→ hicker: 反正沒差 台鐵不開已是其次 現在疫情正燒 讓人更不想出門 05/18 10:17
推 duodeviginti: 支持端午休假 更支持公司化後一定要算總帳~ 05/18 10:28
推 miname: 支持全面適用勞基法 05/18 10:39
推 tchialen: 要就連休三天 05/18 10:48
推 panzerbug: 讚 05/18 10:50
推 stallings: 過年休假比較屌 05/18 10:50
推 geesegeese: 運輸業的表率 05/18 10:50
推 Matthew10244: 05/18 10:51
推 wiabc: 在繼續下去恐怕工會會真的成為公司化的推手 05/18 10:55
推 pchunters: 類火車積極進站，請勿靠近月台邊 05/18 11:01
→ GeoffreyG: 依法休假要算什麼帳？ 05/18 11:05
→ GeoffreyG: 政府本來就強推公司化了 05/18 11:05
→ GeoffreyG: 根本沒有什麼推不推手吧 05/18 11:06
推 williechen: 好的 又幫政府在公司化推了一把 一般人只會覺得政府 05/18 11:08
→ williechen: 不夠強勢 為什麼任憑台鐵在那邊鬧 台鐵改革到底還要 05/18 11:08
→ williechen: 拖多久… 05/18 11:08
推 babosa633: 推樓上，邏輯完虐 05/18 11:11
→ babosa633: 推Geo大，不是wil 05/18 11:12
推 wiabc: 真的，所以一般人來看工會只是在無理取鬧而已 05/18 11:16
→ babosa633: 類火車1天300萬，1年10.95億，相較本業1年虧30億 05/18 11:17
→ GeoffreyG: 依法休假算鬧的話……那台灣鬧的人很多喔 05/18 11:18
→ babosa633: 交通不溝通，真無理取鬧，執 政 黨 甲鳥 霸 05/18 11:19
→ k258610: 只會怪政府啦，誰會在意台鐵發生了什麼 05/18 11:21
推 LBJshit: 依法休假叫做鬧喔 這是什麼邏輯 一般人只會覺得交通部在 05/18 11:22
→ LBJshit: 擺爛害人沒台鐵搭好嗎 05/18 11:22
→ GeoffreyG: 老實說我不太明白這會期強推的理由是什麼？ 05/18 11:24
→ GeoffreyG: 就因為目標2024掛牌就要不跟工會員工溝通硬過嗎？ 05/18 11:25
噓 neon7134: 建議以後六日及3天以上連假一律由類火車代打 反正交通部 05/18 11:25
→ neon7134: 長也說旅客權益不受影響了 疫情這麼嚴重 就當給遊覽車紓 05/18 11:25
→ neon7134: 困不好嗎？ 05/18 11:25
→ ednuta: 酸酸：一堆米蟲還有本錢罷工 不爽不要做 外面還有人在排隊 05/18 11:26
→ GeoffreyG: 類火車端午會是很大的挑戰 05/18 11:26
→ GeoffreyG: 現在公車確診司機多到開始減班了 05/18 11:27
→ kutkin: 已經證明沒有影響 還要玩？ 05/18 11:27
→ GeoffreyG: 人力會是一大挑戰 05/18 11:27
→ kutkin: 上次我就摩托車牽出來而已 05/18 11:28
→ hicker: 從交通部來看 既定的疏運計畫需求量就是這樣 所以這樣規劃 05/18 11:28
→ kutkin: 你罷工我是有差喔？ 平常各種事故被雷還比較有感 05/18 11:29
→ hicker: 但這次最大變數還是疫情 會讓多少人寧可窩在家裡不肯出門 05/18 11:29
→ GeoffreyG: 有沒有影響大概要等疫情緩和才能知道 05/18 11:29
推 andycitizen: 有罷工有抗爭的公司一律支持，臺灣勞工多數奴性太重 05/18 11:30
→ andycitizen: ，又見不得人好的爛個性，看得很噁！ 05/18 11:30
→ GeoffreyG: 現在基本上影響都不會太大的 05/18 11:30
→ hicker: 反正這次有疫情做靠山 類火車計畫還是進碎紙機吧 05/18 11:30
