推 Johnnyyang: 推一個，印象中設計時速可以到240 08/10 18:11
推 rs7135: 貨物是很重要的收入來源，後疫情時代比客運賺 08/10 20:42
→ jk189: 青函設計就到210而已，哪來的240 08/10 20:55
推 weu0713: 上次經過青函剛好在E5上面大便 08/10 22:04
推 NiChu: ，屎速210kph? 08/10 22:10
→ hn9480412: 青函隧道土建是可以到250，但日本短期內不會讓他上250 08/10 23:13
推 GodMune0608: 屎速210那個是要笑死我是吧 08/10 23:29
→ omkizo: 問個 是不是貨列進青函前套個H5的皮就沒有風壓問題了? 08/10 23:31
→ jk189: 是貨列整列的風壓要解決 08/10 23:37
推 jk189: 當初日本不是沒有想過用歐隧擺渡列車那套方法，但是所需經 08/10 23:46
→ jk189: 費跟新建第二青函相比是第二多，所以後來就選三軌，車輛模 08/10 23:46
→ jk189: 型跟調度車頭之前還保存在五陵郭車輛基地內，現在還在不在 08/10 23:46
→ jk189: 不清楚 08/10 23:46
→ omkizo: 我不是念物理的 不太了解為何新幹線列車沒有風壓問題但貨 08/11 01:35
→ omkizo: 列有 08/11 01:35
→ whistlerhu: 應該是貨櫃間空隙的風壓問題吧 08/11 02:00
→ jk189: 活塞效應Google一下，現今新幹線車輛設計已經減少活塞效應 08/11 02:08
→ jk189: 帶來的問題，台高的隧道洞口環就是解決方法之一，如果新幹 08/11 02:08
→ jk189: 線直接提速到210然後在隧道直接跟貨列交會，那貨列的貨櫃 08/11 02:08
→ jk189: 有可能被風壓吹歪或者損壞，嚴重一點的就被吹歪的貨櫃砸到 08/11 02:08
→ jk189: 新幹線列車或者或者貨列平車出軌，所以一直以來本州-北海 08/11 02:08
→ jk189: 道的貨運問題都在青函身上。 08/11 02:08
→ omkizo: 既然跟外形有關 那套個H5的皮或者改一下車不就解決了？ 08/11 03:41
推 Stan6003: JR貨物都是統一規格的貨櫃運輸,要改的話工程浩大 08/11 04:00
→ Stan6003: 畢竟青函的老大還是貨車,你新幹線還是減速跑吧 08/11 04:01
→ jk189: JRF是有設計車廂出來，做法就是調車機拉整列進新幹線用車 08/11 05:56
→ jk189: 廂，之後再跟新幹線用車頭連接，最後上新幹線跑，這個是十 08/11 05:56
→ jk189: 幾年前就有提出想法，也有弄出車廂部分模型，然後後來就選 08/11 05:56
→ jk189: 三軌，而且要JRF為了這段新建新幹線用車輛組+站場及進出路 08/11 05:56
→ jk189: 線重新設計的工程和費用不比第二青函隧道要少，再加上青函 08/11 05:56
→ jk189: 本身有國防戰略的考量，日本政府一直都有意建第二青函，只 08/11 05:56
→ jk189: 是有太多問題要解決，所以現在就是提出-檢討這樣不斷輪迴 08/11 05:56
→ jk189: 。 08/11 05:56
→ jk189: 影片在這 08/11 06:09
推 tiesto06202: 這個升210，以前就有實行過了，只是以前限定過年過節 08/11 08:57
→ tiesto06202: 才有 08/11 08:57
→ tiesto06202: 第二青函已經喊了快30年但除非日本挖到石油，不然應 08/11 08:58
→ tiesto06202: 該是有生之年系列 08/11 08:58
→ tiesto06202: 重點還是$$$$$$ 08/11 08:58
→ tiesto06202: 有錢即便要蓋第二第三第四青函都可以 08/11 08:59
→ willy1215: 套皮方案在新幹線通車前就有數次討論了，實車模型也有 08/11 09:18
推 evanzxcv: 如果有貨列跟新幹線風壓互相影響的問題，把閉塞方式改一 08/11 09:22
→ evanzxcv: 下讓互相交會也要減速不就得了，很簡單的解決辦法要不要 08/11 09:22
→ evanzxcv: 做而已 08/11 09:22
→ evanzxcv: 不需要因為可能中間一小段會碰到貨列而整條隧道都大幅降 08/11 09:23
→ evanzxcv: 速，這樣有點因噎廢食 08/11 09:23
推 Metro123Star: 並不是只有交會瞬間才有風壓問題 08/11 11:27
→ omkizo: 有沒有可能更簡單的方法套皮呢 我認為這樣做比較實際 08/11 13:26
→ omkizo: 總是要面對新幹線列車和貨列混跑的 不能這樣逃避 08/11 13:29
推 a5mg4n: 北海道有石油很久了 08/11 16:50
→ evanzxcv: 就是因為不是只有交會瞬間才會有風壓問題，才要用閉塞區 08/11 17:46
→ evanzxcv: 間的方式來弄啊 08/11 17:46
→ evanzxcv: 如果可以搞成移動閉塞的話問題就解決了 08/11 17:47
推 ultratimes: 北海道錢多到可以簽0.03 還不有錢嗎？ 08/11 19:19
推 JCC: 套娃的話 重心會太高 危險 直接再挖一條鐵公路兩用的最好!! 08/12 01:04
推 tiesto06202: 問題還是 沒錢 08/12 02:53
→ tiesto06202: 有錢的話挖到向關門那樣連腳踏車走路都有一條的都沒 08/12 02:54
→ tiesto06202: 問題 08/12 02:54
→ iqeqicq: 打贏戰爭叫中國吐出錢來，就沒有預算困擾了 08/12 10:58
→ iqeqicq: 看看一直想挖台海隧道的中國 08/12 10:58
推 rc0930: 如果當初南北向各挖一個洞是不是就可以了？挖兩個單線的 08/12 13:37
→ rc0930: 隧道 08/12 13:37
推 wcc960: 關門腳踏車/走路那條就公路隧道的一部分(車道正下方) 08/12 15:55
→ wcc960: 不要說北海道 新潟超過100年前就挖到了 08/12 15:59
推 yamatobar: 不然就要重啟傳說中的津輕海峽大橋嗎? 08/12 20:53
推 Stan6003: 大橋會有中間那段國公海的問題吧 08/13 01:34
→ omkizo: 小問題 那邊是日本自己限縮才變公海的 08/13 10:24
→ omkizo: 台灣海峽才是真的公海 就算統一了國際法也不允許把那麼寬 08/13 10:29
→ omkizo: 的一條溝畫為內海 08/13 10:29
→ omkizo: 或者領海 08/13 10:29
推 TWN48: 橋會受天候影響啊。 08/13 22:19