→ Metro123Star: 半直達跟標準的車種應該交換 3000很適合頻繁加減速 03/18 00:45
→ Metro123Star: 但其實全部用3000也夠開 50列很多了 03/18 00:47
→ Metro123Star: 半直達也可以桃園中壢新竹豐原選兩三個停 而非固定 03/18 00:51
其實不建議交換,當初設定半直達這些車站,就是中長程旅客數前幾名的車站,而眾多短
程旅客只是附帶而已,而為了增加吸引力,用EMU3000會較佳。
至於半直達裡面再選停,這真的沒有必要。固定停站的好處就是方便民眾不用去記哪班有
停A站,哪班有停B站。高鐵停站模式也是固定的,台鐵縱使車站多,能盡量效仿高鐵的優
點,大致區分出「等級」,來區分快慢車停站。我列出來的半直達車站,我不客氣地說,
如果沒有停這幾站,你也很難再期待其他站能有一定數量的中長程客源!
如果停這些站還不能催出中長程旅客,其他站就更不可能了!
推 playchicken: 半直達彰化其實可以不用停03/18 01:01
彰化不差,往台北、台南、高雄等中長程旅客也不算少,加上司機員交班方便,車站實績
不差,半直達還是可以停的。
→ playchicken: 離台中近且台中段區間車多 轉乘不會到太麻煩03/18 01:01
→ Hfy0920: 其他就算了 寫板橋去台北是把新北當塑膠嗎... 03/18 01:04
比喻而已,不都是大台北嘛
推 y11971alex: 北、竹、中、彰、嘉、南、高 03/18 01:05
→ y11971alex: 北、宜、澳、花、東03/18 01:06
→ y11971alex: 這樣就可以算東西線準直達車03/18 01:07
→ Hfy0920: 澳?蘇澳新停的對號車不算多耶 03/18 01:07
→ y11971alex: 要牢記異級票的實用性 03/18 01:07
→ Hfy0920: 板橋松山不可能跳過是因為要減輕台北的負擔 台北月台沒拓 03/18 01:10
→ Hfy0920: 寬的可能了....03/18 01:10
這你就想多了,現在台北站中長程旅客可沒多到需要松山、板橋來分擔,比較多的是短程
旅客,但也很快就輸運掉了。
推 y11971alex: 我是想蘇澳有港口啦~方便船客03/18 01:11
推 barry1126: 蘇澳新不太行哦~~連普太都不怎麼停了03/18 02:04
推 CGtheGREAT: 東線半直達會停的是羅東不是蘇澳 西線傳統的半直達03/18 02:21
→ CGtheGREAT: 是北竹直達或是北中直達 03/18 02:21
→ CGtheGREAT: 我倒覺得樓主排的半直達應該要是一般自強都該有的模03/18 02:22
→ CGtheGREAT: 式才對03/18 02:22
沒有,自強號如果只開半直達,那原本中小型車站的客源也會流失,各縣市主要車站也會
沒對號車的窘境(苗栗、雲林等),半直達只能是吸引客源的利器,還是要有服務各地區
的對號車,如同高鐵8字頭班次至少每小時保證1班一樣。
→ Metro123Star: 東線半直達是北松宜羅花 基本上不太會變03/18 02:25
推 williechen: 完全同意 不是離的近就不停 如果離很近還能有極大旅03/18 03:45
→ williechen: 次 那就是人家有本事或有特殊原因 台鐵就是要把這些 03/18 03:45
→ williechen: 站當金雞母才會賺錢 台鐵旅客數前10的站除了樹林以東 03/18 03:45
→ williechen: 部為主 按照排名是台北,桃園,台南,中壢,台中,板橋,新03/18 03:45
→ williechen: 竹,松山,高雄,彰化,彰化台南距離過長,中間運量最佳 03/18 03:45
→ williechen: 的是嘉義,半直達無腦擁抱這些運量給力的站就對了03/18 03:45
也剛好是這幾站中長程旅客比較多、市場也比較大。
西線中長程旅客松山或許比較少,但非北高間範圍,所以就沒有特別討論。松山中長程主
要是往花蓮,基本上旅客數和板橋差不多。
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/18/2022 07:05:44
推 agh386690: 真的是年經文,每年都會跑出這種文還吵03/18 06:51
推 agh386690: 結果現實的台鐵都會跟鐵迷有差距~03/18 06:57
其實不討論也可以不用留言喔!
