→ a88152660: 商務艙應該增加 尤其是北花 熱門時段根本供不應求 一 07/05 09:41
→ a88152660: 般座位還剩一堆 07/05 09:41
→ alex640107: 前交通部長想太多了，原本就是為了公司化而公司化 07/05 09:43
→ jht: 因疫情減班、運量下降，每天還是照樣有車誤點（超過10分）。 07/05 10:05
推 balbalbanana: 雖然我覺得台鐵需要公司化，不過這次台鐵的公司化 07/05 10:09
→ balbalbanana: 很明顯是政治因素，是政府需要負政治責任才把台鐵 07/05 10:09
→ balbalbanana: 公司化，而不是為了改善台鐵才公司化 07/05 10:09
→ jht: 長途區間車個人猜測是機車運用的問題，可以減少出入庫。反正 07/05 10:10
→ jht: 車是時間到（或是公里數到）才需要抓下來日檢，而不是算趟的 07/05 10:10
→ jht: ，那就乾脆一次操到時間到（或公里數到）日檢。純屬個人臆測 07/05 10:10
→ jht: 。 07/05 10:10
噓 kukumalu819: 虧他做過交通部長，坐在辦公室看天下 07/05 10:11
→ jht: 在下看來，公司化議題，勞資雙方都只是為了各自的利益而已， 07/05 10:13
→ jht: 沒有人是真正為了合鐵好。純屬個人看法。 07/05 10:13
推 jason5678tw: 5/1出來開車賺加班費也是為自己的利益 07/05 10:22
推 duodeviginti: 啊公司就是為勞 資 消費者利益而產生的啊 這不是廢 07/05 10:27
→ duodeviginti: 話嗎 07/05 10:27
推 temu2035: 以前電車沒跑那麼長距離的時候，運用鬆散 07/05 10:37
→ temu2035: 常常閒置在車站停放，等待下次運用，也沒比較好 07/05 10:37
→ temu2035: 現在就是用好用滿，從早跑到晚 07/05 10:38
推 banbantone: 呆鐵公司化 呵呵 07/05 10:41
推 wang960615: 台鐵也沒那麼多電留 乾脆讓車在外面跑 07/05 10:55
→ badpat: 台鐵排點本來就不是盈利導向，都是為了服務。 07/05 11:01
推 AH977: 奇怪 跟高鐵拼不好嗎 青菜蘿蔔各有所好 110-111 127-136這 07/05 11:29
→ AH977: 四班還是難買啊 07/05 11:29
推 t7101271328: 運管系教授都知道跨線傾斜式列車的優勢 西幹普悠瑪班 07/05 11:38
→ t7101271328: 班客滿 可見尤其客源在 就你前交通部長看不出來 可憐 07/05 11:38
推 omkizo: 二 財務上絕對說得過去！票都賣光了！ 07/05 11:57
推 haruka281: 西部那些龜pp什麼時候才能廢掉？ 07/05 12:08
→ willy1215: 西部速達普悠瑪有優勢，你可以來台南看127下車人潮 07/05 12:09
推 journey1214: 西部普悠瑪真的是財富密碼，之前我就一直說要盡量多 07/05 12:36
→ journey1214: 開，這次新車進來換掉的普悠瑪就可以開西部，東部也 07/05 12:36
→ journey1214: 不會說話，結果台鐵送去南迴…… 07/05 12:36
→ journey1214: 然後看到騰雲在東部那麼受歡迎就要盡量讓東部快車換 07/05 12:40
→ journey1214: 3000，台鐵應該隨時因應市場需求來調整配車，不是依 07/05 12:40
→ journey1214: 照死板的規劃 07/05 12:40
推 ThomasWei919: 倒覺得不然把孟母拿來跑西部直達，順便開放無座票， 07/05 12:41
→ ThomasWei919: 載的人鐵定比普太多快一半，都說西部直達車是財富密 07/05 12:41
→ ThomasWei919: 碼了，當然要多一點座位 07/05 12:41
→ ThomasWei919: 啊 07/05 12:41
