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※ 引述《pchunters (pp)》之銘言: : 台鐵6月改點 普悠瑪將增停鶯歌站 : 12:09 2022/02/23 中時 陳慰慈 : 「鶯歌車站增設電扶梯工程」今舉辦動土典禮,台鐵局長杜微出席致詞表示,台鐵新投入的 : 900區型區間車,目前在鶯歌站每天有32列,3月份有列車邊編組計畫增加到42列,今年6月 : 列車改點後,往東部的普悠瑪將增停鶯歌站,希望對鶯歌疏運提供更好的服務。 : 立委蘇巧慧表示,鶯歌聯外公共運輸鐵路是非常大宗一環,長期以來在鳳鳴地區沒有車站, : 民眾得到鶯歌車站搭車,可是鶯歌車站又沒有電扶梯,火車又沒有對號快車,但鶯歌站是北 : 台灣第二大站,為何資源這麼少? : 蘇巧慧指出,繼鳳鳴車站動土後,鶯歌車站現在要增設電扶梯,現在對號快車也要停靠鶯歌 : 站,鄉親以後不用再到樹林或桃園搭對號快車往東部去,會非常高興,並開心笑說,她對鶯 : 歌民眾的三大鐵路交通支票都已兌現。 : https://i.imgur.com/N2UO7lU.jpg
: https://tinyurl.com/yc3yue36 作為一個會鶯歌台北通勤的旅客路過留個言 ,先猜會增停鶯歌的應該會是類似280車次(新竹停完停板橋的那種) 根據現在早上上班的情況來說鶯歌其實真的很可憐 ,要是沒有4022/4024從鶯歌出發 基本從鶯歌上車會猶豫到底能不能上車。 拿今天早上的情況來說 1134 2114通通是爆滿狀態 所以變成 你不上4022就是準備擠沙丁魚 ,有時候更跨張的時後1007車次到鶯歌後 瞬間被擠滿(像是星期一早晨) 其實增加鶯歌的停靠列車不是不好,但鶯歌其實不需要普悠瑪之類的快車,反而需要的是能載很多人區間快車(畢竟鶯歌是被夾在桃園樹林間,只能硬擠上從桃園/中壢就已經載滿的區間車,現在的樹林至少還有往東部的快車能幫忙消化人流不然真的沒得選) 文筆不好 第一次寫回文請見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1645596233.A.7B9.html
hicker: 記得以前有鶯歌始發的區間車 也是為此吧 02/23 14:05
Metro123Star: 我認為是通勤時段開鶯歌始發兩班車 跟桃園人分開 02/23 14:06
abian746: 同意樓上,就從鶯歌發車就好 02/23 14:06
Metro123Star: 直接始發會比開區間快車來得有效 但樹林也要始發 02/23 14:06
Metro123Star: 班次怎麼安排就比較麻煩了 02/23 14:06
Metro123Star: 真要開區間快就是用遠近分離 可以有效平均分配人流 02/23 14:07
weijinsusu: 停這種8節不賣站票悠遊卡不能用的對通勤沒幫助吧,難 02/23 14:10
weijinsusu: 道會配很多鶯歌台北的位嗎? 02/23 14:10
playchicken: 把410拉到鶯歌發感覺還好一點 02/23 14:11
playchicken: 12節PP在疏運上應該也不賴 02/23 14:11
changtted: 停了普悠瑪又不能刷悠遊卡 02/23 14:11
tsuyoshi2501: 就被立委搞呀,本來應該優先投入在首都圈大量輸送 02/23 14:12
tsuyoshi2501: 的900系拿去跑一般運用 02/23 14:12
playchicken: 民代真的是便當局最大亂源之一 02/23 14:12
panzerbug: 需要更多EMU900,普太停鶯歌真的太蠢了 02/23 14:14
pchunters: 可以學北海道新幹線一樣,這個路段允許通勤族刷悠遊卡 02/23 14:14
pchunters: 乘坐啊 02/23 14:14
panzerbug: 通勤時間班班12節列車,增加疏運量 02/23 14:15
playchicken: 鶯歌都離樹林那麼近了 不懂為何要把跨線拉下來 02/23 14:15
panzerbug: 不然委員開放中壢台北間全面電子票證化 02/23 14:15
dosoleil: 他自己都說是往宜花東更方便 往市區通勤就不是他(這次) 02/23 14:19
dosoleil: 考量 02/23 14:19
babosa633: 地下局長3皇5帝: 02/23 14:22
babosa633: 傅立委.劉立委.蘇巧委 02/23 14:22
babosa633: +5位小咖議員 02/23 14:23
trtc011012: 增停普悠瑪也不能使用電子票證乘車啊?對通勤族有什 02/23 14:23