推 JRhokkaido: 我是會排中壢/豐原交叉停靠欸,然後原po提到的那5站03/18 07:18
→ JRhokkaido: 我覺得用區間快就可以了03/18 07:18
→ Hfy0920: 沒松山板橋 全都擠去台北搭車轉車只會更慘好嗎03/18 07:31
沒有要廢站,哪來的松山、板橋全擠到台北搭車?難道每小時一班車不停松板,台北站會擠
爆?還有其他車,而且松板交通便利,想太多了~
※ 編輯: jgfreedom (180.217.229.44 臺灣), 03/18/2022 07:46:19
→ Hfy0920: 沒說廢站阿 你要長中程旅客都擠到台北上下不是一樣 03/18 07:48
啊就算沒有半直達停靠,還有標準模式!而且說實在,板橋都還有高鐵,現在板橋至少每小
時都有一班對號車南下,當有兩班對號車就算一班不停,也和現狀一樣,若是會擠爆台北,
早發生了。
台鐵板橋站數據因受高鐵影響,西部中長程旅客還沒有桃園多,不過回到高鐵通車前時期,
板橋往台中~嘉義,旅客數確實比桃園或是中壢多,但往台南、高雄又比桃園、中壢少。高
鐵通車後中長程流失不少,不過還算是不錯。
好了,之前只是比喻,也沒要拿掉板橋,因為市場還是不小。
推 playchicken: 沒道理不停松山03/18 07:55
→ playchicken: 北高前後的站其實停一下無傷大雅03/18 07:55
→ playchicken: 至於板橋可以服務新莊板橋土城的人 其實族群也滿大吧03/18 07:55
※ 編輯: jgfreedom (180.217.229.44 臺灣), 03/18/2022 08:02:03
推 qazxc312: 這個真的是排爽的,民代不會讓你用這種停靠模式的 03/18 08:54
哈,民代是能幫台鐵賺錢嗎?台鐵未來走向公司化,當以營利為首要,只有賺錢的企業員工
才有好的福利。況且我這樣安排,原有中小型車站權益又沒受損,反而增加西部市場競爭力
。台鐵自己要有自覺,該衝的時候就要衝,乖乖受人擺佈而不提升自己競爭力,未來是有什
麼前景?
※ 編輯: jgfreedom (180.217.71.211 臺灣), 03/18/2022 09:17:23
推 williechen: 半直達(北高10站)用3000跑當招牌 但標準自強停站(15 03/18 11:13
→ williechen: 站)我認為3000還是可以跑啦 比例大概E500p:3000 2:103/18 11:13
→ williechen: ,因為替換多出來的E500p拿來跑海6站+標準自強,以及 03/18 11:13
→ williechen: 增加山線慢自強(北高約20~23站),北高25站以上不減停 03/18 11:13
→ williechen: 就改用900跑03/18 11:13
標準主要以E500牽引PP車廂為主,當然EMU3000有餘裕編組可用,就用拉~ 不然中小型車站
就沒有EMU3000了
→ Metro123Star: 標準自強跟慢自強不用同時段開吧03/18 11:17
推 williechen: 我覺得標準自強開的時機基本就是鎖定開到市區剛好是03/18 11:29
→ williechen: 上下班尖峰時刻的班次 不用同時開標準(甚至可以當成 03/18 11:29
→ williechen: 是標準自強在特定區間增停疏運乘客)但如果是尖峰可 03/18 11:29
→ williechen: 以同時安排西線跟跨線半直達 03/18 11:29
→ williechen: 打錯 慢自強開的時機…03/18 11:30
推 Metro123Star: 慢自強是主打通勤能坐到座位的高級班次嗎XD 03/18 11:50
→ Metro123Star: 如果沒有取消現有電子票證制度 該開的是區間快03/18 11:50
→ Metro123Star: 運量大 上下車速度快 怎麼看都比較適合通勤 03/18 11:51
推 zx246800tw: 2024後的孟母+普太數量已足夠吃下全台的自強號 03/18 11:53
→ zx246800tw: 不需要拿E500牽引的PP當自強號 03/18 11:53
→ zx246800tw: 首先性能有差距,自己幻想的E500PP是以性能樂觀下排點03/18 12:01
→ zx246800tw: 如果E500PP禁止無票,排點可以-6分03/18 12:01
→ zx246800tw: 第二張圖po錯了,是這個 03/18 12:03
→ playchicken: 電聯車時代即將來臨03/18 12:04
→ Metro123Star: zx大你要不要用試算表 看那個滿累的03/18 12:11
→ Metro123Star: 試算表可以列出所有車站停站時間行駛時間累計時間 03/18 12:11
推 zx246800tw: 半直1~3號單向各2班,1號=127、2號=13603/18 12:14
→ zx246800tw: 3號=板桃壢竹中彰嘉南高03/18 12:14
→ zx246800tw: 西部自強單向半直6班+標準16班足已03/18 12:14
→ zx246800tw: 莒光有E500PP加入,西部16班足已03/18 12:14
→ zx246800tw: 差不多自強+莒光有2tph+的班次 03/18 12:14
→ zx246800tw: 以前是用excel,但畫面太花+資訊 03/18 12:17
→ zx246800tw: 繁雜,手機編輯又不方便 03/18 12:17
→ Metro123Star: 可以開電腦 而且長篇推文改用回文比較容易閱讀03/18 12:19
推 austin0353: 桃壢擇一可避免短途無座票旅客認為沒時間查票而偷上車 03/18 17:09
→ austin0353: 多停我會讓它走海線;標準至少一小一班,比例要最多03/18 17:10
推 austin0353: 松板不停快不了多少吧?還要搞待避 03/18 17:15
不是吧!這邏輯不太對,對號車以中長程旅客為主,那你怎會為了避開短程無座旅客而無
視中長程旅客需求呢?為了避開短程因素就不給停對號車,那很多大站都要玩二擇一喔!