→ ThomasWei919: 普悠瑪就不用一直被那種環島行程操，一天幾班跨線就 07/05 12:42
→ ThomasWei919: 好，專心東部輸運 07/05 12:42
推 journey1214: 不是，西部追求快速，所以要用最快的傾斜式，如果座 07/05 12:46
→ journey1214: 位不夠就要增班（增班也可以提升便利性，不會只有少 07/05 12:46
→ journey1214: 數時段才有快車），2小時1班111模式就不會位子不夠 07/05 12:46
→ journey1214: 了 07/05 12:46
→ journey1214: 今天早上、中午往花蓮的騰雲幾乎全滿 07/05 12:47
推 Johnnyyang: 拿3000跑北高速達也能4小時內啊 07/05 12:50
推 journey1214: 但現狀就是開3000東部會氣到跳腳，然後最後開不成 07/05 12:53
推 parislove3: 最不認同2 新車都鎖在東部是怎樣？ 07/05 13:11
推 ultratimes: 來啊 3000跑西部，看會不會芭比Q 07/05 13:21
推 zx246800tw: 111、136換3000北高3h50m沒問題 07/05 13:38
→ thailand: 西線跟跨線普悠瑪生意很好吧，不想賺錢才會主打短程通 07/05 14:09
→ thailand: 勤 07/05 14:09
→ a88152660: 人都集中在西半部 就算只有一點來搭台鐵也是不無小補 07/05 14:35
→ a88152660: 東線平日是要載蚊子喔 07/05 14:36
推 CGtheGREAT: 西部的運量用傾斜式不夠啦 西部又不是宜蘭線北段線 07/05 14:53
→ CGtheGREAT: 型不佳 07/05 14:53
→ CGtheGREAT: 拿3000來跑沒問題的 07/05 14:54
推 mattc123456c: 1000、2000、3000新對號電聯車全去擠單線台東線而叫 07/05 15:15
→ mattc123456c: 南部繼續用(已全退役)100、(1)200、300破車？天龍人 07/05 15:15
→ mattc123456c: 不意外 07/05 15:15
推 Yamapi5566: 長途跑豐原之類被高鐵放生的站就可以大賺一筆了 07/05 15:27
推 t7101271328: 為何西線普悠瑪成功的原因 1.時間比現有自強快太多 07/05 16:08
→ t7101271328: 北高快了一小時多 2.票價比高鐵便宜 這幾班的時段放 07/05 16:08
→ t7101271328: 在高鐵剛好也沒幾張早鳥票 除非搭5.8字頭站站樂的 3. 07/05 16:08
→ t7101271328: 不發售無座票 光這點就吸引多少討厭站票的旅客來搭乘 07/05 16:08
→ t7101271328: 了 西線被站票擠爆的常態終於有幾班沒站票的跟你擠 07/05 16:08
→ t7101271328: 想也知道就會有多少人轉來搭乘 因此綜觀上述幾點 個 07/05 16:08
→ t7101271328: 人不覺得改3000會多好 一來是時間上一定會拉長 畢竟 07/05 16:08
→ t7101271328: 還有時間競爭壓力 多了20分鐘就會差很多 二來是一旦 07/05 16:08
→ t7101271328: 開放站票 這好不容易維持的乘車品質就沒了 07/05 16:08
→ t7101271328: 當初最早是我說要加開北高普悠瑪的被一堆網友噓說北 07/05 16:11
→ t7101271328: 高普悠瑪不會快到哪裡 不會有人搭 結果一跑直接少一 07/05 16:11
→ t7101271328: 小時 班班客滿 我看這些版友現在啪啪啪被我打臉 呵呵 07/05 16:11
→ hicker: 先知 總是寂寞的 07/05 16:14
→ t7101271328: 至於說座位數問題 純粹只是現有才兩往返 當然不夠 說 07/05 16:14
→ t7101271328: 拿3000來跑根本本末倒置 應該是多開幾班這種直達車吧 07/05 16:14
