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https://www.ettoday.net/news/20220915/2338981.htm ettoday 桃園鐵路地下化延宕8年遭疑擺爛 新聞處:勿為選舉扭曲事實 記者沈繼昌/桃園報導 針對國民黨市議員參選人凌濤今(15)日在臉書貼文指出,鄭文燦的旗艦式跳票「桃園鐵 路地下化」確定擺爛跳票。另外,以無黨籍身分參選市議員的毛嘉慶也批評「阿燦政見就 像渣男昨晚的承諾」;對此,桃園市政府新聞處長詹賀舜澄清指出,2015年鄭文燦市長上 任前,鐵路高架化期程已延宕多達50個月,鄭市長上任後積極解決問題,改採鐵路地下化 ,全力爭取中央支持,參選人對於市府付出努力不清楚,勿為選舉才來蹭聲量扭曲事實。 國民黨籍市議員參選人凌濤今天在臉書貼文,鄭文燦鐵路建設荒廢8年,不只是剪綵王, 桃園鐵路地下化是鄭文燦旗艦政策,新竹大車站是林智堅的旗艦政策,這兩建設有兩個共 同點,不僅確定通通跳票,更留「錢坑」給下一任市長。請問鄭運鵬還要當「鄭文燦2.0 」、「鄭二代」嗎? 此外,無黨籍市議員參選人毛嘉慶也批評,桃園市長鄭文燦臉書貼文發布「八年後」桃園 三車站設計圖,圖樣美輪美奐,但被多個桃園臉書社團發文抨擊政見跳票、不負責任。政 市長任期到今年底,八年前鐵路地下化支票已全面跳票,怎麼還有臉要市民期待卸任八年 後的未來芭樂票?呼籲市民「不要再選出下一個鄭文燦」。 市府新聞處長詹賀舜表示,市府已展現最大決心,持續耐心溝通,才有如今的成果,目前 桃園鐵路地下化各項先期工程與主體工程都已啟動中,其中桃園、內壢、中壢站將在2029 年通車,鳳鳴、中路、桃園醫院、中原與平鎮站預計2030年啟用,何來延宕8年之說,鐵 路地下化是桃園百年重要建設,請參選人不要為了選舉蹭聲量來扭曲事實與唱衰桃園。 詹賀舜還說,桃園臨時站、中壢臨時前站、平鎮臨時站的設置是為維持施工期間營運服務 品質,讓鄉親不受影響,仍有便捷鐵路運輸交通,主體工程方面都已進行中,何來停擺? 目前鳳鳴與平鎮站車站路段正招標中,其餘桃園、中路、桃園醫院、內壢、中原、中壢等 6個車站路段地下化工程則在辦理細部設計。 經費部分,詹賀舜解釋,桃園鐵路地下化總經費1,047.93億元,由中央負擔75%,地方負 擔25%,桃園市負擔257.43億元,已為市庫大幅減輕579.57億元負擔,市府則自2020至 2022年配合鐵道局施工進度撥付4.19億元配合款,未來也將依執行進度編列配合款,重大 工程都是依進度編列經費,這是各項建設推動的常識。過去是國民黨阻擋鐵路地下化工程 ,包括張善政先生擔任行政院長任內也不增加預算,真正阻礙桃園鐵路地下化的是國民黨 ,請參選人不要扭曲事實與抹黑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.141.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1663247848.A.D93.html
omkizo: 之前說114年完工的喔 現在+4了 09/15 21:24
fategg: 中壢、內壢車站周邊的這些透天厝沒有徵收完,全部都是 09/15 21:32
fategg: 打假球啦…反正以後只要用他們不願意被徵收為理由就可 09/15 21:32
fategg: 以再拖個N年下去。這場戲想拖多久都沒問題~ 09/15 21:32
zxcc79: 什麼延宕!是類延期 09/15 21:38
twttntrg: 呵呵 空轉8年 撒幣政策 09/15 21:40
twttntrg: 我猜下次就說現在的臨時站都是為了地下化而蓋 之類的 09/15 21:41
crazy203: 工程延宕的解決方式不是努力趕進度而是砍掉重練再延更久 09/15 21:45
twttntrg: 沒噓到 補一下 09/15 21:45
short0909: 不是擺爛那就是無能囉 09/15 21:51
atuf: 市府:我覺得有鋪臨時軌的高架化沒進度,但是沒動工的地下化 09/15 22:12
atuf: 有進度 09/15 22:12
panzerbug: 幾乎可以肯定桃捷綠線+中壢延伸線會先蓋好了 09/15 22:12
bking: 笑死 別把那些附屬工程都冠個「地下化」就說是已動工..... 09/15 22:15
ThrivinIvory: 建設百年 09/15 22:55
WongTakashi: 胖周瑜最失敗的政績 09/15 23:07
zxcc79: 桃捷也被弄到圖案砍掉重弄,不知道卡幾年 09/15 23:16