trtc011012: 麼幫助,還是通勤族每天願意花自強號票價搭乘?? 02/23 14:23
nicoro: 普悠瑪只有八輛又不售站票停鶯歌是在哈囉 02/23 14:23
trtc011012: 要爭取應該是多拉一點區間車到鶯歌始發吧? 02/23 14:23
nicoro: 用普悠瑪消化通勤旅客真的很有事 02/23 14:24
t7101271328: 那你自己問新任運務處長啊 他自己說方便通勤的 02/23 14:24
t7101271328: http://i.imgur.com/AUPZoJ8.jpg 02/23 14:24
ihl123456: 以後再要求普悠瑪比照PP就可以悠遊卡上車了 02/23 14:26
qazxc312: 內壢、汐科要不要也停普悠瑪?通勤旅客也很多 02/23 14:30
j21802: 這個新處長是不是也是空降仔? 02/23 14:31
as74155: 用城際列車解決通勤需求?這處長真優秀 02/23 14:32
gigihh: 這種車本來就不是通勤用的,因此停鶯歌目的應該是為了方便 02/23 14:33
gigihh: 鶯歌居民到東部 02/23 14:33
playchicken: 北部區間車那麼多 去樹林轉就好了 02/23 14:34
playchicken: 快車站站停都不快了 02/23 14:35
diema: 處長以前當過鶯歌站長,但委員關切的事情,處長敢有意見?s 02/23 14:35
jgfreedom: 沒理由停鶯歌不停桃園、中壢! 02/23 14:35
R101: 280苗栗直達板橋欸,桃園中壢都不停了你鶯歌算老幾 02/23 14:36
t7101271328: 鶯歌到樹林也才10分鐘 這樣轉車也懶? 02/23 14:36
jgfreedom: 既然台鐵自己都把283、280當通勤用,自己也把桃園、中 02/23 14:37
jgfreedom: 壢和新竹補上去! 02/23 14:37
t7101271328: 他老爸是蘇又怎樣 我去找游跟他喬 02/23 14:37
t7101271328: 啊院長女兒也是好笑啦 這應該是政績的居然沒有放在FB 02/23 14:39
t7101271328: 專頁上面 太可惜了 怕網友在上面嗆爆她嗎? 02/23 14:39
tsuyoshi2501: 900全部拿來集中運用跑北部幹線就可以了,不要在拿 02/23 14:40
tsuyoshi2501: 來大放送了。 02/23 14:40
cmonjohn: 樓上有說410拿到鶯歌發 02/23 14:41
cmonjohn: 講難聽點 不能刷悠遊卡上車的列車對鶯歌全都沒有任何幫 02/23 14:42
cmonjohn: 助 02/23 14:42
cmonjohn: 我相信以後普悠瑪停鶯歌後,會有一堆人直接上車搭到板橋 02/23 14:42
cmonjohn: 然後台鐵就會被逼到在這段普悠瑪開放站票 02/23 14:43
cmonjohn: 現在解決問題最快的方式大概就是樹林始發的區間全部拉到 02/23 14:45
cmonjohn: 鶯歌發 02/23 14:45
qazxc312: 樹調印象中沒有股道直接往南,東幹線拉到鶯歌很麻煩, 02/23 14:48
qazxc312: 上下班期間多開幾列基隆到中壢的EMU900就夠了 02/23 14:48
dosoleil: 如果短程通勤客能塞爆普太(車長擠不進的那種) 那台鐵的 02/23 14:52
dosoleil: 腦子應該就能正常一些了 02/23 14:52
t7101271328: 不會 台鐵會說那全列車開放電子票證 反正長官遇不到 02/23 14:58
ji394xu3: 增停是服務三鶯地區往返東部的中長程旅客。三鶯地區現在 02/23 15:15
ji394xu3: 要往返東部只能搭區間車去樹林 02/23 15:15
ji394xu3: 偏偏你說的區間車就是已經塞滿了桃園地區的通勤族了... 02/23 15:15
coffeemilk: 鶯歌去樹林不是兩站就到了,需要為此增停減少轉乘?? 02/23 15:16
coffeemilk: ? 02/23 15:16
coffeemilk: 增加鶯歌發車的區間車或區間快就好 02/23 15:17
countryair: 尖峰時段把部分樹林始發的區間車拉到鶯歌發車不也是一 02/23 15:18
countryair: 個方法嗎 02/23 15:18
countryair: 離峰時段區間車就算從桃園過來 是有滿到上不了車嗎 02/23 15:18
ekes11: 樹林、板橋到台北不是才3站、2站,那乾脆都集中去台北站搭 02/23 15:19