西部大站短程旅客一堆,你是避不掉的,而我的目標本就鎖定中長程旅客,不因短程而影
響!
推 williechen: 如果是沒快多少 桃壢擇一一樣沒快多少 且會有更多無03/18 17:22
→ williechen: 座票上去… 我其實不懂為什麼那麼多人對停桃壢有意見 03/18 17:22
→ williechen: 人家這兩站運量可是都狠甩板橋松山03/18 17:22
其實我也好奇,桃園中壢就要二擇一,那松山板橋卻又認為都停......
推 JRhokkaido: 慢自強請善用優化500取代 03/18 17:23
長程列車請愛用對號,不懂為何版上這麼多推薦長程區間快?
推 williechen: 優化500到底要改造了沒啊 之前說2021招標 現在2022都 03/18 17:28
→ williechen: 快過1/4了 公家機關這種如果有編預算卻沒執行 沒有預03/18 17:28
→ williechen: 算執行率的問題嗎…03/18 17:28
推 williechen: 如果真的編組運用吃緊1-2個月改一台也可以 完全沒動 03/18 17:31
→ williechen: 作真的很怪… 03/18 17:31
推 XJY13: 桃壢可以一班桃一班壢 高雄加新左營03/18 21:17
沒必要,以前縱使有類似自強班次,也僅極少數這樣排,多數都是兩站都停,只有直達車
才有選擇問題。
→ jout3502: 是我我桃壢都停,桃園市這個雙核心都市兩個擇一停其實不03/18 21:54
→ jout3502: 划算 03/18 21:54
→ jout3502: 至於短途無座票...不是桃壢間才有吧,北部大站與大站間03/18 21:55
→ jout3502: 也是一堆短途的...03/18 21:55
看過實績,桃園和中壢說要跳哪站都有問題,硬是要跳大多選中壢,停桃園,而且是直達
車才會有這考量。北部,應該說整個西部,都是短程旅客為主,旅客數前30名起迄對只有
台北-花蓮是中程旅次,其餘皆為短程旅次,而這些短程旅次幾乎都在北中南都會區大站間
往返為主,這代表什麼?代表不管你怎麼排,短程旅客終究是無法避免的,有種就不要停
大站,那才是解決短程旅客的根本之道~
數據看多了,你就知道哪些事是能做到,哪些事是你怎麼避也避不掉的~
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 00:29:49
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 00:32:16
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 00:33:23
→ ji394xu3: 跳過中壢停桃園,這種班次從以前至今就是寥寥可數,絕大 03/19 11:48
→ ji394xu3: 多數都是二站一起停靠,因為這二站肩負的南北桃園的人口 03/19 11:49
→ ji394xu3: 市場跟中長程乘客市場是差不多大的,硬是要二選一,對台03/19 11:49
→ ji394xu3: 鐵來說就是"莫名其妙的選擇"。至於會有某幾班極少數停桃03/19 11:50
→ ji394xu3: 園不停中壢,以前是有聽說過因為桃園是縣治所在地,排個 03/19 11:50
→ ji394xu3: 象徵性班次來彰顯。03/19 11:51
→ ji394xu3: 至於其他縣市很少有像桃園這麼明顯的雙子城,頂多宜蘭羅03/19 11:52
→ ji394xu3: 東有類似而已。其他彰化員林、台南新營、台中豐原、竹南03/19 11:53
→ ji394xu3: 苗栗 都沒有這麼明顯。 03/19 11:53
→ ji394xu3: 就連台北市的台北松山也是很明顯台北為主,但松山也幾乎03/19 11:55
→ ji394xu3: 停靠大部分列車。03/19 11:55
桃園中壢雙核心,在台鐵來說大概只有宜蘭、羅東相近,但更難能可貴的是「規模」!