eternalmi16: 延宕是事實 09/15 23:46
hn9480412: 擺爛就擺爛還怕人講喔 09/15 23:47
abian746: 呵呵 09/15 23:54
ELYC1x: 補血,當初喊2025根本就不可能,這種事情早就預料到了 09/15 23:57
abian746: 所以做不到還要硬推?這很新潮流 09/16 00:02
bill3: 當初第一任期的時候說任內沒動工就不會選參選連任,然後怎 09/16 00:15
bill3: 麼好意思連任? 09/16 00:15
tony0526: 照現在營建市場飽和 09/16 00:29
tony0526: 用地未取得 09/16 00:29
tony0526: 經費不足 09/16 00:29
tony0526: 時程不足的情況下 09/16 00:29
tony0526: 通車時程至少+3年 09/16 00:29
LewisRong: 百年建設 建設百年 09/16 00:33
LewisRong: 追加超多錢硬改地下化之後原本預估是2030完工 目前看來 09/16 00:35
LewisRong: 搞不好2035都完工不了XD 09/16 00:35
usercode: 改地下化就是擺爛啊,不然呢 09/16 00:45
amnotu: WTF 專長:負債搞爛建設 09/16 00:48
Ron51320: 桃園只出25%吃全國人民豆腐 09/16 00:51
small28: 百年建設 09/16 00:56
countryair: 桃園 台中最近的鐵道新聞都多吐槽點 09/16 01:15
badpat: 沒錢吧,拖著不動工看看能不能找到錢。 09/16 01:23
sincere77: 錯誤的政策比貪污還可怕 09/16 01:28
atheistleo: 時間長 經費高 未來擴充性低 風景也不好 09/16 01:34
atheistleo: 以後坐觀光列車都給我看隧道發呆 09/16 01:35
ad21120903: 百年建設 建設百年 09/16 01:58
playchicken: 奇文共賞 09/16 02:56
jtozukken: 說個笑話,桃園站是高架化臨時站,撿現成的還說人家沒 09/16 03:22
jtozukken: 進度喔? 09/16 03:22
wild2012: 當年 高架化也鋪了臨時軌 還說地下化沿用 結果還是拆掉 09/16 04:26
wild2012: 說好房子拆的比高架化少 結果從拆36戶變成600多戶 09/16 04:26
wild2012: 還有那可笑的平鎮站選址 居然在小巷子裡 笑死 09/16 04:27
Lukechao: 百年建設,才過八年耶 09/16 04:38
buslover: 百年建設 建設百年 什麼不會 灑幣最會 09/16 05:26
JRhokkaido: 不是延宕是什麼 09/16 06:57
scitamehtam: 再騙啊,桃園綠線捷運也是延宕,然後改通車時間, 09/16 07:48
scitamehtam: 就變成進度超前 09/16 07:48
scitamehtam: 而且還有土地徵收大難關呢! 09/16 07:49
flybow: 個人悲觀判斷 以目前的進度 2040以前有機會 09/16 07:59
ek252: https://imgur.com/9k7Tz2U.jpg 什麼桃園只出25%吃全國人民 09/16 08:21
ek252: 豆腐??? 要不要去看北高捷運跟鐵路立體化中央出資多少?至少 09/16 08:22
ek252: 都超過50%。桃園這幾項加起來,中央出資都還不到50%。 09/16 08:22
ek252: "結果從拆36戶變成600多戶"??? 造謠嗎? 高架化什麼時候只拆 09/16 08:25
ek252: 36戶?? 09/16 08:25
ek252: 市政府不是解釋得很清楚,有人選擇性充耳不聞嗎? 09/16 08:27
ek252: 高架化當初預估徵收拆遷370多戶是不包含半拆、鐵皮屋..等。 09/16 08:28
ek252: 後來地下化公布的拆遷戶數500多戶是包含半拆也算一戶計,鐵 09/16 08:29
ek252: 皮屋等也計算統計。 09/16 08:29
ek252: "桃園綠線捷運也是延宕"->挖到大清鐵道遺構啊 不然一開始就 09/16 08:30
ek252: 強制清掉嗎? 09/16 08:30
Akulamaru: 回7樓,還真的好幾年前就有人這樣講www 09/16 08:32
