作者s6210603 (漂向北方)
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標題[新聞] 太魯閣滿周年／專訪王國材認台鐵險象環
時間Sat Apr 2 08:39:13 2022
原始標題 太魯閣滿周年／專訪王國材認台鐵險象環生 沒把握改好
新聞網址 https://udn.com/news/story/8515/6210213
發表日期 2022-04-02 00:09 聯合報 / 記者曹悅華、楊竣傑、邱瓊玉、甘芝萁
／台北即時報導
全文完整內容
台鐵太魯閣號事故滿一周年，談及這一年來的台鐵安全改革，交通部長王國材接受本報專
訪時坦言，台鐵「險象環生」，斷斷續續有事件發生，僅管比以前好很多，還是沒把握，
老實說「很擔心員工哪一天沒做好又有大狀況發生」，這也是為什麼要推台鐵公司化，藉
此改善「台鐵體質」，否則出問題「頭痛醫頭，腳痛醫腳」，對組織文化、安全改革幫助
有限。
王國材強調，已把台鐵改革當作交通部最沒辦法對社會交代的事情來處理，不改不行，國
營台鐵公司設置條例和16個子法，目標今年底前都審過，明年開始籌備，113年1月台鐵正
式公司化。
實際上，太魯閣號事故造成49人罹難、309人受傷，為了讓台鐵員工永遠謹記教訓，已決
定將事故車廂移至台鐵富岡基地，做為員工教育訓練教材。王國材表示，之前和罹難者家
屬一同到富岡基地，看到這些家屬，內心覺得相當愧疚，覺得「我們欠人家這麼多」，「
人死了怎麼彌補、無法彌補」。
王國材也提到，太魯閣號事件也讓自己有個感受，覺得像是當年航空界從遠東、復興、華
航一連串的空難一樣，每一次空難都有大規模檢討，但過陣子又有新的問題發生，直到找
出真正問題，徹底改革後，才讓飛航安全大幅提升，台鐵也是類似情形。
王國材說，過去普悠瑪事故做了144項改革，大多都是車體，其中光是主風泵就花了很多
力氣改善，但太魯閣號事故卻又冒出工地管理的新問題，接著又出現斷軌事件，再來是鋼
軌樁砸到車頭等，「現在都是在追著問題跑」，沒有一個整體的，找到這個問題，「試問
下一個問題又是什麼」，所以台鐵必須要有更徹底的改造，包括組織改造、安全改革、營
運改革等，才能徹底解決問題。
台鐵局長杜微同時接受本報專訪時也說，這一年台鐵很努力改革，去年6月開始重大事故
是零，各種事件在減少，準點率也有提升，但是不是下降到令人滿意，則坦言「不見得」
，且自己也認為做得不夠。希望安全改革速度可以加快、加深，而這必須仰賴公司化的治
理，才能改頭換面。
對於很多基層員工，甚至是民眾，認為這一年來台鐵改革根本無感，王國材直言，如果組
織沒有徹底改革，沒有「擾動」一下組織，「末梢神經」確實會無感，訂了再多標準作業
流程，還是無法落實執行，所以才要公司化。
王國材表示，現行台鐵都是靠鐵路特考招募新血，但往往都是從基層做起，要靠他們改變
台鐵太困難了，未來公司化，打算「補高手」，徵才更彈性，升遷也更快速，將招募主管
，包括關鍵技術人員、資產開發等，也歡迎內部來考，讓年輕人有機會升遷，才有可能改
變台鐵的組織文化。不可能期待台鐵公司化那一天就全部改變，但總是要進步。
不過有學者質疑，台鐵安全改革現在就可以進行，不必等到公司化後。王國材解釋，太魯
閣號事故發生後，安全改革一直是現在進行式，且未來台鐵有1/5的勞工董事，他們會在
公司營運政策上扮演很重要的角色，也能杜絕民代不必要的壓力；此外，目前鐵路法正在
修法，加強鐵道局監理的角色，未來鐵道局監理組的水準也要提高。
對於台鐵1400億元的債務，擬由交通部成立償債基金承接，初步以台北機廠、台北車站特
定區、高雄港站等三筆土地市值逾千億的資產做基金財源，不過由於三筆土地每年租金僅
約10億，若以此償還恐要還逾120年。
對此，王國材坦言，不可能一個債務弄到100多年，目前的想法是這三塊土地的租金是「
基本款」，未來在基金收支管理辦法裡會增加「其他」，也就是由政府來撥補，只要政府
當年度的稅收一點，就可以多負擔一些，不然光靠台鐵的土地租金，百年都還不完。
對於台鐵工會、產工都反對公司化，王國材直言「我很堅定」也「不擔心位置」，現在亞
洲剩斯里蘭卡跟北韓的鐵路沒有公司化，不可能等到工會百分之百同意才送審，這樣十年
也送不出去，即便過程有衝突，自己也願意接受衝突。
至於台鐵票價調漲議題，王國材表示，現在首要是台鐵營運和安全要達到一定目標，儘管
自己也可訂定指標，但社會感受更重要，只要民眾感受到台鐵變好，不排除在公司化前調
