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好久沒上ptt了 只是最近發覺基隆車站要廢掉的理由不太合理 找不到答案只好上ptt問 最近幾年一直說基隆車站是盲腸線 導致營運區間重疊限制班次要廢掉 先不論國外一堆幹線分岔的案例 原本東&西部幹線對號列車的營運區間不就是重疊的嗎? 即使把基隆站廢掉 西部幹線列車照樣要在七堵發車 跟東部幹線一樣會在七堵-樹林重疊 現在只是多跑一站到基隆而已 有差這麼多嗎? 如果是區間車還比較合理 可是東北角和宜蘭真的有那麼多人要搭區間車進台北? 而且跟對號一樣區間終究還是會重疊吧? 還是是我疏漏了什麼沒顧慮到 如果有還望指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.209.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1665562650.A.4D4.html
you1111: 話說 基隆往返前三名的旅客OD排名是哪些車站?? 10/12 16:25
DoncicInPTT: 基隆車站存廢論點是捷運的滑坡議題 10/12 16:42
DoncicInPTT: 明明就有區間快車的解法硬要上綱到存廢 10/12 16:43
SmileLee20: 基隆-八堵間若是廢了台鐵 可以直接改鋪捷運 10/12 16:43
SmileLee20: 省去高架與地下化的費用 與徵用民宅民地的費用 10/12 16:44
tn0062: 但是犧牲施工期間居民的交通權益? 10/12 17:07
tn0062: 一條捷運8年完工還好吧?呵呵 10/12 17:07
tn0062: 鐵路不是馬路,不是順著蓋過去就好,號誌電力交錯 10/12 17:08
hicker: 有神人可以提出八堵基隆段台鐵與捷運/輕軌並存的方法嗎?? 10/12 17:31
mp3w69: 不就說路廊不足,只能各吃一線然後減班。除非政府大灑幣, 10/12 17:34
mp3w69: 才有其他解吧 10/12 17:34
stallings: 兩個都留就是互相傷害而已 10/12 17:50
Latinmark: 說廢基隆站的人 根本就是白癡 台鐵問題用心解決 10/12 18:04
Latinmark: 根本不用蓋捷運 說穿了根本就是把捷運當高鐵在使用 10/12 18:06
JRhokkaido: 基隆不廢基捷進不去 10/12 18:06
Latinmark: 根本本末倒置 10/12 18:06
Latinmark: 那我不懂 為何一定要基捷 10/12 18:08
stallings: 台鐵能改善就不會有基捷的議題 10/12 18:13
stallings: 說別人白癡的人不妨再想想自己是不是口中所說的人 10/12 18:13
dierac1000: 台鐵又爛又老又窮,捷運比較香(X 10/12 18:13
saikyoci: 「台鐵能改善」這句話實行起來的難度比蓋新捷運還高吧ww 10/12 18:18
tsuyoshi2501: 基隆就台灣的門司港 10/12 18:20
kmkr122719: 台鐵升級成基捷,這樣民眾才會覺得主政者有做事有政績 10/12 18:24
kmkr122719: 至於台鐵升級成基捷要多花多少成本,台鐵跟基捷是否會 10/12 18:25
kmkr122719: 差很多,這個應該多數民眾不會認真去研究 10/12 18:25
geesegeese: 基隆市根本沒必要蓋捷運 10/12 18:26
geesegeese: 而是要蓋台鐵新宜蘭線,把舊的台鐵南港到基隆捷運化 10/12 18:28
kmkr122719: 有捷運就表示我們不輸雙北,至於基捷好不好那就是另外 10/12 18:28
kmkr122719: 一回事,應該不少人會是這樣想的 10/12 18:28
Latinmark: 台鐵一定能改善 只是主政者想不想改而已 10/12 18:29
geesegeese: 可惜林佳龍一句話就把新宜蘭線(北宜直鐵)高鐵化 10/12 18:29
Latinmark: kmkr大說的沒錯 這就是民眾的迷思 捷運是高級的象徵 10/12 18:31
MIOAAZO: 台鐵改善就好無誤 但台鐵有要改嗎...這才是大問題吧 10/12 18:33
MIOAAZO: 而且當初應該連著車站改建把三坑到基隆那一小段地下化 至 10/12 18:33
MIOAAZO: 少能廢三座陸橋和兩個平交道 10/12 18:33
Latinmark: 廢基隆站換基捷 就像是你家水管壞掉 很難修理 10/12 18:33
Latinmark: 水管修不好了 不解決水管 直接把家裡拆掉重建 10/12 18:35
Latinmark: 一樣的笨蛋 10/12 18:36