→ andycitizen: 難道不能正向一點點嗎 05/18 11:30
→ hicker: 要正向得先等疫情問題完全解決再說 05/18 11:31
→ GeoffreyG: 不過說來諷刺 05/18 11:33
→ GeoffreyG: 當年最支持勞工運動的可是現在的執政黨呢 05/18 11:34
→ hicker: 所謂換了位置就換了腦袋 05/18 11:34
→ GeoffreyG: 30多年前台鐵依法休假現在的執政黨人可是大力支持 05/18 11:36
→ hicker: 30多年前也沒現在這疫情呀.... 05/18 11:38
推 stallings: 想問個問題，公司化到底能幹嘛？ 05/18 11:39
→ stallings: 公司化了台鐵就能現代化嗎？ 05/18 11:39
→ hicker: 疫情導致各行各業(包含台鐵)都來到低點 此時正好大破大立 05/18 11:39
推 williechen: 不管依法休假或罷工 都是用一般人的不便吸引大眾注意 05/18 11:39
→ williechen: 這但接著就是各自爭取人民認同 但大家聽到原因是政 05/18 11:39
→ williechen: 府要改革台鐵 工會反彈 10個有9個不認同公會 還認為 05/18 11:39
→ williechen: 政府太慢 能早一天就早一天 甚至可能6-7成人民還決定 05/18 11:39
→ williechen: 拖到2024太久勒 然後公會又造成他不方便 雙倍民怨就 05/18 11:39
→ williechen: 會湧向公會 我可以說 執政黨心裡肯定希望公會繼續鬧 05/18 11:40
→ williechen: 越鬧大家越支持政府 我都懷疑公會是執政黨派來的… 05/18 11:40
推 kutkin: 工會很不滿政府 但民眾只會覺得你們就沒責任？ 05/18 11:40
→ hicker: 不用懷疑 應該本來就是 05/18 11:41
→ hicker: 但疫情導致運量來到低點 對於台鐵停駛 人民感受也相對較低 05/18 11:42
推 DPPlikeSHIT: 記得要3天連假都休息喔,不要只挑中間沒人的那一天 05/18 11:43
→ hicker: 所以此時正是台鐵大破大立的絕佳良機 05/18 11:43
→ hicker: 等疫情過後 希望台鐵也能公司化完成 迎來全新的台鐵公司 05/18 11:44
推 buslover: 好哦 可以安排類火車之旅了 05/18 11:44
→ GeoffreyG: 執政者早決定要強推了跟工會行動沒啥關聯 05/18 11:45
→ GeoffreyG: 工會一定要反應一部分是如果現在不反應條例沒有改善安 05/18 11:46
→ GeoffreyG: 全，到時候公司化沒有更安全政府就會如法炮製把責任推 05/18 11:46
→ GeoffreyG: 給工會員工 05/18 11:46
→ GeoffreyG: 現在反應的越激烈到時候公司化失敗工會就越能撇清 05/18 11:47
→ GeoffreyG: 另一部分就是要展現實力讓政府看到吧 05/18 11:49
→ hicker: 所以 強推基本上沒問題 但問題還是在於條例是否完善吧 05/18 11:49
→ hicker: 這就只能政府與工會(無止盡的(?))開會協商吧 05/18 11:50
→ kutkin: 工會真的要提出自己的方案 05/18 11:51
→ kutkin: 不然只會被覺得是無理取鬧 05/18 11:51
→ Casteil: 好多奴民的留言，台灣教育真成功 05/18 11:52
→ GeoffreyG: 其實不會無止盡畢竟政府還是有完全優勢的一方長期來說 05/18 11:52
→ GeoffreyG: 政府一定會達成 05/18 11:52
→ kutkin: 改了會不會變好不知道 現況就是爛 05/18 11:52
→ GeoffreyG: 工會自己的方案提好久了（笑） 05/18 11:53
→ kutkin: 所以工會至少能把公司改成自己想要的樣子 05/18 11:53
推 LUCHS: “10個有9個不認同公會 能早一天就早一天”？？？ 05/18 11:53
→ LUCHS: williechen的數據來源是你身邊的同溫小圈圈嗎~~ 05/18 11:53