scitamehtam: 桃園綠線延宕不只古蹟好嗎..,去研究一下GC03標, 09/16 08:45
scitamehtam: 潛盾機吧… 09/16 08:45
scitamehtam: 可行性評估早就知道桃園地質偏硬,然後施工還能出 09/16 08:47
scitamehtam: 包..,延宕多久了..,桃車那站的古蹟市府不用出面 09/16 08:47
scitamehtam: 協調? 什麼推卸責任的說詞都沒少過 09/16 08:47
scitamehtam: 那土徵怎麼辦? 不是直接放爛不管了? 09/16 08:47
keydata: 56樓還是自己去看桃綠綜規報告,中央補助跟自償經費及非 09/16 09:03
keydata: 自償經費的定義,地方要搞土地開發的用地拆遷費本來就不 09/16 09:03
keydata: 補助 09/16 09:03
asdf0923: 誰都看得出來是無能又擺爛...勿為選舉扭曲事實... 09/16 09:03
keydata: 要談中央補助比例,請照正常符合法規的定義 09/16 09:07
mstar: 必噓 09/16 09:21
ek252: 潛盾機遇到地質的問題本來就有可能,信義線東延段還不是照 09/16 09:24
ek252: 樣遇到地質上困難。 09/16 09:24
ek252: https://imgur.com/9k7Tz2U.jpg 前瞻計畫2298.42億佔這四項 09/16 09:25
ek252: 軌道計畫總經費的81.82%。換言之這四項軌道計畫總經費2809 09/16 09:25
ek252: 億,前瞻計畫中央補助1057.78億。假設非前瞻計畫的18.18% 09/16 09:25
ek252: (約511億)也全部中央出的好了1057.78+511=1568.11億,佔總 09/16 09:26
ek252: 經費約55%。是那裏多?台北捷運跟台北鐵路地下化,雙北也拿 09/16 09:26
ek252: 了中央的補助50%以上。 09/16 09:26
keydata: 去看桃綠綜軌報告還有分清楚總經費,非自償,自償,中央分 09/16 09:29
keydata: 擔的定業 09/16 09:29
ek252: 高雄鐵路地下化左營~鳳山,中央補助合計64%。 09/16 09:29
keydata: 分不清楚就不要出來亂湊 09/16 09:30
keydata: 桃園那幾個案子 用總經費來看會變成中央出不到50/100是因 09/16 09:33
keydata: 為桃綠這案的緣故,桃綠這案的非自償佔總經費比高到嚇人 09/16 09:33
keydata: ,所以才會有中央分擔少的錯覺 09/16 09:33
ek252: 綠線綜規:總經費982億,地方585.2億,中央397.4億。 09/16 09:35
CrossroadMEI: 連開工都沒開工 09/16 09:41
edos: https://imgur.com/fzgQLF6.jpg 最近十年,桃園拿的補助款統 09/16 09:42
edos: 籌款就比台南市少約1000億,比台中市少約1300多億,比高雄市 09/16 09:43
edos: 少2500多億。 09/16 09:44
edos: 桃園高架化改地下化,中央出資增加約500億。加上去都不及輸 09/16 09:47
edos: 台南市最近十年的1000億的一半。 09/16 09:47
keydata: 唉,去看報告就可以分清楚了,報告就很清楚跟您解釋了自 09/16 09:48
keydata: 償經費,非自償經費,中央分擔的比例 09/16 09:48
keydata: 桃綠總經費地方看起出很多,是因為地方出的經費一大塊都 09/16 09:50
keydata: 是自償經費,中央本來就不分擔自償經費 09/16 09:50
keydata: 桃綠的自償率在當年可是令人讚嘆是難得一見高自償的捷運 09/16 10:05
keydata: 案 09/16 10:05
ek252: 一點都不意外。g12 g13 g13a的土開面積就600多公頃,再加上 09/16 10:11
ek252: g15~g17的桃園航空城。 09/16 10:11
ek252: 再加上中壢體育園區70多公頃。 09/16 10:12
s21mo9025: 純噓百年建設 09/16 10:13
ek252: 其他G04大湳、G05(特力屋附近)、G06(陽明公園附近) 09/16 10:24