stallings: 基隆到三坑地下化,颱風來時恐變成水溝? 10/12 18:38
stallings: 不知道,猜的 XD 10/12 18:38
Latinmark: 台鐵不改沒錯 但蓋捷運就解決一切問題了嗎 10/12 18:38
Latinmark: 台鐵不想改 為啥不想改 你們真的有了解過嗎 10/12 18:41
GeoffreyG: 蓋到不了台北的捷運就能改善? 10/12 18:41
GeoffreyG: 舊的有問題新的也不能解決問題反而製造更多問題 10/12 18:41
Latinmark: 如果只是覺得捷運很新潮 那你只是被政客愚弄的笨蛋而已 10/12 18:42
stallings: 台鐵要現代化,大概要把台鐵高層全部換掉 10/12 18:44
stallings: 還有交通部和民代不要來亂 10/12 18:44
stallings: 諸多條件齊備,才有機會啟動 10/12 18:44
stallings: 改?用說的真的很簡單啊。 10/12 18:44
splong: 基捷只會比台鐵更差,除非你是剛好在各站預定地旁有土地的 10/12 18:44
splong: 人 嘻嘻 10/12 18:44
stallings: 基隆能直達汐科,基捷才會真正有用 10/12 18:47
ueiueiuei: 只是多跑一站到基隆而已?你先搞懂路線吧 10/12 18:51
kukumalu819: 這個議題最近基隆版已經討論到爛了 10/12 19:12
stallings: 汐東線應該可以趕快先做了,不要等基隆 10/12 19:18
blence: 當你假日想搭台鐵遇到全員依法休假,會慶幸基捷是輪班制 10/12 19:45
badpat: 捷運鐵路要共存,有錢就很簡單,看是要挖山,兩線立體重疊 10/12 20:02
badpat: ,或是直接蓋河上面,幾百億應該可以搞定。 10/12 20:02
badpat: 現在的科技,沒什麼地形問題,就錢夠不夠用而已。 10/12 20:04
austin0353: 改成捷運站而已,沒要廢 10/12 20:17
xxavier2014: 基捷八堵基隆段 走長庚那就解決了 10/12 20:25
austin0353: 互相競合很難共存。捷運可轉台鐵快車或搭到底;臺鐵班 10/12 20:26
austin0353: 次較少,搭到了也不太會換捷運,另外要是故障就沒救了 10/12 20:26
JRhokkaido: 蓋基捷就是基隆人想要換掉台鐵,而且現在檢討這個也沒 10/12 20:30
JRhokkaido: 用,因為已經是現在進行式,基捷不可能只蓋到八堵站 10/12 20:30
tyytt: 基隆台鐵動輒二、三十分鐘一班 還要跟著出任務 10/12 20:47
a5mg4n: 花蓮到潮州的車被吃了? 10/12 20:48
tyytt: 台鐵改善就是一種拖延戰術 改到30年後還是繼續需要改善 10/12 20:49
tamama000: 捷運比較潮 10/12 20:56
ryan0714123: 一樣要轉乘,你叫基隆人只能用台鐵轉乘,我他X一定 10/12 21:01
ryan0714123: 革命 10/12 21:01
house40105: 這基隆版討論到爛,雖然台鐵很爛,但比較各項數據後 10/12 21:30
house40105: 捷運沒比台鐵優反而更不方便,所以造成7成基隆市民不 10/12 21:30
house40105: 想要這條捷運。如退一步七堵後走長庚路線還算可接受, 10/12 21:30
house40105: 但市長態度擺明不想長庚路線,只想市民台鐵捷運二選一 10/12 21:30
hicker: 話說 現在基隆市長候選人們對基捷的看法是?? 10/12 21:39
ryan0714123: 兩黨都支持蓋第一階段 10/12 21:43
Retangle: 這個問題的最佳解就是北宜高鐵趕快蓋一蓋 10/12 21:53
Retangle: 然後基隆捷運從頭到尾就是政客炒作 本地人根本沒支持過 10/12 21:54
Retangle: 然後還有一個問題就是八堵樹林間閉塞不夠密 10/12 21:55
Retangle: 然後又有莒光PP柴油車當路障 10/12 21:56
your0207: 我仁愛區支持到八堵 10/12 22:26
willy1215: 我是認真想過重疊區間問題明明在七堵=樹林,說基捷可 10/12 22:41
willy1215: 以解決我是一直懷疑,除非今天因為不用到基隆所以區間 10/12 22:41
willy1215: 車全往宜蘭線跑並砍掉原本樹林發的,但這樣重疊段區間 10/12 22:41
willy1215: 車一定會減少 10/12 22:41
a5mg4n: 轉移到基捷後,重疊段區間車就不用那麼多了 10/12 23:14