→ kutkin: 而不是被民眾覺得在杯葛 05/18 11:53
→ kutkin: 不然民眾誰會挺工會？ 05/18 11:54
→ GeoffreyG: 政府口口聲聲說92年談到現在 05/18 11:54
→ jason5678tw: 沒關係 某違規司機會出來開 05/18 11:54
→ kutkin: 民眾只會覺得這這群人領比業界高的薪水 「在那叫什麼」 05/18 11:54
→ GeoffreyG: 實際上有真的在談大概就陳水扁那時跟普太事件後吧 05/18 11:55
→ GeoffreyG: 現在卻急得一個會期都不能等 05/18 11:56
→ GeoffreyG: 工會有這樣反彈也是可想而知 05/18 11:56
→ GeoffreyG: 執政者可以用更細緻的手法公司化減少反彈 05/18 11:57
→ GeoffreyG: 現在明顯是要用執政優勢硬上 05/18 11:58
→ GeoffreyG: 很是粗糙 05/18 11:58
推 d8109333: 看上次的處理 就知道要支持罷工 05/18 12:03
推 QF2200DA: 30年後替代運輸太多了 很多人還活在公路很鳥的時代 05/18 12:04
→ QF2200DA: 以前沒雪隧也沒蘇花改 光這個就差多少 傻傻的 05/18 12:05
→ QF2200DA: 說服不了民眾就開大絕說人奴性太強 真是笑死人 05/18 12:06
→ hicker: 民眾應該也對台鐵是局還是公司感覺差別不大 05/18 12:07
推 hirono: 旅遊業正蕭條，類火車司機感謝交通部，叩謝皇恩 05/18 12:07
→ hicker: 反正只要把乘客很便宜的從出發點運到目的點 就是好單位 05/18 12:07
→ hicker: 旅遊業蕭條是因為民眾都不出門.... 05/18 12:08
→ GeoffreyG: 司機都不夠啦 05/18 12:08
→ GeoffreyG: 不是只有火車司機會確診類火車也會 05/18 12:10
推 a1b2c3d4e5: 再來一次 05/18 12:13
推 doraemon129K: 阿就政府版的公司化有疑慮，但工會有好嗎？就龜笑 05/18 12:13
→ doraemon129K: 鱉無尾一般而已，誰想支持工會？工會要是很在乎安 05/18 12:13
→ doraemon129K: 全，兩次出事故時早就先該出來罷了，還等到公司化才 05/18 12:13
→ doraemon129K: 出來罷當然得不到支持 05/18 12:13
→ sirloin: 好雷 05/18 12:14
→ GeoffreyG: 出事前其實有喔 05/18 12:16
推 misson: 拖越久，既得利益者不就剛好在選舉起來吵，吵到最後政黨 05/18 12:16
→ misson: 輪替或是大敗就是通通重來，這已經是定律了，藍黨綠黨執政 05/18 12:16
→ misson: 都一樣，所以要嘛就六月，不然就不要改，讓既得利益再延 05/18 12:16
→ misson: 續到下次車禍再來上香、檢討 05/18 12:16
→ GeoffreyG: 只是那時候抗議的後來人人記過 05/18 12:16
推 PHXD: 支持 05/18 12:17
推 panzerbug: 工會支持安全XDDD 05/18 12:26
→ LienFong: 想賺加班費的出來，不想賺的休息，還能給類火車司機多 05/18 12:27
→ LienFong: 賺點，合鐵也常被駡爛，部長也說類火車很滿意，大家各 05/18 12:27
→ LienFong: 取所需沒毛病啊！讚啦 05/18 12:27
推 panzerbug: 太魯閣不怪台鐵，但是照黃國昌等類，普悠馬事故是因為 05/18 12:28
→ panzerbug: 風泵吸氣口堵塞才導致尤先生分心，160過彎 05/18 12:28
推 babosa633: 執政黨不可能無損 05/18 12:33
推 Tung2463: 台鐵員工有休到假 客運業者有賺到錢 皆大歡喜的結 05/18 12:35
→ Tung2463: 果 05/18 12:35
推 babosa633: 高鐵併合鐵 安全加速器 05/18 12:40
→ GeoffreyG: 太魯閣其實類似的台灣一直有發生只是不一定在營運中 05/18 12:41