ek252: G09(桃園夜市附近)、G31(菓林),則都有車站的聯合開發。 09/16 10:25
victtgg: 政府當年核定的高架化是朱立倫版高架化含園林大道與區段 09/16 10:51
victtgg: 徵收,全部要1000億左右。也不是吳志揚閹割版的高架化。 09/16 10:51
victtgg: 要認真論,改第下化後的經費跟原始朱立倫版的差不多而已 09/16 10:52
scitamehtam: 我也希望桃園資源多一點,但不是這樣用的好嗎? 我 09/16 11:10
scitamehtam: 問你,桃園鐵路地下化到通車還要幾年? 至少超過1 09/16 11:10
scitamehtam: 0年等可能低估很多… 09/16 11:10
scitamehtam: 我起初也支持地下化,但這進度你想想要等到天荒地 09/16 11:10
scitamehtam: 老,還不考慮通膨呢! 09/16 11:10
keydata: 土開經費有賺補回是地方的收入,中央當然不會分擔地方這 09/16 11:12
keydata: 塊啊,用這個去凹中央分擔少是什麼邏輯? 09/16 11:12
keydata: 照正常法定分擔去算,中央就是分擔75/100左右,自償的錢 09/16 11:15
keydata: 是地方自己要土地開發未來自己的收入,中央要幫地分擔? 09/16 11:15
GrafRaphael: 徵收問題也還沒搞定 09/16 11:19
SHR4587: 百年建設建設百年 09/16 11:41
KingChang711: 誰在扭曲事實?說呀 09/16 12:06
KingChang711: 時間就是金錢,請問你們浪費老百姓多少時間? 09/16 12:07
ses2: 撒幣活動辦一堆 開發慢吞吞 09/16 12:22
sziwu1100: 朱立倫版本的高架化含園林大道區段徵收一定拖更久時間 09/16 12:37
sziwu1100: 而已,在市區要拓寬馬路跟區段徵收4000戶,不協調溝通 09/16 12:37
sziwu1100: 個幾十年外加不斷墊高徵收費用怎麼可能~~~當初預估高架 09/16 12:38
sziwu1100: 化含園林大道約1000億也只是保守估。 09/16 12:38
Yijhen0525: 但是高架化的工程已經開工了 09/16 12:43
Yijhen0525: 蓋臨時軌之後接著就是蓋橋樑 09/16 12:43
edenknight: 支持地下化 桃園做得好 09/16 12:44
Spencer22: 政治果然黑暗 09/16 12:52
AtDe: 不意外呀,不是八年前就知道了 09/16 12:53
sziwu1100: 高架化工程到2015年為止其實沒什麼進度吧(只有桃園臨時 09/16 12:54
sziwu1100: 站跟桃園~內壢有一小段臨時軌),餘者連土地徵收跟都市 09/16 12:55
sziwu1100: 計畫變更很多甚至都還沒有。改地下化承接使用桃園臨時 09/16 12:56
sziwu1100: 站沒什麼差別,時程上就是重跑可行性、環評、綜規多花 09/16 12:56
sziwu1100: 一次時間。 09/16 12:56
sziwu1100: 至於多花一次時間重跑流程,桃園人也用選票做出決定, 09/16 12:58
sziwu1100: 意外的是2018年地方選舉民進黨整體氣勢最低的時候,鄭 09/16 12:58
sziwu1100: 文燦還是輕鬆輾壓藍營其他的總得票。 09/16 12:59
borriss: 怎麼還在吵(X) 檯面上候選人哪個不是要地下化? 09/16 13:26
rdu20159: 百年建設建設百年 09/16 14:48
jasonpig: 桃園地下化看一次噓一次 09/16 14:57
mybfgf: 月經文 桃園就多數支持改地下化,還討論什麼。要不然就請 09/16 16:26
gm3252: 事實 09/16 16:26
mybfgf: 各位桃園市長候選人公開表態你支持高架化?地下化?都不要? 09/16 16:26
mybfgf: 我說就算張善政或賴香伶或鄭寶清也不會說支持改回高架化啦 09/16 16:27
tsuyoshi2501: 已經被綁死了,沒有政治人物願意去動那個 09/16 18:19
buslover: 繼續噓桃園地下化 灑幣燦毀了高架化 是桃園市發展受挫 09/16 19:26
buslover: 的罪人 嘻嘻 09/16 19:26
stallings: 還能改回高架嗎?跟捷運共構的車站要如何處理? 09/16 19:58