→ hicker: 話說 在台鐵公司化後 PP跟3000在西幹線的停站定型化 07/05 16:16
→ hicker: 應該可以不用看民代立委的臉色來實施了吧 07/05 16:17
→ t7101271328: 西部幹線雖然南段直 可是你傾斜式北部就先減15分鐘了 07/05 16:18
→ t7101271328: 這些時間不用加進去？外加南部部分路段再減5-10分鐘 07/05 16:18
→ t7101271328: 北高直達車相比還是差了足足半小時之多 還說沒差哩 07/05 16:18
→ t7101271328: 一堆網友以為普悠瑪跑北高 北部彎道段是走黑洞歐 07/05 16:19
推 jason5678tw: 公司化後怎麼可夢不用被立委繼續荼毒 全部的東西都 07/05 16:22
→ jason5678tw: 跟現場一樣 07/05 16:22
推 t7101271328: 不過現有3000有個問題 就是西幹的排點相較於東幹太保 07/05 16:25
→ t7101271328: 守 不少路段排太鬆外 有些站居然停靠時間長達3-4分鐘 07/05 16:25
→ t7101271328: 如果以這種心態排西幹直達車我不覺得會快很多 那還 07/05 16:25
→ t7101271328: 不如用普悠瑪跑就好 排點的開心 民眾也搭的開心 07/05 16:25
推 handsome8888: 其實新竹-嘉義3000認真跑還是可以跑到普悠瑪的點+5- 07/05 16:27
→ handsome8888: 10分 07/05 16:27
推 zx246800tw: 這點跑不到廢鐵乾脆把新車賣一賣 07/05 16:49
→ zx246800tw: 北→板7、板→竹46、竹↔中48、中↔嘉56、嘉→南35、 07/05 16:49
→ zx246800tw: 南→高29 07/05 16:49
→ zx246800tw: 高→南28、南→嘉34、同上、竹→板47、板→北8 07/05 16:50
→ dantes1013: 新班表特色不是行車時間都拉長了? 07/05 17:00
→ viva168: 第二點其實你去買票買看看就知道了 07/05 17:04
噓 a5mg4n: 新竹到台北間到處都是彎阿 07/05 20:23
推 trtc: 不過仔細想想，台鐵雖然在西部111、136、110、127運量很風 07/05 21:05
→ trtc: 光，但有點“贏了面子，輸了裡子”的味道，那個票價實在難以 07/05 21:05
→ trtc: 收支平衡 07/05 21:05
推 t7101271328: 若照上面這樣講 原本花東的普太直達車也是如此囉？ 07/05 21:53
→ t7101271328: 說到底就是當初台鐵購車策略錯誤 才搞得現在這樣 07/05 21:53
→ t7101271328: 當初若普太是12節在買的 也就沒有不符合效益的問題了 07/05 21:55
→ t7101271328: 難道當初提短編多發這爛政策的高官沒想到收益的問題? 07/05 21:56
噓 JRhokkaido: 前兩點在公三小 07/05 21:57
推 journey1214: 但我覺得其實西部快車適合短編多發，如果是長編就要 07/05 22:09
→ journey1214: 考慮利用率問題，就不可能停太少（例如127改3000平 07/05 22:09
→ journey1214: 日就不會滿，就不會停這麼少） 07/05 22:09
推 a5mg4n: 127改3000的話不用增停平日應該也能裝滿? 07/05 22:32
→ a5mg4n: 而且127時刻似乎不太好,像以前那樣晚一小時左右更吸引人 07/05 22:32
推 jgfreedom: 取平衡點就好啦！12節大編多停幾站，也是能達到效果。 07/05 22:51
→ jgfreedom: 直達車搭乘率本來就很吃時段，時段好就算換3000也不會 07/05 22:53
→ jgfreedom: 差到哪去 07/05 22:53
→ jgfreedom: 話說3000換跑111、127停站，北高全程也要3小時55分左 07/05 22:57