→ GeoffreyG: 台中捷運工安事故也砸死人過 05/18 12:42
推 miname: 累罷工不算鬧嗎？警察消防能依法休假？ 05/18 12:42
推 Johanes24508: 台灣很美 要多騎機車返鄉 05/18 12:42
→ GeoffreyG: 加上今年敲塔敲到電塔倒掉 05/18 12:42
→ GeoffreyG: 只能說台灣工安一直都是這樣 05/18 12:43
→ GeoffreyG: 警消不能他們不是勞工 05/18 12:44
推 miname: 如果不想要違法強制加班，唯一解就是拔公務員身分 05/18 12:44
→ GeoffreyG: 台鐵員工是 05/18 12:45
→ GeoffreyG: 台鐵本來就是公務員兼具勞工身份了 05/18 12:45
→ GeoffreyG: 強制加班一樣違法 05/18 12:46
推 asd35756: 類火車開起來 05/18 12:49
推 miname: 勞基法沒有規定見紅就休，人事行政局那張表只適用公務員 05/18 12:50
推 Tung2463: 台鐵工會也只剩下依法休假這招能用了 就算沒效果 05/18 12:51
→ Tung2463: 假也是一定要休 05/18 12:51
→ Tung2463: 的 05/18 12:51
→ miname: 對一般老百姓，假日輪班叫假日出勤，不計加班時數的 05/18 12:55
→ GeoffreyG: 勞基法有喔 法定休假日要員工同意才能挪假上班 05/18 12:55
→ miname: 老百姓報到那天就會簽同意書了，不簽根本不會錄取 05/18 12:56
推 miname: 所以唯一解就裁撤台鐵，員工沒簽同意書的不在新公司錄用 05/18 13:00
→ GeoffreyG: 高鐵也用過喔 05/18 13:01
→ GeoffreyG: 前同意書？ 05/18 13:01
→ GeoffreyG: 簽同意書？ 05/18 13:01
推 miname: 沒簽那就他法務蠢啊，但工會用這招之後應該都會簽啦 05/18 13:03
→ GeoffreyG: 這同意書牴觸法律就無效了 05/18 13:03
→ GeoffreyG: 沒有那種簽了以後都要國定假日上班的 05/18 13:04
→ GeoffreyG: 那叫賣身契 05/18 13:04
推 ayann718: 排班的能休假？ 05/18 13:05
→ GeoffreyG: 私人契約牴觸法律就無效 05/18 13:05
→ GeoffreyG: 今天你同意雇主不保勞健保還是給薪水低於最低工資一樣 05/18 13:06
→ GeoffreyG: 都是無效的 05/18 13:06
推 miname: 抵觸啥法律，勞基法就叫你要約定啦，不簽要怎麼約定？ 05/18 13:07
→ GeoffreyG: 所以要工會勞工代表同意沒有簽同意書放棄這會事 05/18 13:07
→ batatas: 你去看北捷高捷高鐵員工說我國定假日拒絕排班 會有什麼 05/18 13:08
→ batatas: 結果 05/18 13:08
→ miname: 你這種立論全台灣假日有開的行業全部違法 05/18 13:08
噓 KingChang711: 還預告就太遜了，有種就用突襲的 05/18 13:08
→ GeoffreyG: 沒有違法啊勞工也可以同意啊 05/18 13:08
→ GeoffreyG: 人家同意就不違法 05/18 13:08
推 misson: 勞工沒有見紅休啦，不然假日應該是鬼城才對 05/18 13:09
→ miname: 誰要給工會仔代表？強制授權給30人就能成立的工會？ 05/18 13:09
→ GeoffreyG: 工會要投票的 05/18 13:10
推 Tung2463: 輪班還能輪到見紅就休的大概也只有台鐵了 05/18 13:10
→ GeoffreyG: 不是雇主說誰代表就代表 05/18 13:10
推 babosa633: 台灣旅客漸漸開始感受到 05/18 13:10
→ babosa633: 置身歐洲的類罷工體驗 05/18 13:10
→ batatas: 問題台鐵爭的不是像高鐵一樣加班費權益而是公司化 05/18 13:10
→ miname: 就像長榮投票要華航罷工那樣？ 05/18 13:10