ekes11: 啊~~更何況板橋還有超方便的板南線到台北 02/23 15:19
ekes11: 這種邏輯那樹林站的所有東西幹線對號車其實都可以不用停啦 02/23 15:21
ekes11: 反正一下就到板橋站,也通通去板橋站轉乘吧 02/23 15:21
thailand: 大部分樹林會停對號車也是因為樹調進出的關係,不然車 02/23 15:28
thailand: 站定位本來就是通勤區間車為主 02/23 15:28
williechen: 支持樓上 跨線普太北部停太多了 應該只停台北 其他車 02/23 15:29
williechen: 站旅客請善用轉乘 02/23 15:29
taristocrat: 樹林是北廻和花東線才停 西部自強號有停嗎 02/23 15:29
countryair: 你真的去問鶯歌通勤族多停那班普悠瑪對上班通勤幫助在 02/23 15:29
countryair: 哪裡 02/23 15:29
cmonjohn: 82F的問題我已經在55F那段回答了 02/23 15:33
ekes11: 誰規定樹調進出的車輛一定要停靠樹林站不能直接拉去板橋站 02/23 15:33
ekes11: 停靠? XD 02/23 15:33
qazxc312: 那就樹調遷廠啊,樹林沒辦法地下化的黑洞 02/23 15:35
countryair: 以前沒有樹調的時期不是就板橋回台北發車嗎 02/23 15:35
ekes11: 大概有人不曉得在調度場還在板橋的時代,列車還會直接開到 02/23 15:36
cmonjohn: 至於樹調到底有沒有南出口可以問問418A次是怎麼送去山佳 02/23 15:36
cmonjohn: 的 02/23 15:36
ekes11: 台北站作始發,而不是從板橋站。 02/23 15:36
buslover: 有啊 125次有停樹林 但是班次不多就是 02/23 15:37
lytocean: 418A次車是從七堵回送的,想問干樹調什麼事www 02/23 15:38
cmonjohn: 我以為418A是樹調會送 02/23 15:39
edos: 樹林沒辦法地下化的黑洞->是現在車站周邊住戶。 02/23 15:39
edos: 跟樹調又沒有關係,樹林就算地下化,在中山地下道之前還沒有 02/23 15:40
edos: 到樹調就已經"出土"了。樹調的有無根本就不影響地下化 02/23 15:40
buslover: 想念以前以萬華為起點的莒光63次夜車 印象沒錯的話 是 02/23 15:40
buslover: 從板橋調車場迴送萬華發車的唯一例子 02/23 15:40
you1111: 這樣就要走公平模式了,按照城際車站定義東幹線對號車板 02/23 15:43
you1111: 橋發、西幹線對號車南港發,七堵、汐止、萬華、樹林跟鶯 02/23 15:43
you1111: 歌均不停靠對號列車。 02/23 15:43
yukita65: 說樹調出來的車不一定要停樹林,那七堵出來的車為啥不能 02/23 15:55
yukita65: 松山始發 02/23 15:55
Xperia: 同意這篇 02/23 15:56
you1111: 七調出來的本來就可以直接到南港或松山始發,看台鐵要不 02/23 16:15
you1111: 要在七堵汐止辦客而已,以前南調遷去七調初期也有松山始 02/23 16:15
you1111: 發迴送七堵的。 02/23 16:15
OhmoriHarumi: 當時是因為七堵只有第一期完工啟用, 02/23 16:47
OhmoriHarumi: 所以七堵全部都不辦理客運,後來部分增停汐止辦客。 02/23 16:47
OhmoriHarumi: 2008年5月七堵全部完工後,七堵到開的就都辦客了。 02/23 16:48
Tamama56: 開鶯歌始發的區間或區間快就能解決的問題 02/23 17:02
cities516: 鶯歌都停了 那汐科也該停吧 02/23 17:26
JRhokkaido: 410現在未來要改3000,拉過去沒啥意義,覺得502拉過去 02/23 17:34
JRhokkaido: 比較好 02/23 17:51
playchicken: 但莒光電頭要換邊 410不管是PP或3000掉頭比較方便吧 02/23 17:55
yukita65: 502電頭要調車,樹調到樹林到鶯歌要調兩次,不可能 02/23 18:12
JRhokkaido: 2S直接拉到鶯歌就好,這樣就只要調車一次 02/23 18:52
JRhokkaido: 變成七堵-2S-鶯歌-502-台北-2這樣 02/23 18:52
coffeemilk: 那七堵出來的車拉去基隆始發好了,解決基隆沒很多對號 02/23 19:27
