兩點 讓長途列車的乘客有品質、短程旅客有運輸 基本上就能提升台鐵不少競爭力了 真的好奇台鐵未來 有取消電子票證搭乘對號車的計畫嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.159.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1644296616.A.234.html
Stan6003: 車,人跟路線容量都不夠怎麼開? 02/08 13:05
Hfy0920: 你問錯了 取消又不是便當局能決定的 02/08 13:16
WongTakashi: 拜立委諸公所賜 對號車開放電子票證此等陋習無法屏除 02/08 13:17
hicker: 直接將普悠瑪/太魯閣/EMU3000另立一個更高等級即可 02/08 13:17
Tamama56: 一堆雕不看電子看板,有車就搭,搭錯再來唉 02/08 13:27
QF2200DA: 電子看板要不欄位簡陋 要不跑馬燈要等 再怪旅客不看 02/08 13:41
QF2200DA: 千錯萬錯只會檢討旅客 把客人當仇敵 自己都沒問題 02/08 13:42
panzerbug: 3000型逐步淘汰pp+以900型作為急行吧 02/08 13:44
panzerbug: 用車種作區分,這樣誤乘機率也會降低 02/08 13:45
aiko6576: 絕對不希望取消 更希望全車種開放 搭車免買票 直接刷電 02/08 13:46
aiko6576: 子票證 還比較便宜 多好啊 02/08 13:46
LAbsente: 新竹以北,各車種都站站停,問題就解決了 02/08 13:48
panzerbug: 理想:普太3000,須持該列車票券;900型,區間快;其餘 02/08 13:49
panzerbug: 區間車,站站停 02/08 13:49
panzerbug: 現在已經建立普太3000已經建立電子票證誤乘的觀念,等P 02/08 13:51
panzerbug: P退就可以落實了 02/08 13:51
panzerbug: 我是期待用900型取代pp在通勤顛峰的區域地位 02/08 13:53
jeffffliu: 不要期待搭乘的人可以分得出普太3000,900等 02/08 13:57
rdu20159: 被鯛民投訴就縮了 02/08 13:57
t7101271328: 鯛到了日本都知道什麼車沒車票不能搭 在台灣自動失憶 02/08 14:04
linking56: 某樓已經做最佳示範了 不可能取消啦 02/08 14:06
Fiztcc: 民代表示:你當我們死了? 02/08 14:08
ckfh101: PP只有機車要退啊,客車繼續用,怎麼有人一直講說PP要退 02/08 14:11
ttnakafzcm: 笑死跟電子看板沒關係好嗎 最好是連車種都沒有齁 02/08 14:20
ttnakafzcm: 車種都打太魯閣 普悠瑪 新自強還不是當沒看到 02/08 14:21
jgfreedom: 取消要有可行的替代方案,電子票證優點大於缺點,禁止 02/08 14:29
jgfreedom: 上對號車那是否也要討論站票問題?不然列車長執行上會 02/08 14:29
jgfreedom: 有難度,一堆人用站的你怎麼知道誰買站票、誰刷電子票 02/08 14:29
jgfreedom: 證?PP未來會用E500牽引,也是對號車,沒有汰除問題, 02/08 14:29
jgfreedom: 也要禁站嗎?主要是上、下班時段人潮較多,只要區間車 02/08 14:29
jgfreedom: 能解決通勤運量,那一切好談~ 02/08 14:29
DJYOSHITAKA: 普太3000不要叫自強號了 該跟pp區隔開來 02/08 14:59
laxic: 既然很多對號車座位沒賣完 便當局那麼大方讓站票的乘客坐 02/08 15:08
jason5678tw: 車跟路線就不夠多 02/08 15:10
laxic: 那就將對號車座票的費用 降成與電子票證相同~ 02/08 15:10
WongTakashi: 站票我認為可以開自由座車廂給這些人擠沙丁魚 02/08 15:47