→ GeoffreyG: 長榮投票要華航罷工？ 05/18 13:11
→ miname: 為啥老百姓想不想輪班是工會仔說的算？ 05/18 13:11
推 misson: 這種輪班的輪到假日就請特休、補休，然後主管抓不到人來加 05/18 13:12
→ misson: 班就形成假日不出勤了 05/18 13:12
→ GeoffreyG: 工會就勞工組成的團體自己選出的代表 05/18 13:12
→ babosa633: 合鐵的國民負債比 05/18 13:12
→ babosa633: 還沒達到日本國鐵末期的高額國民負債比，真的沒有硬要 05/18 13:12
→ babosa633: 改革的財政必要性 05/18 13:12
→ GeoffreyG: 就像立委代表民眾一樣 05/18 13:13
→ GeoffreyG: 不然誰代表？ 05/18 13:13
噓 e2699096: 時間拖越久就越不利 當民進黨網軍吃素嗎 為何不好好考慮 05/18 13:13
→ e2699096: 罷工 05/18 13:13
→ babosa633: 桃產工mvp 05/18 13:13
推 Tung2463: 沒有代班的話不能請特休啦 要請事假 05/18 13:14
→ GeoffreyG: 工會有工會法等法令規範包含如何選代表權力義務罷工等 05/18 13:15
→ GeoffreyG: 都有規範 05/18 13:15
→ GeoffreyG: 有興趣可以去看看你的問題裡面都有解答 05/18 13:15
推 miname: 所以哪一條強制我不能跟老闆個別談輪班？ 05/18 13:18
推 babosa633: 純噓呵鐵 05/18 13:18
→ GeoffreyG: 當然沒有，沒有工會的勞工當然可以自己談 05/18 13:20
→ GeoffreyG: 勞資協商 05/18 13:20
→ GeoffreyG: 有加入工會的就透過工會 05/18 13:22
→ GeoffreyG: 沒人說不可以 05/18 13:22
推 Tung2463: 輪班再怎麼談也不可能談到見紅就休呀 05/18 13:22
→ GeoffreyG: 台鐵也沒有見紅就休啊 05/18 13:23
→ GeoffreyG: 他們休的那叫國定假日 05/18 13:23
→ GeoffreyG: 跟一般休息日例假日是不一樣的 05/18 13:24
→ GeoffreyG: 勞基法37條內政部所定應放假之紀念日、節日、勞動節及 05/18 13:28
→ GeoffreyG: 其他中央主管機關指定應放假日，均應休假。 05/18 13:28
→ GeoffreyG: 跟一般的週休不一樣 05/18 13:29
→ GeoffreyG: 就是因為這是法定休假所以沒有放棄的問題 05/18 13:32
推 Tung2463: 我輪了10多年班遇到國定假日都照常上班是有領國定 05/18 13:33
→ Tung2463: 假日加班加班費 05/18 13:33
→ GeoffreyG: 這就對了 05/18 13:34
→ GeoffreyG: 國定假日加班費也是勞基法規定要額外給的 05/18 13:34
→ GeoffreyG: 這個律師寫的很詳細可以參考 05/18 13:44
推 yauifu: 依法休假 合情合理 謝謝指教 05/18 13:46
推 atuf: 工會的宣傳真的要加強，弄個宣傳部門或跟公關公司合作有這麼 05/18 14:12
→ atuf: 困難嗎？ 05/18 14:12
推 kutkin: 很困難 如果這麼厲害 台鐵公關就不會這麼爛了 05/18 14:13
推 a1110236: 最會溝通的政府 05/18 14:17
推 ad21120903: 支持依法休假 反正有類火車 05/18 14:19
→ abomgo: －出自天下雜誌721期 05/18 14:29
→ r185: 說休假不影響的，既然不影響，幹嘛那麼在意??? 05/18 14:40
推 kutkin: 因為新聞會洗版 05/18 14:41
推 tv50046: 雜誌上的只是表面上看起來是這樣，不歌功頌德怎麼有人看 05/18 14:55
→ tv50046: ，跟股市一樣會賺錢的，往往都是人家沒有告訴你的，要以 05/18 14:55