scitamehtam: 八年叫一點時間?? 還沒動工呢! 8年只是底線喔. 09/16 21:18
scitamehtam: . 09/16 21:18
scitamehtam: 地下化土地徵收難關還沒搞定呢! 09/16 21:20
JRhokkaido: 是沒錯,雖然欠噓但這的確是桃園人的決定 09/16 21:28
tsuyoshi2501: 以現在的狀況來說,至少要在20年吧。 09/16 22:01
bking: 都已經放爛8年了 誰會想要再弄更爛XD 快點決標吧.... 09/16 23:14
Tahuiyuan: 哪個政客會想拖延,動點腦好嗎,誰能完工就是大功一件 09/16 23:20
Tahuiyuan: ,怎麼說得好像市府惡意拖延? 09/16 23:20
Tahuiyuan: 透天厝又貴又多,不管高架地下,都要面對一樣的問題, 09/16 23:21
Tahuiyuan: 否則園林大道高架就不會被卡到閹割,最後變成地下。 09/16 23:21
dosoleil: 桃園這麼有錢 就不拿出點誠意 徵收怎麼會順利 09/16 23:27
bking: 話說預算暴漲成1000多億 現在物價飛漲成這樣 有辦法決標嗎? 09/16 23:30
wild2012: 不加到2000億誰要做??? 2000億都可以再蓋一條高鐵了 09/17 00:51
wild2012: 再加上徵收戶從40戶 暴增到600戶 想要地? 根本不可能 09/17 00:52
wild2012: 改回高架 八年內 還有可能完工 09/17 00:53
wild2012: 機場捷運 綠線也能在車站交匯 09/17 00:54
wild2012: 現在中壢暴漲的地價 高昂的材料成本 經費至少多1.5倍 09/17 00:56
wild2012: 錯過的時間 造成的價差 沒人負責 沒人抱歉 可悲阿 09/17 00:57
crazy203: 因為徵收困難所以高架改地下合理,神邏輯 09/17 01:42
lawyer94: 反觀台中用新站多久了 09/17 07:20
Yijhen0525: 地下化的用地可比高架化還多 09/17 07:37
WayneCSH: 台南好歹也隧道都出來在鋪軌了 09/17 10:08
chocoball: 改地下多的錢全部自己出就支持 09/17 11:20
chocoball: 覺得改地下地方有更受益 原本就該自己出 09/17 11:20
ek252: 有些人怎麼那愛造謠??? 高架化徵收戶什麼時候只有40戶??? 09/17 13:49
ek252: https://udn.com/news/story/7324/6211816 交通部當初估計 09/17 13:51
ek252: 要拆379棟。居然造謠只有40戶? 09/17 13:51
ek252: 地下化徵收戶計算的560棟建物包含鐵皮屋跟部分拆除也都算 09/17 13:53
ek252: 計算基礎不同,高架化當初計算的徵收戶只有RC全棟,不包含 09/17 13:53
ek252: 非RC的建物ex.鐵皮屋、違建。也不包含非全棟或半棟。 09/17 13:54
ek252: crazy203 那裏神邏輯,高架化+園林大道在桃園市區要徵收 09/17 13:55
ek252: 4000戶,徵收不困難的話,吳志揚幹嘛閹割掉園林大道?不困難 09/17 13:56
ek252: 的話,桃園中壢市區那些只有二線道的爛路幹嘛不先徵收拓寬 09/17 13:56
ek252: lawyer94: 反觀台中用新站多久了 -> 有什麼差別嗎?台中人搭 09/17 13:57
ek252: 台鐵有購票優惠還是台中人全體發獎金鼓勵先通車?員林高架化 09/17 13:57
ek252: 都比台中高架化還早通車,員林人也沒說什麼 09/17 13:58
ek252: chocoball: 改地下多的錢全部自己出就支持 -> 為什麼?那台 09/17 13:58
ek252: 北、高雄、台南、新北要不要把地下化跟高架化的差額也補上 09/17 13:59
ek252: 什麼叫改地下多的錢全部自己出?好像基本版就是高架化,要改 09/17 14:00
ek252: 地下化的就要加價購?那要所有地方縣市一視同仁啊,那有桃園 09/17 14:01
ek252: 的基本版就是高架化,要地下化就要加價購,其他縣市的基本 09/17 14:01
ek252: 版就可以地下化,地下化不用加價購?更別說上面人家都說了 09/17 14:02
ek252: 六個直轄市桃園拿的統籌款跟補助款是最少的,比第五名的台 09/17 14:02
