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小弟平常只是很喜歡火車的輕度鐵道迷 不像版上眾大大對想關議題細節暸若指掌 請教板上各位大大 當社會不滿意台鐵的服務品質與安全性 政府推動他民間公司化會有什麼問題呢? 一般理解在民營公司是較有競爭力的 剔除冗員 加快效率等 如果在政府之下已經喊了那麼多年要改革 卻還是常常出大事 民營化有什麼不好之處? 當然也不是說所有的出大事都台鐵的錯 太魯閣號事故跟包商施工不當比較有問題? 普悠瑪出軌可能與現有司機排班體制有關 高層可能會是想卸責給日本? 那政治體制的改革 民營化不是一個可以的方向嗎? 若不民營化 請問眾版大有什麼更好的改革方向嗎? 存粹求教 不希望對公共政策只流於謾罵的形式 不敢哪個政黨或是行政院長 要真的來面對這問題 怎麼做是眾大大支持的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.9.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1650352283.A.8F8.html
sleepcat612: 改公司不是問題,改成一間繼續虧損只靠政府補助維生 04/19 15:14
sleepcat612: 的公司就有問題,而交通部和行政院正在把臺鐵局改成 04/19 15:15
sleepcat612: 只能靠吃補助生存的公司,那跟現在沒兩樣 04/19 15:15
GeoffreyG: 你看看這票價,民營你想經營? 04/19 15:19
GeoffreyG: 如果包土地資產開放進去讓財團炒地皮民眾能接受嗎? 04/19 15:21
GeoffreyG: 台灣軌道業沒有賺錢的資產開發也輪不到你地方政府就先 04/19 15:23
GeoffreyG: 搶光了 04/19 15:23
GeoffreyG: 鐵路民營台灣不是沒搞過 04/19 15:23
GeoffreyG: 阿里山高鐵高捷 04/19 15:24
GeoffreyG: 最後通通變成政府收爛攤 04/19 15:24
GeoffreyG: 日本民營能成功從民族性私鐵競爭到技術實力都有關聯 04/19 15:31
GeoffreyG: 其他地方沒有這個條件台灣更是 04/19 15:32
JRhokkaido: 交通部的方案問題在於票價、債務的問題根本無法解決 04/19 15:32
a88152660: 期待越高你到時的失落只會越大而已 04/19 15:32
GeoffreyG: https://reurl.cc/loLK0v 04/19 15:33
GeoffreyG: 看看英國民營化的教訓 04/19 15:34
GeoffreyG: 台灣民營化只會比英國更慘 04/19 15:34
GeoffreyG: 以台灣的民族性能力民營化會像英國還是日本用膝蓋想都 04/19 15:37
GeoffreyG: 知道 04/19 15:37
GeoffreyG: 更何況人家英國軌道工業比台灣進步不知道多少 04/19 15:38
jason5678tw: 那民營化有什麼好處? 04/19 15:44
GeoffreyG: https://reurl.cc/modKbY 04/19 15:50
GeoffreyG: 阿里山當初民營化教訓不到20年而已 04/19 15:51
GeoffreyG: 不敢想像台灣還有人覺得鐵路可以民營 04/19 15:52
GeoffreyG: 當初民營公司只要飯店觀光不要鐵道的嘴臉難道都忘了不 04/19 15:53
GeoffreyG: 成 04/19 15:53
GeoffreyG: 新鐵道迷先了解一下台灣民營國營鐵路歷史 04/19 15:55
sleepcat612: 森鐵事件的影響範圍太小,太少人知道。 04/19 15:55
GeoffreyG: 所以懂的人更要阻止禍國殃民的民營化政策 04/19 15:57
GeoffreyG: 以前美好的阿里山鐵路被搞成這樣,身為鐵道迷應該要知 04/19 15:58
GeoffreyG: 道更不能忘記教訓 04/19 15:58
dickkdickk: 鐵路旁很多地都是台鐵的地,都在精華地段 04/19 16:01
dickkdickk: 很多地一閒置就是三四十年 04/19 16:02
GeoffreyG: 鐵路法重重限制台鐵想開發也難 04/19 16:05
GeoffreyG: 其實政府現在大方向是對的,公司化不民營化 04/19 16:06
GeoffreyG: 鬆綁開發限制 04/19 16:06
GeoffreyG: 問題在細節上條文上執行的很爛 04/19 16:06
GeoffreyG: 民眾要的是安全便宜的鐵道 04/19 16:07
GeoffreyG: 能否賺錢盈利次之 04/19 16:07
rebuildModel: 票價可以漲 100% 嗎? 民營化之後? 不行的話,全是屁 04/19 16:08
GeoffreyG: 政府的公司化本末倒置引來員工抗議也是理所當然 04/19 16:08