→ tv50046: 後才知道原來是這樣....只有在決策的團隊才知道這次的目 05/18 14:55
→ tv50046: 的是什麼，現在看到的未必是真實，也許只是對方想給看到 05/18 14:55
→ tv50046: 的，莫忘度哥 05/18 14:55
→ LienFong: 雜誌可以花錢買花錢請人寫跟媒體一樣啊！ 05/18 14:57
→ GeoffreyG: 希望日本被廢線廢站地方的居民也是這麼想的 05/18 14:57
推 williechen: 看到一直解釋為什麼依法休假合法 我也是笑笑 通常會 05/18 15:06
→ williechen: 這樣一直強調代表害怕自己站不住腳 05/18 15:06
→ GeoffreyG: 樓上難到政府一直強調公司化也是害怕自己站不住腳？ 05/18 15:09
推 williechen: 殊不知 不管依法休假還是罷工 想要得到民眾支持 進而 05/18 15:11
→ williechen: 對政府造成壓力 不是合不合法 而是訴求合不合理 訴求 05/18 15:11
→ williechen: 合理即使違法罷工又如何 大家會挺你 但訴求不合理就 05/18 15:11
→ williechen: 算合法 一般大眾憑什麼要支持你們 05/18 15:11
推 williechen: 樓上說反了 應該是整府只要打著公司化 就一定站得住 05/18 15:13
→ williechen: 腳 剩下只是細節問題 05/18 15:13
→ GeoffreyG: 不是吧，工會也提出公司化版本 05/18 15:25
→ GeoffreyG: 站不站得住還是看雙方誰合理吧 05/18 15:25
→ GeoffreyG: 現在的問題不就在兩方對於內容意見相左嗎？ 05/18 15:26
→ iqeqicq: 那麼就重啟民航國內線來補足運能吧 05/18 15:28
→ iqeqicq: 鐵路救不了，先救航空業 05/18 15:28
推 gm3252: 支持 05/18 15:28
推 kutkin: 但是你去看日本的秘境車站 他們班次還比台灣同樣水準的 05/18 15:33
→ kutkin: 車站多喔 05/18 15:33
推 austin0353: 面對資方的強硬，勞方也只能強力不合作。公司化工會有 05/18 15:34
→ austin0353: 自己的版本，但若未讓大眾發覺政府版的問題會很麻煩 05/18 15:34
推 gm3252: 拿日本舉例的先去跟政府講好嗎，如果推民營化是很有邏輯 05/18 15:36
→ gm3252: 的。但今天是要推國營公司化，票價路線一樣受政治影響， 05/18 15:36
→ gm3252: 員工一樣公務員是要怎麼改善一般人的使用體驗？ 05/18 15:36
推 biglarge: 新北捷運驚爆積欠加班費近半年 05/18 15:44
推 miname: 合鐵營運狀況是像東日本還是像四國北海道？ 05/18 15:44
→ miname: 賠錢貨不可能民營化，只能跟北海道一樣公司化 05/18 15:46
→ amela: 平常也不要加班，勞基法規定工時多少就多少，只休節慶能怎 05/18 16:13
→ amela: 麼樣？ 05/18 16:13
推 williechen: 別騙不懂的人 公會版本也有進立法院一起審查啊 有些 05/18 16:31
→ williechen: 條文也有採用公會方案了 我個人覺得版本根本沒差很多 05/18 16:31
→ williechen: 至少根本沒有到需要激烈到用不合作運動抗爭 05/18 16:31
→ GeoffreyG: 那1400億拿台鐵資產就差多少了 05/18 16:37
→ GeoffreyG: 最主要的爭論不就在這 05/18 16:37
→ GeoffreyG: 其實如果一開始就講要拿台鐵資產償債就算了 05/18 16:38
→ GeoffreyG: 偏偏92年又答應台鐵工會政府自己承擔 05/18 16:39
→ GeoffreyG: 變成誠信問題就難解了 05/18 16:40
→ GeoffreyG: 如果講過的都可以不算數 05/18 16:41
→ GeoffreyG: 那雙方如何建立信賴？ 05/18 16:41