ek252: 南市還少1000億(十年)耶~~~這叫公平喔?? 09/17 14:02
ek252: 那桃園市的統籌款補助款也補給桃園市啊!台南市的人口比桃園 09/17 14:06
ek252: 市少,台南市的營利事業稅收也比桃園市少,結果拿的統籌款 09/17 14:07
ek252: 補助款卻比桃園市多那麼多,標準不用高,至少把桃園市補足 09/17 14:07
ek252: 到"跟台南市一樣多"(這標準超低的啦)。 09/17 14:08
ek252: 咱們也不跟你計較十年還是二十年三十年...去。就上面說的最 09/17 14:10
ek252: 近十年,台南市比桃園市多拿1000億,把這1000億補給桃園市 09/17 14:10
ek252: 那桃園市負擔改地下化中央多分攤的500億 沒問題啊 09/17 14:11
ek252: WayneCSH: 台南好歹也隧道都出來在鋪軌了?? 09/17 14:20
ek252: 台南鐵路地下化1995年12月提出綜合規劃。 09/17 14:20
ek252: 桃園鐵路高架化2005年提出綜合規劃。 09/17 14:21
ek252: 不好意思,台南鐵路立體化本來就比桃園還要早起跑了 ~~ 09/17 14:21
ek252: → wild2012: 改回高架 八年內 還有可能完工 09/17 14:25
ek252: 不好意思,高架化已經超過時間,現在改回要重新環差審核 09/17 14:25
ek252: 而且拒絕閹割版的吳志揚版高架化,請恢復朱立倫版的。 09/17 14:26
ek252: 朱立倫版的高架化、園林大道要徵收4000戶,我就看光是協調 09/17 14:27
ek252: 徵收的時間,8年能不能搞定?遙向桃園航空城徵收.... 09/17 14:28
ek252: 桃園航空城2014年啟動,第一期徵收3000多戶,預估2028年徵 09/17 14:32
ek252: 收完畢。上千戶的徵收,光是協調溝通到徵收完總共花14年(以 09/17 14:33
ek252: 上)。 09/17 14:33
ek252: 我就不曉得在桃園中壢市區要徵收上千戶會不會比較容易.... 09/17 14:33
ek252: 最後說,吳志揚閹割版的高架化根本就像預售屋建商擅自變更 09/17 14:42
ek252: 內容,"廣告不實"、"廣告不實"、"廣告不實"。 09/17 14:42
ek252: 補充上面說的原始高架化預估拆遷379棟,這是只針對鳳鳴~中 09/17 14:55
ek252: 壢。後來又有高架化延伸平鎮,這是另一個計劃。 09/17 14:56
ek252: https://reurl.cc/QbmobZ 09/17 14:57
ek252: 你把平鎮延伸段也加回去就會發現高架化跟地下化徵收的戶數 09/17 14:59
ek252: 根本差不多,地下化比原始的高架化多延伸一段距離才又增加 09/17 15:00
ek252: 一些徵收,但絕對差不了多少,因為地下化的徵收路寬跟高架 09/17 15:01
ek252: 化是一樣25公尺,那裏會因為改地下化就暴增徵收戶,幽靈建 09/17 15:01
ek252: 築突然冒出長在鐵路徵收範圍內嗎? 09/17 15:02
edos: 台南鐵路地下化1993年可行性評估通過。桃園鐵路高架化可行性 09/17 17:33
edos: 報告台鐵局委託顧問公司於2003年提出。時程上桃園鐵路立體化 09/17 17:34
edos: 起步本來就比台南立體化還要晚了十年。 09/17 17:34
wild2012: 打那麼多字 不會自己開一篇喔 看都看沒有 09/17 19:12
wild2012: 高架化通過的版本 本來就沒有園林大道 你在說什麼鬼? 09/17 19:14
wild2012: 環評會都是自己人 要不要他過而已 環評會被架空了都不知 09/17 19:15
wild2012: 連開挖地下化需要的路寬 比高架化寬 都不知道... 09/17 19:16
wild2012: 你到底是拿多久以前的東西來參考? 怎麼一堆錯誤資訊 09/17 19:17
s026312345: 台南鐵路地下化跟桃園中壢高架化綜合規劃都是2009年 09/17 19:23
s026312345: 核定 09/17 19:23
s026312345: 但是一個是被徵收所拖延,一個是重新跑流程所以13年過 09/17 19:23
s026312345: 去都沒完工 09/17 19:23