→ jgfreedom: 右，大概介於普悠瑪（111、127）和PP（143）間 07/05 22:57
→ jgfreedom: 這標題第一眼看還以為會有高深見解的說……. 07/05 23:02
推 journey1214: 疫情前127週二三四不會滿（沒停嘉義），不可能光靠 07/05 23:03
→ journey1214: 嘉義就多出4成以上（普/3000座位數差距）的搭乘率吧 07/05 23:03
→ journey1214: 對啊這標題，結果內文（二）根本胡說八道 07/05 23:05
推 t7101271328: 將近四小時的吸引力就不如普悠瑪的3:40了 況且西線還 07/05 23:07
→ t7101271328: 有高鐵的時間壓力 所以覺得改3000不會比較好 就如同 07/05 23:07
→ t7101271328: 最早PP跑的111跟136一樣 吸引力不若普悠瑪的好 再者 07/05 23:07
→ t7101271328: 長途仍以搭高鐵為主 若真的改3000的上座率會比現在好 07/05 23:07
→ t7101271328: 嗎？ 又或未來3000開放站票 那吸引力又更低了 07/05 23:07
推 a5mg4n: 明天127台北到高雄就滿了 07/05 23:15
推 zx246800tw: 3000性能沒那麼差吧？北板竹中嘉南高、北板桃中嘉南高 07/05 23:15
→ zx246800tw: 都有3小時50分水準 07/05 23:15
推 a5mg4n: 細分到台中到嘉義也是滿的 07/05 23:17
推 jgfreedom: 新車還是會有一定的吸引力，但整體來看，如果北高行車 07/05 23:17
→ jgfreedom: 時間都能縮短，甚至每小時有一班接近四小時的車，個人 07/05 23:17
→ jgfreedom: 認為吸引力依舊不小。 07/05 23:17
→ a5mg4n: 7/7也是滿的 07/05 23:19
→ jgfreedom: 排點不會排太緊，你看283、280就知道了，現在這兩班就 07/05 23:21
→ jgfreedom: 是3000的點，和以前普悠瑪就差快10分鐘，還沒算中南部 07/05 23:21
→ jgfreedom: ，粗估北高就會差約15分 07/05 23:21
→ jgfreedom: 有時候不見得北高真的滿，是座位都被中長程分掉了 07/05 23:21
→ jgfreedom: 多停嘉義應該滿明顯才對，嘉義-高雄、台南也是一堆旅 07/05 23:22
→ jgfreedom: 客 07/05 23:22
→ jgfreedom: 加上127到台東，分的更細 07/05 23:23
→ Wyun911: 我覺得127如果要改3000 07/05 23:35
→ Wyun911: 應該跟445合併才對 07/05 23:35
→ Wyun911: 127不同於其他的北高直達 07/05 23:35
→ Wyun911: 最大的魅力應該在於銜接445上 07/05 23:35
→ Wyun911: 這個排點肯定連平日都不少人 07/05 23:35
→ Wyun911: 高雄到花蓮不到三個半小時 07/05 23:36
→ Wyun911: 翻開時刻表可沒有那麼快的車= = 07/05 23:36
→ Wyun911: 更別說還能服務到雲林以南想快速往花蓮方向的乘客了 07/05 23:36
→ Wyun911: 現在差不多時間段的317 323改普悠瑪都跑快5個小時 07/05 23:36
推 a5mg4n: 中南部孟母號反而有利吧? 07/05 23:36
→ a5mg4n: 不下雨時的加速比2000有感 07/05 23:36
推 t7101271328: 所以說改3000不見得是重點 重點是一天兩往返的班次是 07/05 23:36
→ t7101271328: 否能再更多點 這樣就用不到3000了 把他放在東幹就好 07/05 23:36
→ t7101271328: 加速沒差啊 3000跟普太在起步的排點是一樣的 07/05 23:37
推 a5mg4n: 放東幹又到台北的話,都用到八堵-樹林路線容量了,不如一次 07/05 23:39