rebuildModel: 沒理由民營化會賺錢,國營卻不行啦,除非都是廢物 04/19 16:08
batatas: 日本當年民營化也引發員工抗爭 最後下場就這樣 04/19 16:12
GeoffreyG: https://reurl.cc/9Gz8yd 04/19 16:14
GeoffreyG: 其實政府大方向理智還是有的執行面則待改進 04/19 16:14
GeoffreyG: 台鐵員工不反對公司化但是政院的公司化版本讓人不得不 04/19 16:16
GeoffreyG: 反對 04/19 16:16
GeoffreyG: 整個條例都在談債務補貼完全忽略安全 04/19 16:18
dorbi33fish: 這又不是民營化是公司化,台電公司是民營嗎?公司化 04/19 16:20
dorbi33fish: 一樣不能剔除冗員票價一樣受政府限制 04/19 16:20
dorbi33fish: 如果改成中華電信或中鋼等有官股掌握的公司,才是你 04/19 16:24
dorbi33fish: 說的正確改革方向。這樣政府一樣可以掌握方向但不會 04/19 16:24
dorbi33fish: 干涉得太離譜,也可以調整價錢或裁員,目前公司化只 04/19 16:24
dorbi33fish: 是看起來好聽的名字而已,(直接看油電糖水公司就是 04/19 16:24
dorbi33fish: 範例) 04/19 16:24
dickkdickk: 人少的小站廢不廢除是個大問題 04/19 16:51
dickkdickk: 公司化後普悠瑪會停鶯歌嗎 04/19 16:52
q75315: 特許事業如高鐵公司調票價還是要交通部同意的...不是民營 04/19 17:10
q75315: 又公司化能解的 04/19 17:10
a88152660: 不要再講廢站了 放個月台需要多少成本 頂多就一切自理 04/19 17:13
a88152660: 一天沒停幾班車罷了 04/19 17:14
Stan6003: 公司/民營化後用一樣方式管理有差喔,看看台電吧 04/19 18:09
zxcc79: 要廢站的話可能最想把高雄地下化那幾個小站砍光光 04/19 18:10
zxcc79: 狂開的電費不知道一年的票箱收入夠不夠繳? 04/19 18:11
Stan6003: 你提出的問題都是可以在現有體制下解決的 04/19 18:13
Stan6003: 為什麼不解決?因為大家都在裝瞎 04/19 18:14
Stan6003: 而且公司化後的台鐵開的出夠好的條件吸引人才嗎? 04/19 18:15
Stan6003: 中華電信都不行了,虧損嚴重的台鐵可以? 04/19 18:15
Stan6003: 至於政府官員講什麼賺錢的話年終40個月這種幹化就是欠罵 04/19 18:17
pk9993: 怎樣才是服務好?怎樣才是安全?認為公務機關都是冗員? 04/19 18:33
pk9993: 那以這標準,全台灣機關不就要全改需要改革? 04/19 18:33
pk9993: 公共政策流於謾罵形式?別忘了這政黨也是抗爭起家的,只 04/19 18:45
pk9993: 看到自己利益,走回頭路的永遠也是自己! 04/19 18:45
a88152660: 聽說台北的都不能了 高雄的能嗎 我是不知道啦 04/19 18:47
cafecup1: 政府是餓太久,只要土地不要安全吧 04/19 19:00
riverwinder: 冗員問題,可以參考郵局中華電信,有消失嗎 04/19 20:15
riverwinder: 再來就是公司化的優點是啥,可以漲票價,可以關小站, 04/19 20:17
riverwinder: 還是可以重新安排車次,都不行啊 04/19 20:17
JRhokkaido: 廢站/線喔?看看JR北就知道了 04/19 21:03
pk9993: 拜託廢什麼都好談,千萬別廢了台鐵本舖!吃飽飽... 04/19 21:27
mattc123456c: JR北也是努力去說服當地受影響的居民代表 04/19 22:23
trtc: 你要公司化,結果政院擬出的版本,內容完全讓人無法感受到這 04/19 22:26
trtc: 一個新機構會有往好的方向變化的憧憬。然後員工請政府收回, 04/19 22:26
trtc: 大家看能不能一起擬一個好一點的版本,它就說你們是在抗拒 04/19 22:26
trtc: 什麼? 04/19 22:26
donkilu: 你的前提就錯了 公司化高效率的假設不適用於天然壟斷事業 04/20 06:42
donkilu: 或者特許事業 市場缺乏競爭 怎麼搞效率都不會高的 04/20 06:43
danny30715: 北捷有單靠營運賺錢嗎 04/20 13:54
lpb: 冗員?我在二等站,員工都要兼職位了,人都不夠用了,哪來的 04/21 11:22
lpb: 冗員……可能大站人比較爽吧,還能有冗員…… 04/21 11:22
a88152660: 還是有啦 只是臉皮不夠厚的學不來 我還想當正常人 04/21 11:38