s026312345: 不過地下化的站場大樓商場規劃看似比高架華版本還豪 09/17 19:25
s026312345: 華 09/17 19:25
s026312345: 若是二十年後再看這個案子,不知道是感嘆立體化延後, 09/17 19:27
s026312345: 還是讚嘆地下化帶來桃園市車站開發更為大氣? 09/17 19:27
wild2012: 中壢車站地下化 最大的問題 就是不能三鐵共構 09/17 20:01
wild2012: 20年後來看 就會抱怨 為什麼綠線還要轉乘 才到車站 09/17 20:02
wild2012: 搭火車的也在問 為什麼還要轉乘一段路 才能坐綠線 09/17 20:02
WayneCSH: 上面的人已經有說了 09/17 20:54
WayneCSH: 提出不等於執行不等於開工 09/17 20:54
Tahuiyuan: 不能三鐵共構是因為綠線過不了新街溪啊…就算恢復原案 09/17 22:15
Tahuiyuan: 高架,除非降挖新街溪河床或提早讓綠線潛更深,不然讓 09/17 22:15
Tahuiyuan: 機捷區間車延伸中壢體育園區,是必然決策。 09/17 22:15
wild2012: 地下化 就是只夠兩層軌道 塞不進第三層 09/17 22:33
wild2012: 因為機捷已經做了 總不能叫它打掉重蓋吧? 09/17 22:33
wild2012: 所以你挖不了第三層 被機捷卡住了 這就是霸王硬上鉤 09/17 22:34
wild2012: 沒有完整規劃好 就施工 導致的錯誤 09/17 22:35
wild2012: 目前看起來 要共構 必定有一軌道系統 要高架才能進站 09/17 22:36
dosoleil: 所以是機捷軌道高程讓綠線不能直通 也進不了中壢站!? 09/17 22:55
Tahuiyuan: 不是,為何綠線一定要進中壢車站?不行把中壢體育園區 09/17 23:07
Tahuiyuan: 設計成同月台平行轉乘嗎?機捷直達車在機場往中壢方面 09/17 23:07
Tahuiyuan: 只停青埔跟中壢,其他站只開區間車不就等於桃捷藍線? 09/17 23:07
Tahuiyuan: 坦白講,機捷當初沒走林口線進桃園站,形成C形路廊, 09/17 23:11
Tahuiyuan: 就是一大歷史錯誤,比起桃鐵地下化,後者小巫見大巫。 09/17 23:11
wild2012: 不進中壢站 難道你喜歡提著大行李箱 轉乘轉乘再轉乘? 09/17 23:20
wild2012: 還要上下樓梯 當每個人都大力士 手不會痠的嗎? 09/17 23:21
wild2012: 綠線卡機捷&新街溪 進不去. 進去了腹地也不夠車子調頭 09/17 23:23
Tahuiyuan: 首先,捷運站必有電扶梯及電梯。再來,機捷往中壢體育 09/18 00:37
Tahuiyuan: 園區延伸再接綠線,不就解決綠線不進中壢車站的問題? 09/18 00:37
Tahuiyuan: 最後,不管綠線進不進中壢,機捷中壢車站本來就是大站 09/18 00:37
Tahuiyuan: ,屆時將有行李預辦登機服務,不太明白你的迷惑在哪。 09/18 00:37
Tahuiyuan: 如果想一車到底,你乾脆主張機捷把綠線中壢段整個吃掉 09/18 00:43
Tahuiyuan: ,八德-大園區間為藍線,台北-青埔為紫線,中間設重疊 09/18 00:43
Tahuiyuan: 區間。直達車延駛三航廈、機場旅館、青埔及中壢,只是 09/18 00:43
Tahuiyuan: 時間問題,現行規劃已是考慮各種可能後的折衷最佳解。 09/18 00:43
s21mo9025: 藍線直接延伸到八德不就好了? 09/18 00:58
s21mo9025: 桃園方向開過來的綠線全部開往大溪 09/18 00:58
ek252: 造謠的還敢說朱立倫版本的高架化沒有園林大道喔,那吳志揚 09/18 05:35
ek252: 的高架化把園林大道砍掉是砍辛酸的嗎 09/18 05:35
ek252: 桃園鐵路地下化上方路寬跟吳志揚版本的高架化都是25公尺, 09/18 05:36
ek252: 是那裏來的開挖地下化需要的路寬 比高架化寬?? 都不做功課? 09/18 05:37
ek252: 高架化所需路權寬度最小17.5公尺,地下化16.3公尺。 09/18 05:41
ek252: 桃園捷運綠線早就設計機電跟機場捷運整合,將來綠線跟機捷 09/18 05:42