→ a5mg4n: 拉到底(例如拉到彰化或高雄,甚至時間配合的話再拉去台東) 07/05 23:39
→ jgfreedom: 非傾斜不會比傾斜快，加速度也不會差多少，時速130以 07/05 23:40
→ jgfreedom: 內性能差異可以忽略 07/05 23:40
→ jgfreedom: 3000和普太差距就只有彎道限速，其他直線段真的沒差 07/05 23:41
推 zx246800tw: 如果3小時55分，有4分會分到台中以北吧？ 07/05 23:48
→ zx246800tw: 然後1分給高雄台南29順、30逆 07/05 23:48
噓 HenryLin123: 普悠瑪不用停板橋吧？去搭高鐵啊。 07/05 23:53
推 a5mg4n: 東線逆行反而該不停台北只停板橋吧?能裝滿的話多賺點錢 07/06 00:18
→ a5mg4n: 反之應該停松山不停台北 07/06 00:18
→ a5mg4n: 憑票搭乘理論上不用考慮誤乘問題,能裝滿的話停台北意義就 07/06 00:19
→ a5mg4n: 有限了 07/06 00:19
推 journey1214: 西部就是拚速度，至少要跟客運拉開差距，快一點是一 07/06 01:20
→ journey1214: 點，如果之後月台高度解決了，最推薦用太魯閣跑直達 07/06 01:20
→ journey1214: （東部那幾班遲早會換3000），可以直接恢復3:36甚至 07/06 01:20
→ journey1214: 更快，跟3000的差距就拉到20分鐘以上 07/06 01:20
→ omkizo: 不是3000性能差 而是物理限制放在那邊 07/06 03:36
→ omkizo: 如果傾斜和3000只差幾分鐘 那傾斜是做心酸的喔? 07/06 03:37
推 handsome8888: 夢到3000購買的價格好像是傾斜式的造價（但忘記下 07/06 04:12
→ handsome8888: 修金額），但買到不是傾斜的車子 07/06 04:12
推 JRhokkaido: 東部直達可以換3000是因為對乘客來講還是比飛機的誘因 07/06 07:14
→ JRhokkaido: 大，但是西部直達車我覺得不值得換成3000，一方面西 07/06 07:14
→ JRhokkaido: 部直達車更講究時間，二方面換3000的話110/127大機率 07/06 07:14
→ JRhokkaido: 平日都載不滿 07/06 07:14
推 agh386690: 西部還是專心給高鐵營運就好了，多開些跨線比較實際 07/06 07:37
→ agh386690: 以數據來說西部還是專心的弄好中短途的旅客吧 07/06 07:38
推 agh386690: 開一堆直達只會佔據路線容量，區間車待避待好待滿 07/06 07:40
推 nobitabaka: 正在110次上向北奔馳 爽 07/06 08:56
推 t7101271328: 我就不愛搭高鐵阿 高鐵要搭的時段只有全票票價 轉車 07/06 10:00
→ t7101271328: 時間弄一弄快不到一小時 136便宜多了還不用轉乘 07/06 10:00
推 t7101271328: 另外的重點是 長途旅客對台鐵來說比較賺錢 有人會說P 07/06 10:13
→ t7101271328: P也是開長途的阿 問題是現行自強號太慢 這些人流失跑 07/06 10:13
→ t7101271328: 去搭高鐵 剩下的只剩中短途旅客 若你開普悠瑪 那些長 07/06 10:14
→ t7101271328: 途旅客就還會選擇搭乘 一張的長途票 我短途要賣到五 07/06 10:14
→ t7101271328: 張以上才能打平 那這樣我還不如專心用好長途城際運輸 07/06 10:14
→ t7101271328: 還不算電子票證被優惠的錢 且還要付給電票公司權利金 07/06 10:15
推 hicker: 搭高鐵跟台鐵 哪個划算方便快速 還是要看起迄點吧 07/06 10:16
推 t7101271328: 而且目前高鐵班次密度幾乎飽和 假日還會有訂不到票的 07/06 10:22
→ t7101271328: 問題 再加上早鳥優惠越來越少的狀況 台鐵若還能加開 07/06 10:22