coffeemilk: 列車,又符合蘇立委的政見初衷,要讓居民都有對號車通 02/23 19:27
coffeemilk: 勤 02/23 19:27
serina432: 為什麼要拿臺鐵來滿足立委的政見粗衷?好的政策不該是 02/23 19:46
serina432: 通盤考量後可更有效改善執行的嗎?硬要別人配合的行為 02/23 19:46
serina432: 很好合理? 02/23 19:46
busgoer: 樓上以為政績怎麼來的 02/23 20:31
horse2819: 台鐵好壓啊 立委跟鯛魚跟你考慮合理性? 02/23 20:43
JRhokkaido: 不然還有一個解是136B辦客,拉到鶯歌站,原地過夜做隔 02/23 20:57
JRhokkaido: 日412 02/23 20:57
a5mg4n: 把區間通通改叫復興就好了吧,反正貼座位號碼很快 02/23 21:10
a5mg4n: 這樣還簡化車種=>客車復興 區間 區間快都只要叫復興就好 02/23 21:11
sinohara: 中壢更可憐吧 02/23 23:16
JRhokkaido: 中壢還好吧? 02/24 06:55
remax: 普悠瑪不是用來給通勤旅客用的,白癡立委 02/24 10:47
dierac1000: 418A是七堵到山佳,跟樹調沒有關聯啊,就算樹調可以 02/24 11:15
dierac1000: 南邊出站,也跟七堵>山佳的418A沒關聯 02/24 11:15
ususa: 人家增停普悠瑪號是要服務往東部的旅客,又沒有說要為了通 02/24 14:20
ususa: 勤旅客用的。 02/24 14:20
ususa: 再退一萬步說,就算有通勤族要買票搭普悠瑪通勤,那又如何 02/24 14:21
ususa: 中壢、桃園、板橋、樹林每天還不是一拖拉庫的通勤族爽爽搭 02/24 14:22
ususa: 對號車在通勤,講的好像其他站乘客使用對號車通勤就罪大惡 02/24 14:22
ususa: 極似的,要就公平一點大家標準一致 好嗎 02/24 14:23
playchicken: 快車不是用來慢慢停的 02/24 14:42
playchicken: 小站的人本來就必須認命去大站轉車 02/24 14:42
OhmoriHarumi: https://i.imgur.com/VNjGMOu.jpg 02/24 14:43
OhmoriHarumi: 換個角度想,你要提供合理的中短途乘車品質, 02/24 14:44
OhmoriHarumi: 才能提高去樹林轉乘的意願,而不是直接抓快車停靠。 02/24 14:44
ji394xu3: 只有鐵道板自己活在小站要認命去大站轉乘的思維吧,事實 02/24 15:08
ji394xu3: 上台鐵並沒有這樣子落實。看看萬華、汐止、楊梅、二水、 02/24 15:08
ji394xu3: 隆田、善化...等等都還是有零星的對號車穿插就知道了 02/24 15:08
s21mo9025: 因為台鐵被地方民代吃死死啊 02/24 15:09
s21mo9025: 這些車站很多都應該只停靠區間快以下車種 02/24 15:10
ji394xu3: 關民代什麼事,這些占幾十年就已經有對號車停靠了,也不 02/24 15:11
ji394xu3: 是民代的功勞,不要什麼都講去民代 02/24 15:11
OhmoriHarumi: 那些車站之所以有對號車,也是幾十年前的環境。 02/24 15:34
OhmoriHarumi: 大概只有汐止受惠於南港調車場遷到七堵, 02/24 15:34
OhmoriHarumi: 多了一些對號列車,善化因應南科需求停了少數自強號 02/24 15:35
OhmoriHarumi: 萬華跟隆田對號列車愈來愈少。 02/24 15:36
ji394xu3: 應該說台鐵本就從無要小站乘客去大站轉乘的詳細規劃,自 02/24 15:46
ji394xu3: 古就有穿插幾班停站多的對號車來服務中小站乘客的中長途 02/24 15:47
ji394xu3: 需求了。 02/24 15:47
jgfreedom: 以前莒光、復興就有了,自強只是延續這「傳統」,畢竟 02/24 16:21
jgfreedom: 相較於其他更小的站,善化、斗南等確實還是有一些中長 02/24 16:21
jgfreedom: 程旅客 02/24 16:21
williechen: 台鐵轉乘真的爛 所以不要怪民代一直爭取停靠 一小時 02/24 16:23
williechen: 一班指定轉乘 哪有人會有意見… 02/24 16:23