整台鐵票價，不過現在連自己都還「沒有感覺」。
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噓 ttnakafzcm: 語畢 哄堂大笑 04/02 08:42
→ chadhsieh: 連票價都漲不動 改個屁？ 04/02 08:46
→ chadhsieh: 高階經理人不用付薪水膩？ 04/02 08:46
推 NaoSensei: 欸不是，你一句批評包商的話都不敢講呢 04/02 08:48
推 pchunters: 他真的把「公司化」當成解決一切問題的萬靈丹 04/02 08:50
噓 j21802: 不就是要迎合上意分土地跟酬庸嗎？ 這咖真的廢又噁心 04/02 08:52
→ darvish072: 票價要調快調，不要只是說說，還在那邊”不排除”， 04/02 09:06
→ darvish072: 標準政客專用語，跟講幹話同樣意思 04/02 09:06
推 Johanes24508: 好的，堅定要和基層員工衝突 04/02 09:08
→ aak3147: 高階莖理人＝沒選上失敗者嗎？ 04/02 09:26
推 ayuhb: 公司化就會解決了 穩 04/02 09:38
→ heero0333: 昨天新聞上那間水泥廠就是1間公司 公司=改善體質=安全? 04/02 09:44
噓 airva: 補高手？補肥貓吧 04/02 09:48
噓 NARUHOTO: 党意部長快滾好嗎 04/02 10:08
噓 solomonABC: 黨的肥貓準備好進台鐵囉 04/02 10:09
推 silentence: 高手個屁 吊車停到滑下軌道的又是基層員工？ 04/02 10:09
噓 totoyy520: 比黑龍更廢，笑死 04/02 10:14
噓 marknm: 發生這些事的時候他不也是次長大官嘛？ 04/02 10:16
→ marknm: 好像不甘他事一樣哦？ 04/02 10:17
推 wiiseen: 有開始組織改革就給推 04/02 10:21
推 a1110236: 改革？挖錢而已 04/02 10:28
噓 r185: 高手?國考都考不上叫高手，真正的高手都當外包商撈錢了啦 04/02 10:37
→ r185: 高手不是很厲害，怎麼連小小的國考都無法應付 04/02 10:38
→ r185: 台灣工程多，高手隨便包幾個工程就賺翻了 還需要委屈來台鐵 04/02 10:39
噓 solomonABC: 亡國材 04/02 10:42
噓 ednuta: 廢材好了啦 你只是党的打手 04/02 11:00
推 austin0353: 空降主管？為啥高員招沒人才？上去比照高考一、二級？ 04/02 11:05
噓 usercode: 廢物亡國財，沒能力就快滾 04/02 11:10
→ a88152660: 說得不錯 爬得越高能力就越低 那部長和局長怎麼不先滾 04/02 11:19
→ a88152660: 蛋啊 04/02 11:19
噓 jaick2005: 不反對公司化，但SOP執行要公司化後才能落實，這邏輯 04/02 11:22
→ jaick2005: 很怪 04/02 11:22
推 cycling: 推 04/02 11:37
噓 andy061683: 「補高手」 空降就空降，講那麼好聽 04/02 11:43
噓 Tavasa: 把臺鐵問題切割的跟自己無關，還打預防針說自己已經有盡力 04/02 12:41
→ Tavasa: ，有夠爛 04/02 12:41
推 s1an: 萬年次長不是幹假的 04/02 13:21
噓 lzhhilly: 公司化就能改善缺人缺錢缺料缺維修時間? 04/02 14:22
推 vul3qup3: 有夠費，不去要求違法進入偷偷施工的廠商 04/03 07:25
噓 zx246800tw: 前幾天某報導內容就在洗白包商 04/03 08:44
→ zx246800tw: 掉下去的時間已非常接近列車到達時間，來不及處理 04/03 08:44
噓 zx246800tw: 事故發生那幾天好像在YT看過無切割右半邊的影片？！ 04/03 08:49
→ zx246800tw: 有人有印象嗎？還是我記錯惹？？ 04/03 08:49
噓 Matthew10244: 蛤 母湯 聽攏嘸 04/04 05:08