a5mg4n: 甚至還可以區間快化(分流到捷運),減少速差 10/12 23:15
Girls2fan: 捷運=高級 地下化=上等 觀念根深蒂固 10/12 23:54
zx246800tw: 支持高捷延伸基隆 10/13 00:23
atheistleo: 我比較推機捷延伸基隆 再往南延伸跟高捷在台中交會 10/13 01:35
ncuephysics: 南榮路這麼大條可以賽得下基捷吧 10/13 01:47
willy1215: 重疊段區間車不用那麼多:那原本使用的旅客活該被犧牲 10/13 07:12
willy1215: 了 10/13 07:12
willy1215: 區間快化現在就能做了,又跟捷運無直接關係 10/13 07:12
stallings: 有研究過就會發現,自強、區快、區間的行車時間 10/13 07:19
stallings: 是一樣久的!台鐵真的無心,不要再寄望他了 10/13 07:19
taro0116lo: 不知道花大錢,蓋一個一樣的東西幹嘛 10/13 08:33
willy1215: 你有個無心學習的小孩,會想辦法幫他還是再生一個 10/13 10:16
mattc123456c: 就看再生一個的成本是否值得捨棄那個不成才的小孩? 10/13 10:32
journey1214: 基捷根本不需要,基隆要的是快車,不是站站停的捷運 10/13 12:11
journey1214: 明明花小錢改善台鐵做得到的事,偏偏要花大錢蓋捷運 10/13 12:11
journey1214: ,還拖累民生汐止線進度 10/13 12:11
hostage911: 改台鐵才是浪費資源 10/13 13:07
Auslayer: 目前基捷是打算循台鐵淡水線模式與台鐵分離 10/13 14:08
Auslayer: 台鐵台北車站第六月台消失 變成北捷紅線台北車站月台 10/13 14:11
Auslayer: 縱貫線尷尬的是過八堵站後就要跟宜蘭線會合 有類似匝道 10/13 14:18
Auslayer: 匯入 排班要和宜蘭線班次錯開 考慮避讓等 10/13 14:19
Auslayer: 分離後兩邊的營運模式各自發展調整 井水不犯河水 10/13 14:21
Auslayer: 基隆站廢除? 倒也不需要 車軌淨空不合? 學高鐵削月台吧 10/13 14:22
Auslayer: 改成基捷要的形狀就好 線型也不用調整 以前就調過了 10/13 14:25
Auslayer: 要快車 那就像機捷一樣有分直達普通車 倒也不用怕 10/13 14:27
hicker: 差異點:1.台鐵淡水線是支線 但基隆段則是縱貫線主線 10/13 14:30
hicker: 2.基隆車站稍早才大規模改造過 結果又因捷運而要砍掉重練? 10/13 14:31
hicker: 3.應該可以有保存台鐵然後再加上基捷的解法吧....?? 10/13 14:33
Auslayer: 不要懷疑 基隆站跟高雄港站一樣不在環島鐵路內時就變支 10/13 14:33
Auslayer: 線了 你要承認這是時代的變化 另一端現在變成輕軌 10/13 14:34
hicker: 但至少從高雄港站到高雄站可視為車站搬家 但基隆不是呀 10/13 14:34
Auslayer: 你這樣講基隆站搬家到八堵站 變成台東舊站那樣就糗了 10/13 14:50
Auslayer: 至於長庚安樂區方案為什麼沒甚麼力道要推 是乘客太少? 10/13 14:53
hicker: 長庚安樂區方案問題在於該地路幅 大武崙是谷地呀 10/13 14:53
rawgx79: 基隆大問題就是路太小 多丘陵 10/13 20:40
a5mg4n: 基隆站可以說是搬家到七堵站了吧 10/14 00:27
JRhokkaido: 捷運通了一定要開快慢車啊 10/14 07:06
lukeshih: 基隆站還能收攏列車。你把它廢了七堵站就塞爆了! 10/14 09:19
mstar: 個人覺得最佳方案大概就是捷運跟臺鐵直通運轉了吧? 10/14 12:08
JRhokkaido: 捷運大概會被台鐵搞 10/14 21:10
rdu20159: 基隆人都搭國道客運了,便當局可有可無 10/15 15:21
Arodz: 最好是基隆人都搭國道客運 台鐵基八段絕不能廢 10/16 08:37
w7402wone: 叫宜蘭線改成七堵發車,就不會和縱貫線互卡啦 10/16 12:24
austin0353: 八堵月台留著也能到發,還有瑞芳、雙溪、福隆 10/17 03:49
sanro0509: 廢除基八段台鐵就會讓基隆像台東那樣直接沒落 10/17 16:51
JRhokkaido: 台東有一堆國道客運嗎 10/17 17:11
yuinghoooo: 不管啦蓋捷運啦 10/18 07:57