→ GeoffreyG: 政府就是常常這樣出爾反爾才問題這麼多 05/18 16:42
→ GeoffreyG: 承諾時執政的還是現在的執政黨 05/18 16:43
→ GeoffreyG: 無怪乎反彈這麼大了 05/18 16:44
推 tv50046: 現代經濟的成長，建立在信用之上，沒有信用誰跟你談，人 05/18 17:05
→ tv50046: 無信不立，要有信用啊！網路上買賣物品、簽合約、銀行借 05/18 17:05
→ tv50046: 錢等等這些都是，就拿最近的防疫險不是就一個例子，這要 05/18 17:05
→ tv50046: 大家怎麼相信？ 05/18 17:05
推 anleyou: 類火車又要來了嗎 05/18 17:12
推 hitachi9527: 工會版本的第13條就是現在工會想要的，想要跟郵局轉 05/18 17:21
→ hitachi9527: 調人員一樣的薪水 05/18 17:21
推 williechen: 這就是最大的問題 公會覺得很重要的事對民眾來說 一 05/18 17:23
→ williechen: 點都不重要 政府或是公司化但依然是100%國營事業的台 05/18 17:23
→ williechen: 鐵 對一班人來說 根本一樣都是國家的 或者說 吵這個 05/18 17:23
→ williechen: 對他們來說 根本無感… 05/18 17:23
推 kutkin: williechen說的對 05/18 17:32
→ kutkin: 民眾根本不在乎郵局變中華郵政 05/18 17:33
推 JRhokkaido: 支持 05/18 17:36
推 miname: 工會可以找當年承諾的人去討公道啊 05/18 17:36
→ miname: 我是覺得政府沒比照公路總局就已經很慈悲了 05/18 17:37
→ miname: 更正是台汽 05/18 17:39
→ aak3147: 拿警消出來比是笑話，它們有需要營運積效嗎？ 05/18 17:48
推 andbu558: 92年時的負債多少？比現在少很多，你現在叫政府吃下來現 05/18 17:52
→ andbu558: 在的負債怎可能？另外政府怎可能無償吃下台鐵的負債？ 05/18 17:52
→ aak3147: 更何況知道台汽有多慘，現在要改的要白紙黑字寫清楚，當 05/18 17:55
→ aak3147: 初承諾都能喇叭，你也只會講找當初承諾討公道的話而已， 05/18 17:55
→ aak3147: 有何實質意義嗎？ 05/18 17:55
→ aak3147: 當要轉營利為目標時，能排除政治乾擾及砍除毫無賺錢垃圾 05/18 17:57
→ aak3147: 項目嗎？ 05/18 17:57
→ aak3147: 那腳痛布跟行政怨畫下美好大餅，最後做不到，那又要找承 05/18 17:59
→ aak3147: 諾者討嗎？只會討然後呢？ 05/18 17:59
推 JRhokkaido: 我自己雖然支持工會，但卻只能淚推williechen大 05/18 18:03
→ spiritman: 一直在那當初承諾怎樣怎樣讓人覺得好像恐怖情人… 05/18 18:17
→ spiritman: 那民眾也可以說當初核定的票價怎麼一直想漲算了 05/18 18:18
→ kenro: 端午比勞工節大條多了，這次怎麼類都沒法補 05/18 18:47
推 babosa633: 交通部會更慘 05/18 18:58
→ blence: 問：今天沒火車？ 台鐵：因為今天是休假日 05/18 19:18
→ blence: 先教民眾如何懂輪班制的公司哪來週末休假 05/18 19:18
→ blence: "我們不是罷工喔,我們只是依法休假,跟一般人一樣週休" 05/18 19:19
推 chewie: 就繼續休假吧 民眾肯定不會了解訴求的 只知道回不了家了 05/18 19:22
推 sammy98: 支持 合法週休二日 05/18 20:14
推 JRhokkaido: 民眾根本不知道工會訴求，拜託工會加強宣傳好不好？ 05/18 21:02
推 l861128: 工會加油 05/18 21:31
推 xx60824xx: 工會加油 05/18 21:50
→ GeoffreyG: 沒有比照台汽純粹是取代性問題不是政府慈悲 05/18 22:35