ek252: 直通運轉共用(中壢體育園區~橫山)這段,根本就沒有什麼還要 09/18 05:43
ek252: 轉乘的問題。 09/18 05:43
ek252: https://reurl.cc/NRne8m 未來將逐步整合捷運綠線主線、綠 09/18 05:45
ek252: 線延伸中壢段以及機場捷運線的機電系統,使民眾享受一車到 09/18 05:46
ek252: 底的方便運輸服務。 09/18 05:46
ek252: Tahuiyuan大 一車到底是指綠線可以一車到底。機捷無法吃掉 09/18 06:00
ek252: 綠線延伸中壢這段,簡單說將來機場捷運還是跑台北車站~中壢 09/18 06:01
ek252: 體育園區。綠線在中壢體育園區~橫山這段可以共用機捷的軌道 09/18 06:01
ek252: 月台,形成綠線環狀路網。至於為什麼機捷不能吃掉綠線延伸 09/18 06:02
ek252: 中壢這段?因為機捷列車長度比較長,機捷普通車82公尺,直達 09/18 06:03
ek252: 車102公尺,桃園捷運綠線列車35公尺。所以綠線的車子可以兼 09/18 06:06
ek252: 容機場捷運的車站月台,但機場捷運的列車停不了綠線車站。 09/18 06:06
ek252: 綠線延伸中壢卡新街溪無法進中壢車站,跟台鐵立體化根本沒 09/18 06:35
ek252: 有關係。"即使台鐵高架化",綠線延伸中壢照樣卡新街溪進不 09/18 06:35
ek252: 了中壢車站。這當初在環評審查的時候就已經提出了。也沒有 09/18 06:36
ek252: 什麼規劃錯誤的問題,又不是綜合規劃報告核定之後動工才跟 09/18 06:37
ek252: 你說會卡到新街溪無法進中壢車站。這本來就是在規劃期就發 09/18 06:37
ek252: 現的問題。 09/18 06:37
ek252: https://imgur.com/Hl8SRvj.jpg 可行性行政院核定的時候就 09/18 06:56
ek252: 已經知道並調整計畫。 09/18 06:56
edos: https://imgur.com/dZ33Qrb.jpg 因為這段不管是綠線延伸或機 09/18 07:50
edos: 場捷運延伸,對穿越性旅次沒有影響。綠線延伸的話,基本上費 09/18 07:51
edos: 用比機場捷運延伸便宜,而且可以實現綠線環狀路網,這樣比 09/18 07:52
edos: 機場捷運延伸終究會在八德站形成斷點要來的理想。 09/18 07:53
edos: ps.機捷車站月台長度100公尺,綠線月台長度40公尺。轉彎半徑 09/18 07:54
edos: 機場捷運所需空間也比較大。 09/18 07:55
edos: 再從班距密度看,綠線也會比機場捷運來的密集。所以這一段採 09/18 07:57
edos: 綠線延伸是優於機場捷運延伸。 09/18 07:57
edos: 退一萬步說,即使原本的交會在中壢車站,我也不認為最佳,這 09/18 08:39
edos: 感覺就像以前的淡新中線,把台北車站當斷點,淡水線往南到台 09/18 08:39
edos: 北車站,中和新店往北到台北車站,中間要在台北車站轉乘才能 09/18 08:39
edos: 銜接,這看起來都沒有比綠線一車直通來的方便.... 09/18 08:40
dosoleil: 中和線當時的斷點不是在北投嗎 09/18 11:04
dosoleil: 那也要綠線班次遠大於機捷藍線 或是月台銜接順暢才會無 09/18 11:04
dosoleil: 感 既然研究有機捷南延 明顯是最好吧(經費除外) 不然要 09/18 11:04
dosoleil: 往環中路以南搭車就是碰運氣 來機捷車就要等or換乘 09/18 11:04
wild2012: 睜眼說瞎話? 就問 為何高架只拆40戶 地下化要拆600戶? 09/19 06:38
ek252: 造謠的,那一份高架化報告跟你說高架化只拆40戶?還是你出來 09/20 06:30
ek252: 反串的? 09/20 06:30
ji394xu3: dosoleil 機場捷運南延也還是終點在八德,經過八德站二 09/20 06:35
ji394xu3: 邊的還是要在八德站轉乘,沒有綠線改環狀線的方便。 09/20 06:36
ji394xu3: 而且綠線列車的運能是機捷的1/2。綠線延伸中壢這段當初 09/20 06:39
ji394xu3: 運量預估就已經比綠線主線還低了。 09/20 06:43
kevin416: 人不要臉天下無敵 09/20 19:51