omkizo: 支持禁搭 但同時要月台設快速購票機 以電子票加價劃位入座 02/08 16:01
s21mo9025: 快速列車不加開 電子票證照樣擠爆對號車 02/08 16:11
hinajian: 民代:你是什麼時候產生這件事臺鐵作得了主的錯覺的? 02/08 16:11
your0207: 所以汐止要先減停嗎 02/08 16:33
your0207: 會短程搭對號的還是會買站票,因為就是快 02/08 16:35
victtgg: 買對號列車車票的人還不是有可能站在車廂走道。什麼時候 02/08 17:20
victtgg: 把座位加料金給獨立出來我比較期待。也就是不分車種票價 02/08 17:21
victtgg: 一律一樣,有劃位的另外支付座位加料金。 02/08 17:21
lidongyun: 本來就該取消儲值卡搭城際列車 02/08 17:27
Cascadia: NS SBB的城際列車也不用加價 一樣不少通勤族搭 02/08 17:29
handsome8888: 要也是南港先減停 02/08 17:44
han77961: 南港也不屑西快車有沒有停吧 反正有高鐵加上離松山站也 02/08 17:59
han77961: 近 02/08 17:59
handsome8888: 所以南港根本沒有停的必要 02/08 18:09
t7101271328: 西幹停南港的不多吧 主要還是往花東的有停靠 02/08 18:23
Tamama56: 縱南段通勤時間建議停嘉義、新營、隆田、新市(南科) 02/08 18:25
agh386690: 電子通勤都短途為主,要避免塞爆就開直達車阿,開個板 02/08 18:25
agh386690: 橋直達台中,刷卡錯搭你家的事 02/08 18:25
Tamama56: 中州(轉沙崙線)、岡山、楠梓、新左營、高雄 02/08 18:27
Jacob26: 官員都搭高鐵,沒時間關心台鐵啦 02/08 18:28
agh386690: 只要還是按照現行pp停靠站就算禁電子票還是有人偷渡 02/08 18:29
t7101271328: 朱副局長會搭283回台中XD 02/08 18:29
Tamama56: 剛剛忘記打台南 02/08 18:29
t7101271328: 143三不五時有人搭錯 111.127都幾乎沒這問題 電子票 02/08 18:30
t7101271328: 制管制有無的確也會影響旅客是否誤乘 02/08 18:30
williechen: 電子票證搭對號是台鐵自己開放的 跟立委無關好嗎… 02/08 18:55
williechen: 立委只會求對號車增班 不會爭取讓通勤旅客刷卡在對號 02/08 18:55
williechen: 車罰站… 02/08 18:55
a5mg4n: 並不是,通勤自強號/通勤莒光號在沒有電子票證的年代更明顯 02/08 18:59
a5mg4n: 而且區間車那麼貴又收不到多少錢 02/08 19:01
james2266: 等3000都進來後,不知道pp車廂會不會像10600一樣大改造 02/08 19:30
luther0583: 沒有用,禁止電票只是讓大家回去買定期票繼續爽搭對號 02/08 19:38
luther0583: 車 02/08 19:38
luther0583: 要禁就要連定期票一起,TR pass倒是不用禁 02/08 19:39
whocare96: 也可以實施區分對號座自由座車廂 02/08 20:05
hicker: 就說 直接將普悠瑪/太魯閣/EMU3000另立一個更高等級即可 02/08 20:06
hicker: 就不用這麼麻煩了 (再說一次) 02/08 20:07
Tavasa: 電子票證上對號車取消優惠補收對號票價應該相對容易馬上 02/08 20:28
Tavasa: 執行,也可以有些效果 02/08 20:28
ciswww: 這是如何判斷曾經上對號車的問題,十幾年前PTT就有人提出 02/08 20:39
ciswww: 所有對號車廂設過卡機 02/08 20:39
iqeqicq: 應該用區間快車比較好 02/08 20:50