不論是桃園還是中壢,在營收均為前十名,旅次更是前四名。要怎麼想像桃園中壢的雙核
心規模?你就想像有兩個板橋、兩個新竹,且兩站車程僅10分鐘內的距離,然後要對號車
二擇一停靠?有感覺了嗎~
推 ek252: 桃園中壢10公里,松山~板橋13公里,要桃園中壢二選一停靠的03/19 12:09
→ ek252: 話,那松北板幹嘛不三選二停靠?實務上對台鐵來說,桃園中壢03/19 12:10
→ ek252: 一起停靠跟松北板三站一起停靠,反而單純簡單。03/19 12:10
→ ek252: 至於說排班上停桃園不停中壢或停中壢不停桃園,少這一站根 03/19 12:11
→ ek252: 本對行車時間減少幅度小到可以忽略不計,但卻會明顯造成南 03/19 12:11
→ ek252: 桃園或北桃園的乘客搭車上的麻煩。松北板的情況亦然~~03/19 12:12
松北板三選二,但實質上是二選一,因為台北不可能跳過,能選停的只有松山和板橋。然
後更特別的是松山又不在北高範圍內,跳過松山對北高行車時間也不影響,跳過意義就小
了;最後看板橋,難道要跳過最多人口的行政區嗎?直達車或許還能考慮,其他非直達車
這樣玩合適嗎?所以結論就是松北板皆停,但不反對少數北高直達車跳過板橋!
※ 編輯: jgfreedom (118.167.105.113 臺灣), 03/19/2022 21:53:46
推 ji394xu3: 高鐵直達車可以跳過板橋站。至於台鐵就算了,反正停不停03/20 00:33
→ ji394xu3: 板橋也差沒多少時間,我的反倒建議對號車在北部一律固定03/20 00:34
→ ji394xu3: 停靠松-北-板-桃-壢-竹。比起在那邊錙銖必較某幾班快車03/20 00:34
→ ji394xu3: 要不要停誰還來的簡化輕鬆。03/20 00:35
大致這樣排沒有問題,不過我認為早中晚三往返北屏普悠瑪可以跳過或是比照現今111、127
模式停靠,直達車可都不停或選停。
推 handsome8888: 北-板-竹-豐-中03/20 16:10
這模式已經消失好些日子了,估計以後也很難看見
推 JRhokkaido: 自己有稍微排了一下,晚點PO出來。03/20 20:47
你的北半環不行XD
推 austin0353: 桃壢是中途站,北板算端點,且停桃壢,竹等站也會想停 03/21 00:39
無關中途站與否,停靠需要的是實力。實績夠,就算緊鄰還是停靠啊!就算是中途還是停靠
啊!明明客源就在那,為何還分什麼中途、端點的?
→ austin0353: 桃壢竹都停我是排在北半環,因西部沒半直達還可搭標準 03/21 00:41
推 austin0353: 我想的偏向跟高鐵搶客的直達;你的半直達跟標準差距小03/22 00:15
要跟高鐵搶什麼直達客源?北高搶得過?北中搶得過?這問題解答請參閱之前的文章。比起
搶北高、北中旅客,我還比較偏向高鐵站址偏遠市區且具市場規模的客源,因為這就是台鐵
自身優勢,讓整體旅途時間和價格能跟高鐵、甚至是國道客運競爭。
半直達模式跟標準模式北高差了7站,時間上大概差了21-28分,差距是有出來的。而且,我
的半直達可是每小時對開一班,停的站已經沒法再少了,這是要當作西部搶客的利器,停站
就要適當,太少你有自信能競爭高鐵的客源?人家直達車就比你更快,班次也多,每小時開
直達車很有可能浪費運能載空氣,何不去搶桃壢竹嘉的中長程旅客?搶這塊市場至少比北高
、北中容易,規模也不小,尤其是桃園的市場。
※ 編輯: jgfreedom (1.200.32.36 臺灣), 03/22/2022 23:47:51
推 austin0353: 直達分不到太多客源,那麼多半直達也不見得運量會多好 03/28 01:52
→ austin0353: 。比標準最多可快半小時是指會去搭高鐵的北高,那中程 03/28 01:52
→ austin0353: 差距就更小,跟整體搭車時間比差異同樣有限,不如盡量 03/28 01:52
→ austin0353: 開標準,多停的站也有一定市場。你想的是多開半直達, 03/28 01:52
→ austin0353: 我認為資源留給半環,停站再套你的;西部的半直達還是 03/28 01:52
→ austin0353: 少數招牌,標準雖搭乘時間略長,但時段、座位選擇性高 03/28 01:52
→ austin0353: 不少,應當足夠彌補。感謝討論,本篇應該不再回了,可 03/28 01:52
→ austin0353: 在本版最後相關文章繼續討論 03/28 01:52