jgfreedom: 要把車站等級分得更細,適時將一些班次停靠無妨,西部 02/24 16:23
jgfreedom: 車站我自己至少能分成三種等級了 02/24 16:23
jgfreedom: 斗南、善化、田中等就屬於第三種,偶有對號車停靠即可 02/24 16:25
jgfreedom: 但是,鶯歌絕對排不到第三種等級,中長程旅客數比鶯歌 02/24 16:27
jgfreedom: 好的很多,而如果說是東部這塊,論轉乘也還排不上普悠 02/24 16:27
jgfreedom: 瑪快車需停靠的地步 02/24 16:27
williechen: 但樓上說法其實也不公平 鶯歌就沒有長途快車停靠 哪 02/24 16:40
williechen: 來了長途旅客 雞生蛋蛋生雞的問題 停了就有長途旅客 02/24 16:40
williechen: 了畢竟有多少人真的會願意坐3小時以上的區間 02/24 16:40
OhmoriHarumi: 既然是雞生蛋蛋生雞的問題,停了就有長途旅客, 02/24 16:49
OhmoriHarumi: 如果每個民代都用同樣的邏輯爭取,會變成什麼呢? 02/24 16:49
OhmoriHarumi: 以鶯歌的現況說它沒有什麼中長途旅客確實有失公允, 02/24 16:50
OhmoriHarumi: 大概只能搭配鶯歌桃園間與鶯歌樹林間的旅次分析吧。 02/24 16:50
williechen: 所以就是單純看旅客數啊 不管短長途 當地人要去東部 02/24 17:06
williechen: 或南部就是要搭到樹林或桃園換車啊 短長途只有同樣 02/24 17:06
williechen: 停站互比才有意義 不然就xx比雞腿 舉例:根據資料 山 02/24 17:06
williechen: 線旅客相較其他地區非常不喜歡搭莒光號 但事實是除了 02/24 17:06
williechen: 1、2次 山線莒光正班車只有週五一班666… 02/24 17:06
jgfreedom: 這我還可以解釋,就看你接不接受!試問你是今天才知道 02/24 17:32
jgfreedom: 鶯歌有沒有中長程旅客嗎?不是嘛!這是長期累積下來的 02/24 17:32
jgfreedom: 結果,試問以前鶯歌如果中長程旅客真有這麼多,為何只 02/24 17:32
jgfreedom: 有莒光和復興停靠?而且還不是每班莒光、復興都有停喔 02/24 17:32
jgfreedom: !是多數莒光沒停鶯歌!也不是沒對號列車停,只是班次 02/24 17:32
jgfreedom: 不多,合理推測鶯歌本身西部中長程旅客就不多,如果真 02/24 17:32
jgfreedom: 的多只會有更多莒光復興,甚至自強停靠了!那請問高鐵 02/24 17:32
jgfreedom: 通車後,鶯歌本身中長程旅客還剩多少?這是長期累積下 02/24 17:32
jgfreedom: 來的結果,造就鶯歌只有莒光停靠。 02/24 17:32
jgfreedom: 至於轉乘部分,帳面上數據是看不出來,只能去觀察到鄰 02/24 17:32
jgfreedom: 近大站數據,只是我肯定轉乘東部沒有桃園、中壢等大站 02/24 17:32
jgfreedom: 多,除了參考73年、84年的旅次表外,本身前往樹林的旅 02/24 17:32
jgfreedom: 客數就不及桃壢兩站了 02/24 17:32
jgfreedom: 73年、84年旅次表也能看出當時板橋、樹林到底實質上有 02/24 17:35
jgfreedom: 多少往宜花東的旅客,和大概有多少轉乘旅客 02/24 17:35
jgfreedom: 其實轉乘數據台鐵多少能統計,如果都是在鶯歌取樹林往 02/24 17:53
jgfreedom: 東部的票,那其實也大概知道有多少量。不過近年取票付 02/24 17:53
jgfreedom: 款方式多元,去車站取票也逐漸減少就是了 02/24 17:53
jgfreedom: 以前硬票時代數據應該很準,因為只有異級票和代售票才 02/24 18:00
jgfreedom: 可能賣非本站為起站的票,而這些票也可納入統計,所以 02/24 18:00
jgfreedom: 73年旅次表應該最能反映當時需求 02/24 18:00
omkizo: 就算沒有旅次數據 有無需求也很好推估 02/24 20:26
omkizo: 單純觀光的話就是回歸人口基數 這種一定比不上桃壢竹 只可 02/24 20:31
omkizo: 以看特殊需求 例如鶯歌三峽是不是特別多設籍在東部的人 有 02/24 20:31
omkizo: 親屬是在東部之類的 又或者鶯歌產業和東部有特別密切關係 02/24 20:31