haohaobobo: 這種想法是建立在沒有高鐵的時代 現在什麼時代了 與 02/08 20:56
haohaobobo: 時俱進好嗎 長途都搭高鐵了 台鐵應該重新定位 改成短 02/08 20:56
haohaobobo: 途運輸為主 反而應該強制大家都用電子票證搭任何車種 02/08 20:56
haohaobobo: 只想享受搶票樂趣的人則強制都去搭高鐵 這才是未來 02/08 20:56
haohaobobo: 的台鐵生存之道 電子票證能搭任何車種才是台鐵存活的 02/08 20:56
haohaobobo: 唯一關鍵 其他想法其實都是在扯台鐵後腿啊 02/08 20:56
hune: 怎麼可能取消電子票證這種走回頭路的事 連高鐵都有限度開放 02/08 21:01
hune: 電子票證了 02/08 21:01
a5mg4n: 收的錢和卡機的維護成本... 02/08 21:21
a5mg4n: 而且客車還裝卡機的話,整備時間會延長太多吧? 02/08 21:22
pchunters: 取休後,通勤的人潮全去擠區間車嗎? 02/08 21:23
ThisIsNotKFC: 不可能,高層最怕投訴惹 02/08 21:25
WongTakashi: 但高鐵有自由座車廂? 合鐵有嗎? 要持續開放 請合鐵生 02/08 21:27
WongTakashi: 出自由座車廂再來談開放 02/08 21:27
WongTakashi: 第一句多打一個問號 02/08 21:28
Tamama56: 用電子票證搭車就收自強的票價 02/08 21:32
Tamama56: 再月台上放刷卡機,有刷卡就收區間車票價 02/08 21:32
Tamama56: 上面寫“刷卡享折扣” 02/08 21:33
a5mg4n: 台鐵的制度設計事實上更接近指定席/座席未指定券模式 02/08 21:48
a5mg4n: 也就是台鐵不需要自由座車廂(立席特急券/立席特急券不需要 02/08 21:51
a5mg4n: 自由座車廂) 02/08 21:52
JRhokkaido: 我是覺得就照之前說的,在月台設加價機,販售加價座 02/08 21:57
JRhokkaido: 位卷,把日本通勤ライナー那套直接複製貼上根本不難。 02/08 21:57
JRhokkaido: 另外可以用900加開區間快,停靠站可以比照莒光號,自 02/08 21:57
JRhokkaido: 強減停,以900的優秀性能不會比pp慢多少,讓自強給大 02/08 21:57
JRhokkaido: 站的人搭,其它人就搭區快 02/08 21:57
a5mg4n: 加開區間快?望向700 望向800.... 02/08 22:26
jk189: 立意與夢想都很美好,但是對於合鐵來說就是執行很困難 02/08 23:00
tsuyoshi2501: 900當北部通勤區間專武好了。讓700/800去當區間快 02/08 23:16
gm3252: 台鐵硬起來罰錢以後乘客就不敢亂搭啦,不然一些搭錯的吵一 02/08 23:48
gm3252: 下就沒事了當然不在乎 02/08 23:48
serina432: 某日111次所見,列車到站前月台至少廣播三次沒車票不 02/08 23:48
serina432: 要上車,無開放站票,列車到站後還是有幾個人類站門邊 02/08 23:48
serina432: ,當下呢車內也有廣播呢重複兩遍喔,發車後過一陣子車 02/08 23:48
serina432: 長查票到,其中一個就開始大小聲不知道吧啦吧啦,幸好 02/08 23:48
serina432: 列車長也不小聲,說請配合補票,不然要加收5成了喔, 02/08 23:48
serina432: 有座位的人都是照規矩來,不是針對你好嗎?大家都在休 02/08 23:48
serina432: 息請小聲,那個人才閉嘴。所以說針對鯛的要不要生態觀 02/08 23:48
serina432: 察一下再說是針對XD 02/08 23:48
tsuyoshi2501: 那幾個人類到日本哦搞不好在高鐵就突然知道要守規矩 02/08 23:55
tsuyoshi2501: 了XD 02/08 23:55