→ t7101271328: 普悠瑪 那它的優勢就出來了 07/06 10:22
→ hicker: 所以就要問高鐵 傳說中的購車計畫 現在進度到哪了?? 07/06 10:24
推 evilcherry: 台鐵的訊號運用方式是怎樣能短車多發？ 07/06 11:30
→ evilcherry: 現在是十分鐘內開三班相同速度的車都做不到 07/06 11:31
推 l861128: 目前台鐵最短班距可以開到多少呢？ 07/06 11:33
推 t7101271328: 之前在北車的經驗是三分鐘一班 但出發會吃注意 07/06 12:01
→ t7101271328: 不過北車不用考慮其他 反正車子發出去就好 剩下給CTC 07/06 12:02
→ t7101271328: 剩下看司機了 有遇過2:20就能打出號誌的 也有開快四 07/06 12:05
→ t7101271328: 分鐘還沒辦法駛出閉塞區間的 然後副座就在無線電靠北 07/06 12:05
→ t7101271328: 尤其是下午尖峰 下行車進台北 速度要是太慢 松山出發 07/06 12:08
→ t7101271328: 的車一定會被吃險阻 一旦停下來 誤點時間直接+1.5 所 07/06 12:08
→ t7101271328: 以很要求進出台北都要快 所以月台行車副座壓力也很大 07/06 12:08
→ t7101271328: 以台北站來說最好是五分鐘發一班 既不會吃到注意號誌 07/06 12:10
→ t7101271328: 之後若有要待避也不太會影響到其他車輛 07/06 12:10
推 crazy203: 號誌閉塞放著不改善再來累死下面的人 07/06 12:11
推 t7101271328: 閉塞要改善 現有貨列的軔機等都要改善 不然貨列連現 07/06 12:14
→ t7101271328: 有的的閉塞區間都能冒進了 哪來的資格說要再縮短？ 07/06 12:14
→ t7101271328: 尤其是牡丹坡下雨天 不少貨列煞不住冒進號誌的 07/06 12:15
推 solomonABC: 他不知道 縱貫線很多彎道吧。以為都直的XD 07/06 18:03
推 JRhokkaido: 開快四分鐘開不出去是莒光號嗎XD 07/06 20:43
推 agh386690: 北部區間大多都排4~5分，也是有三分的 07/06 20:48
→ agh386690: 然後板橋477跟4193只差兩分鐘的 07/06 20:49
推 numbtch236: 西部直達本來就能再多開，不用轉乘又便宜 07/06 21:51
→ numbtch236: 去台南坐沙崙線，根本把省掉的時間吃一大半去 07/06 21:52
推 zx246800tw: 110/111/127/136已經為了普悠瑪調鬆多次了 07/06 21:56
→ zx246800tw: 如果我覺得是直的直接套這4班早期的點不就行了？ 07/06 21:56
→ zx246800tw: 不然就均速近120的行駛時分 07/06 21:56
推 aiyowaya: 好奇是如果一開始自建 然後由台鐵經營 那今天變啥樣 07/06 22:35
推 t7101271328: 我更正 我在北車遇到最快是1:40就能打號誌 不過要TEM 07/06 23:25
→ t7101271328: U 現在多個3000 一般區間車因為停的位子在後面所以會 07/06 23:25
→ t7101271328: 被壓 因此出站到可以打號誌最快也要兩分鐘多 四小時 07/06 23:25
→ t7101271328: 那個歐 好像是區間車 故意慢慢摸的 07/06 23:25
→ t7101271328: 更正 四分鐘 07/06 23:26
→ ttnakafzcm: 台北正常是三分鐘一台出去 07/07 14:05
推 zx246800tw: 話說呆鐵的貨列不是要求時速60煞停距離300m以內？ 07/10 06:21
噓 jtozukken: 純噓第五點 鐵道局自己都管不好了還要監督人家啊？ 倒 07/10 08:43
→ jtozukken: 是台鐵應該要好好監督鐵道局工程吧 07/10 08:43