omkizo: 例如東部民宿用鶯歌陶瓷蔚為風潮 老闆沒有事沒事就愛跑鶯 02/24 20:36
omkizo: 歌看陶瓷藝術品 02/24 20:36
JRhokkaido: 就算鶯歌往返東部的需求大也絕對不是拿北半還來開刀。 02/24 20:41
jgfreedom: 看原住民人口數嗎XD 02/24 21:29
omkizo: 重點就是:要增停排隊也輪不到鶯歌 02/24 23:45
s1an: 基隆站也沒辦法直達花東 強列要求 02/25 01:16
ji394xu3: 因為鶯歌的中長途乘客都要去桃園或樹林轉乘,這些數字基 02/25 08:45
ji394xu3: 本就會顯示到樹林跟桃園去了。就像內壢地區要搭對號車就 02/25 08:46
ji394xu3: 只能去桃園或中壢,那怕內壢地區有再多的對號車乘客,也 02/25 08:46
ji394xu3: 沒辦法被真正顯示出來 02/25 08:46
ji394xu3: 至於有人說汐科、內壢...都沒有停靠對號車了。那很顯然 02/25 08:59
ji394xu3: 跟地理位置有關,內壢到中壢或桃園4-5公里,對號車在桃 02/25 09:01
ji394xu3: 園地區已經停靠桃園中壢二站了,內壢自然就不可能再停靠 02/25 09:02
ji394xu3: 變成對號車在桃園地區三站連續停靠。 02/25 09:02
ji394xu3: 反之像楊梅、湖口、新豐、竹北,即便運量比內壢少,但地 02/25 09:03
ji394xu3: 理位置因素,台鐵多少還是穿插了幾班對號車給他們 02/25 09:04
ji394xu3: 轉乘也沒有想像那麼親民,畢竟又不是人人家都住車站旁邊 02/25 09:09
ji394xu3: 一堆人光是從住家要到台鐵車站就已經是一趟舟車勞頓,結 02/25 09:09
ji394xu3: 果你告訴他你到的台鐵車站 ex.內壢、鶯歌。沒有要搭的對 02/25 09:10
ji394xu3: 號車,請你再花一段時間精力等區間車搭到附近的大站轉乘 02/25 09:10
ji394xu3: 很多人光想到就心累了吧... 02/25 09:10
ji394xu3: 結果就是熱衷對號車停靠站愈少愈嗨的網友跟實際社會大眾 02/25 09:12
ji394xu3: 的感觀產生脫節,愈是被罵停靠站增加,聽到的社會反饋卻 02/25 09:13
ji394xu3: 是增加幾班對號車停靠的車站才是便民。 02/25 09:14
chicagoboy: 習慣就好,本板的討論風氣跟社會意向常常不同是常有 02/25 09:35
chicagoboy: 的事,幾年前普悠瑪直達車要增停桃園站還不是如此... 02/25 09:35
jgfreedom: 內壢跟鶯歌狀況不太一樣,不過我倒是看好內壢的中長程 02/25 09:36
jgfreedom: 旅客,畢竟夾在桃園、中壢兩大站間,不覺得差到哪去。 02/25 09:36
jgfreedom: 內壢是到後期才有對號車停靠,反觀鶯歌早早就停過了, 02/25 09:36
jgfreedom: 真有量早就大量增停對號車,搞不好現在就有自強停靠。 02/25 09:36
jgfreedom: 別忘了以前一堆莒光復興,且沒有高鐵搶客,機會不是沒 02/25 09:36
jgfreedom: 給過,台鐵怎會不知道鶯歌有多少斤兩? 02/25 09:36
jgfreedom: 內壢就不一樣,較晚期才有莒光停靠,班次也才一、兩班 02/25 09:36
jgfreedom: ,而那時候對號車也不像以前這麼多,大環境沒啥機會停 02/25 09:36
jgfreedom: 對號車,內壢才有資格說被虧待,鶯歌不適用! 02/25 09:36
chicagoboy: 桃園鐵路地下化本板罵得最兇,鄭文燦第二屆2018年選舉 02/25 09:36
chicagoboy: 也沒有因為把高架化停工引來民意反撲 02/25 09:37
edos: 內壢地區人口也不過11萬左右,內壢站還不是大部分都通勤族。 02/25 09:50
edos: 三鶯地區約20萬人口。 02/25 09:51
edos: 要真正說鶯歌、內壢誰的中長途乘客需求多,那還沒有個準。 02/25 09:52
edos: 三鶯地區又地緣關係,往返東部的需求可能又略多一些 02/25 09:52
jgfreedom: 三峽?往東直接去樹林搭啊!跟鶯歌一樣都在隔壁,幹嘛 02/25 10:10
jgfreedom: 選鶯歌? 02/25 10:10
jgfreedom: 往南可能會去鶯歌,只是好奇縱使有11萬人口,三峽搭火 02/25 10:11
jgfreedom: 車比例應該沒有鶯歌高 02/25 10:11