carrycool: 很好奇 為何不能加掛無作位車廂 作為通勤使用 02/09 01:22
moon790625: 與其禁止,不如像高鐵自由座的模式開放特定車廂讓電子 02/09 02:08
moon790625: 票證搭乘,畢竟人家持電子票證也有花錢的 02/09 02:08
biglarge: 有 02/09 07:18
zip00000: 中壢人都愛擠自強號去台北上班啊! 02/09 08:04
haohaobobo: 喜歡享受品質的可以去搭高鐵啊 為何一直執著要改造台 02/09 08:28
haohaobobo: 鐵呢 真的是想要享受品質還是因為買不起高鐵票啊 02/09 08:28
CGtheGREAT: 要不就增發大量桃ㄌㄧ 02/09 09:38
CGtheGREAT: 要不就增發大量桃壢竹區間快輸運然後對號車學遠近分 02/09 09:40
CGtheGREAT: 離開始蛙跳到新竹以南開始停靠 但以台鐵的鳥性和民 02/09 09:40
CGtheGREAT: 眾的搭乘習慣就算大家都知道問題是什麼也不會有解的 02/09 09:40
CGtheGREAT: 瑞芳-台北-中壢間尖峰就是這麼擠 運能就這樣 對號當 02/09 09:42
CGtheGREAT: 然得分擔 02/09 09:42
CGtheGREAT: 那還能期待品質嗎 02/09 09:43
CORSA: 其實只要把PP EMU100~300 DMU降為莒光等級就甭另設級距.... 02/09 10:13
CORSA: 現在北部還真的不少人持定期票搭高鐵通勤上下班... 02/09 10:15
hicker: 就說PP與柴自強的票價不變即可 02/09 11:23
hicker: 因台鐵票價為定值 在物價年增率之下 即便自強票價不變 02/09 11:24
hicker: 也是變相無形降低價格 這時再對普魯3000另訂更高級距即可 02/09 11:25
ckfh101: 還在那邊EMU100-300跟DMU... 02/09 11:37
ckfh101: 這些都是要被3000汰換掉的車啊 02/09 11:37
ultratimes: 那換個方向想,3000不需要全部拿出來跑 02/09 12:00
ultratimes: 有一部分進來後就先擺著,因為需求用不到 02/09 12:01
ultratimes: 讓PP和DMU繼續跑,負擔比較偏向通勤的需求 02/09 12:01
ultratimes: 畢竟台鐵的長途需求現在真的比較少 02/09 12:02
birdy590: 哪有人讓新車休息反而去操老車的? @@ 02/09 12:03
ultratimes: 用不到就寧可擺著,也不要把高級的車拿去跑通勤用途 02/09 12:47
birdy590: 把自強當區間快用 台鐵應該是刻意為之 02/09 12:57
birdy590: 中間都買幾次車了也沒有任何想要區間快的樣子 02/09 12:57
JRhokkaido: U大師到底在想什麼 02/09 13:16
t7101271328: 有啊 當初700進來 台鐵:未來將增加區間快 結果沒有 02/09 13:24
t7101271328: 同樣套用在800.900 800原訂部分車組座位改翻背椅用來 02/09 13:24
t7101271328: 跑區間快 結果不知怎樣全部改川字座位 就是小小兵組 02/09 13:24
suscym: 02/09 14:46
gishileh: 全面禁止電子票證上台鐵才是最佳解答。不然怎麼吵都吵 02/09 17:41
gishileh: 不完。然後區間車班次減半,擠不上去的通通去搭公車, 02/09 17:41
gishileh: 或是自尋其他方式通勤。 02/09 17:41
gishileh: 最理想是區間車一小時兩班,其他都是自強號和普太。 02/09 17:43
gishileh: 通勤旅客本來就不應該去擠高大上的對號列車。 02/09 17:46
yukita65: 樓上你有事嗎?等每個縣市都有捷運或公車像307一樣密在 02/09 19:27
yukita65: 說 02/09 19:27
JRhokkaido: 這次900看有沒有機會吧 02/09 21:24