→ GeoffreyG: 要是台鐵跟客運一樣門檻低野機車可以到處跑下場不會比 05/18 22:37
→ GeoffreyG: 台汽好到哪 05/18 22:37
→ GeoffreyG: 台鐵從來沒對民眾承諾過票價不漲這回事啊 05/18 22:38
→ GeoffreyG: 票價核定是交通部跟台鐵之間的事跟民眾無關 05/18 22:40
推 tamama000: 類起來 05/18 22:42
→ GeoffreyG: 拿票價來類比有些偷換概念了 05/18 22:42
→ GeoffreyG: 履行承諾是很基本的東西 05/18 22:48
→ GeoffreyG: 要是要求政府履行承諾要被說恐怖情人 05/18 22:49
→ GeoffreyG: 叫你找當初承諾者討 05/18 22:49
→ GeoffreyG: 那政府的一切承諾不就成了廢紙一張？ 05/18 22:56
推 zx3017: 放心，違規司機自願出勤。btw 5/1一萬出勤費領到了嗎？ 05/18 23:40
推 babosa633: 激逗 05/18 23:42
推 hayden218: 一般人根本沒人知道工會訴求 工會可能也不知道 05/19 00:13
→ hayden218: 大家會覺得政府很爛 沒處理好 沒協調好 放任台鐵 05/19 00:14
→ hayden218: 但不是覺得不用公司化 因為說穿了一般人也不知道公司化 05/19 00:14
→ hayden218: 建議還是不要讓太多人知道 因為大部分人只會覺得台鐵的 05/19 00:15
→ hayden218: 爛根公務員心態有關 你看看高鐵會嗎 所以公司化不更好? 05/19 00:15
→ hayden218: 台鐵一次次搬上檯面 只是讓更多人去了解公司化 05/19 00:16
→ hayden218: 也許大家也會對政府處理得不好有所批評 但也不會絕得 05/19 00:16
→ hayden218: 就放過台鐵不用公司化 等到大家不只是罵政府 也開始罵 05/19 00:17
→ hayden218: 公會的時候 那也許就反過來了 05/19 00:18
推 hayden218: 另外啊 公司化在民眾心中應該是加分 年紀大的長輩都知 05/19 00:21
推 hayden218: 到以前郵局的效率和態度 中華郵政後 差別可大了 05/19 00:22
→ hayden218: 民眾心裡都知道 政府底下的就是各種擺爛 鐵飯碗心態 05/19 00:24
→ hayden218: 民營化公司化什麼的 才可以改變這問題 這就是大眾想法 05/19 00:24
推 austin0353: 若沒差怎麼會團結？協商都硬過會當你的版本一回事？ 05/19 01:13
→ austin0353: 公司化是趨勢，但被惡意利用了一點都不好 05/19 01:15
→ hitachi9527: 公司化的確是趨勢，但員工想利用公司化議題來達到跟 05/19 06:45
→ hitachi9527: 郵局轉調人員一樣的薪水，我看什麼安全的只是假議題 05/19 06:45
→ hitachi9527: 而已 05/19 06:45
噓 JRhokkaido: 說違規司機那位是想去陪2035嗎 05/19 07:06
推 sfsf: 可是揮文，真的沒人打(搭)啊 05/19 07:31
推 AtDe: 沒差啦，疫情嚴竣，減少人的流動很好 05/19 10:08
推 jai166: 上次類火車雖然好笑，但就表示政府是有應變能力的，再罷工 05/19 12:16
→ jai166: 根本沒用 別說後面政府硬推，民眾也不會支持台鐵了 05/19 12:16
推 kit279: 依法休假叫做鬧 鄉民的嘴裡 呵 05/19 12:45
→ a88152660: 遇到疫情一堆人自主約束 還以為類火車真的很成功啊 05/19 17:42
→ spiritman: 偷換概念?你知道年輕的軍公教最討厭的就是老的軍公教 05/20 09:15
→ spiritman: 整天承諾承諾的喊嗎?即使老的微調後仍是領的遠比年輕 05/20 09:15
→ spiritman: 的多，他們依然說這是承諾不可一絲修改 05/20 09:15
→ spiritman: 然後版民最愛說的砍肥貓、砍18%，這時又不管是承諾了 05/20 09:17