jgfreedom: 內壢人口11萬,但這不包含桃園區(內壢不是行政區,是 02/25 10:14
jgfreedom: 含在中壢區內),而且內壢還可以吸引桃園中壢靠近內壢 02/25 10:14
jgfreedom: 車站的旅客,就不只11萬了。 02/25 10:14
edos: 三峽市區過三鶯橋就去鶯歌車站搭車,往東去樹林搭你是看地圖 02/25 10:14
edos: 在說話而已 02/25 10:14
edos: 內壢地區11萬人就是指中壢區跟桃園區的部分地區所涵蓋的地方 02/25 10:17
edos: 在這區域以外不是更靠近桃園車站就是更靠近中壢車站了 02/25 10:18
edos: 人家幹嘛捨近的桃園車站或中壢車站去比較遠的內壢車站 02/25 10:18
edos: 要粗略講內壢地區就是國道2號以西~普忠路以東這塊區域。 02/25 10:23
edos: 這範圍以外的以東以西區域要搭台鐵根本不會去內壢車站 02/25 10:25
jgfreedom: 內壢人口11萬e大是看維基資料吧!你可以去看這範圍(2 02/25 10:27
jgfreedom: 0里)全是指中壢區,沒有桃園區! 02/25 10:27
sziwu1100: 正常而言三峽的確是去鶯歌車站搭車的。但因為鶯歌車站 02/25 10:28
sziwu1100: 沒什麼對號車,特別是東部幹線,所以只能去其他站,但 02/25 10:29
sziwu1100: 也不是你想的去樹林站,三峽要搭東幹線對號車去板橋站 02/25 10:29
sziwu1100: 的還比較多 02/25 10:29
jgfreedom: 內壢本來就是鄰接桃園區,但維基提的區域劃分僅僅是從 02/25 10:29
jgfreedom: 中壢區做規劃,沒有提到桃園區這塊! 02/25 10:29
edos: 沒在看維基百科,有興趣自己去統計國道2號以西~普忠路這塊的 02/25 10:31
edos: 人口就知道也是差不多那數據而已 02/25 10:31
jgfreedom: 所以三峽民眾往東部大部分去板橋?在鶯歌搭車較方便, 02/25 10:33
jgfreedom: 但鶯歌地理位置就不可能有多數東幹線列車,那肯定不是 02/25 10:33
jgfreedom: 首選 02/25 10:33
edos: 國道2號以西有部分桃園區+八德區,但人口數就幾千而已,對整 02/25 10:33
edos: 體影響沒有多少 02/25 10:33
edos: 桃園區:龍山里、龍壽里、龍祥里。八德區:茄苳里、茄明里、 02/25 10:42
edos: 高明里、高城里、白鷺里。即使把這些都算進大內壢地區,大約 02/25 10:43
edos: 也就14萬左右。問題是在比較邊緣的區域它受內壢車站的影響就 02/25 10:43
edos: 微乎其微,像桃園區龍祥里,去內壢車站跟桃園車站都差不多遠 02/25 10:44
edos: 它當然選擇去桃園車站搭對號車。又或者比較靠中壢市區的,它 02/25 10:45
edos: 也會選擇去中壢車站搭車,實際內壢車站能影響到範圍跟所謂大 02/25 10:45
edos: 內壢地區統計的範圍又不見得能夠吻合 02/25 10:46
jgfreedom: 14萬也跟鶯歌8.8萬也些落差,三峽就算有11萬,那集中 02/25 10:47
jgfreedom: 在鶯歌附近又有多少? 02/25 10:47
jgfreedom: 不過內壢沒有這種機會測試,鶯歌至少台鐵給過機會了 02/25 10:48
jgfreedom: 或許就是沒測試,才會給人有想像空間 02/25 10:49
edos: 不湊巧三峽八成的人口就集中在三鶯橋三峽端這附近 02/25 10:49
DDJJ1069: 其實也是有人八德走興豐路+八德路去鶯歌站搭往北部東部 02/25 10:53
edos: 什麼給過機會不機會的...台鐵至今沒有砍掉鶯歌站的對號車班 02/25 10:58
edos: 次,甚至又加班,顯然也是有需求 02/25 10:58
jgfreedom: 通勤需求啊! 02/25 11:01
jgfreedom: 我只知道鶯歌往雙北很多,本身電子票證使用率也超過該 02/25 11:02
jgfreedom: 站85% 02/25 11:02
jgfreedom: 而北部大站電子票證使用率大概都在70-75%之間,還是有 02/25 11:04
jgfreedom: 落差的 02/25 11:04
edos: 鶯歌站的對號車沒有一班排在通勤上下班時段 02/25 11:04
jgfreedom: 松山、樹林稍多一點,其他台北、板橋、桃園、中壢等大 02/25 11:05
jgfreedom: 概都70出頭 02/25 11:05
edos: 南下班次最接近通勤時段的莒光521次 台北16:10開車 02/25 11:05
edos: 北上鶯歌站開車的班次有13點多。15點多。16點多。21點多 02/25 11:07
edos: 基本上那些會說鶯歌站的對號車給通勤使用不切實際怎樣云云的 02/25 11:08
edos: 某些網友(我不是說你),根本是連時刻表都沒在看 02/25 11:08
edos: 就連這次討論主題的普悠瑪也不可能是通勤使用,到台北站都 02/25 11:09
jgfreedom: 大概要翻一下以前時刻表,現在是對號車少,莒光根本沒 02/25 11:10
jgfreedom: 幾班,以前莒光復興單向班次超過20班,鶯歌不知道停了 02/25 11:10
jgfreedom: 幾班 02/25 11:10
edos: 9點多快要10點了,通勤時間早就過了 02/25 11:10
edos: 以前莒光復興停靠鶯歌站的班次數量比現在少,現在反而多一點 02/25 11:11
jgfreedom: 現在莒光幾乎停靠鶯歌,我也不覺得有什麼不妥,能停的 02/25 11:13
jgfreedom: 真的不多,就算拉一、兩班自強,個人倒是不反對! 02/25 11:13
jgfreedom: 但拉普太又是跨線且算半直達(算吧),我就真的滿臉問 02/25 11:14
jgfreedom: 號 02/25 11:14
edos: 手邊民88年時刻表 鶯歌站對號車都只有復興號 02/25 11:16
edos: 民89年首次有莒光號停鶯歌站,而且還是板橋站直達鶯歌站 02/25 11:18
jgfreedom: 那班莒光好像只到台中 02/25 11:19
jgfreedom: 鶯歌比較多對號車停靠,大概是91-96年間 02/25 11:20
jgfreedom: 之後是莒光復興慢慢減班,不然今日仍有以前對號車密度 02/25 11:21
jgfreedom: ,鶯歌每小時至少一班莒光或復興 02/25 11:21
OhmoriHarumi: 板橋直達鶯歌那班,只有週休2日的星期五有開而已。 02/25 11:23
OhmoriHarumi: 換個角度想,台鐵以前的非對號班次比較少, 02/25 11:24
mybfgf: 不知道可不可學以前。以前東部幹線開到板橋站後沒有進板橋 02/25 11:25
OhmoriHarumi: 所以會讓莒光號、復興號停一些「稍微」大一點的站。 02/25 11:25
mybfgf: 客車場,而是在月台整備直接又開回東部。現在東部幹線可否 02/25 11:25
mybfgf: 也拉幾班直接開到鶯歌站後在月台整備再開回東部,也不經過 02/25 11:26
mybfgf: 樹調。 02/25 11:26
jgfreedom: 以前中壢就玩過,花蓮到中壢的pp,再往回開到花蓮 02/25 11:45
edos: 也不難吧,鶯歌站有二島4股,甚至旁邊要加裝一岸月台1股都還 02/25 11:50
edos: 有空間 02/25 11:50
edos: https://imgur.com/b1aruK2.jpg 專門弄一個岸式月台到發東部 02/25 13:09
edos: 幹線對號車就行 02/25 13:09
chicagoboy: 桃園~鶯歌不是規劃三軌,乾脆桃園站設計成三島,把東 02/25 13:20
chicagoboy: 部幹線一部分拉到桃園站做始發。桃園站其中一島2股專 02/25 13:21
chicagoboy: 門給東部幹線列車整備。 02/25 13:21
jgfreedom: 剛剛看了一下94年9月改點,鶯歌下行有9班(夜車算1班) 02/25 15:45
jgfreedom: 上行有10班(夜車算1班)莒光或復興停靠,當然也是有不少 02/25 15:45
jgfreedom: 莒光或復興沒停 02/25 15:45
jgfreedom: 夜車有2班,但其實就是星期123開與不開的問題 02/25 15:46
jgfreedom: 其中南下9班中,有2班莒光,北上10班中,有5班莒光(夜) 02/25 15:49
jgfreedom: 原本51次中壢往台東新,90年還沒停鶯歌,92年改點就停 02/25 15:50
jgfreedom: 這樣看來,後期很多莒光復興有停鶯歌,只是都被砍了, 02/25 15:51
jgfreedom: 不是砍停站,是整班都砍掉不開 02/25 15:51
jgfreedom: 整體來看,不停鶯歌的莒光或復興稍多一兩班,就一半停 02/25 15:53
jgfreedom: 一半不停 02/25 15:53