噓 mokjb4a: kmt擋 kmt炒作 kmt連署 玩夠了沒 10/14 19:08
→ hicker: 直接把屏東縣政府搬到枋寮比較簡單.... 10/14 19:17
→ hicker: 修正 應該是潮州 10/14 19:17
推 atheistleo: 推樓上 10/14 19:25
→ hung19890901: 看要不要做而已，看看桃園鐵路地下化… 10/14 19:34
噓 crazy203: 桃園當初也定案，還不是硬改 10/14 19:40
噓 chillybreeze: 全面執政只有不想做，沒有做不到 10/14 19:43
推 BraveCattle: 不想得罪蘇的可能性比較大吧，從陳第一時間居然說怕 10/14 19:49
→ BraveCattle: 搭乘人次不足就可知一二，他這樣說根本就認同毛和葉 10/14 19:49
→ BraveCattle: 當初否決進高雄車站啊。果然人換了位置就換了腦袋， 10/14 19:49
→ BraveCattle: 國民兩黨現在的立場和當時的立場完全相反，我是覺得 10/14 19:49
→ BraveCattle: 有潛盾又不用考慮地上軌的情況下，真要挖的地方不會 10/14 19:49
→ BraveCattle: 太多。問題點還是一開始說的蘇的決策和有沒有錢。不 10/14 19:49
→ BraveCattle: 然不進高雄車站可以改走小港。方案又不是只有倒退嚕 10/14 19:49
→ BraveCattle: 的左營案 10/14 19:49
→ hicker: 反正只要現在的倒退嚕方案 在2024前還沒有落下第一鏟 10/14 19:56
→ hicker: 再加上2024順利政黨輪替 高鐵延屏東方案就有可能翻案 10/14 19:56
→ atheistleo: 之前連署停止六塊厝都被無視 10/14 20:18
→ atheistleo: 回覆有夠罐頭 只說要發展西高鐵東快鐵 10/14 20:19
→ atheistleo: 問A答B 10/14 20:19
→ hicker: 反正 專家學者的研究案都抵不過上層的一句話 10/14 20:21
→ hicker: 所以 為何要認真寫研究案?? 只要寫迎合上層的就可以了 10/14 20:21
噓 nickchen1202: 好了啦 10/14 20:27
噓 usercode: 這句話推薦我們暖男也去跟桃園的燦哥還有屏東的情勒縣 10/14 20:36
→ usercode: 長講一下 10/14 20:36
推 timmyhsu2: 就算政黨輪替也不會改啦 10/14 20:53
→ timmyhsu2: 以為國民黨很照顧中南部是不是 10/14 20:53
推 BraveCattle: 基本上這案蘇安排的很完整，因為他還綁了一個科學園 10/14 22:57
→ BraveCattle: 區，左營方案如果變更，這個科學園區走不走的下去就 10/14 22:58
→ BraveCattle: 是個問題。政黨輪替會不會改?這個是大哉問，因為牽涉 10/14 22:59
→ BraveCattle: 到中央、高市和屏縣三個縣市，而且這太政治不好在鐵 10/14 22:59
→ BraveCattle: 道板說。基本上我覺得最大的關鍵還是在高市的態度， 10/14 23:01
→ BraveCattle: 陳其邁考慮蘇的行政倫理，但實際上態度為何?目前高市 10/14 23:01
→ BraveCattle: 出身的立委只有賴瑞隆出來主張應該延到高雄車站，而 10/14 23:03
→ BraveCattle: 其他看起來默不作聲的到底在想啥就沒人知道 10/14 23:05
→ s6210603: 當初就是運量低才弄科學園區撐運量，看屏東爭取好久那 10/14 23:15
→ s6210603: 給個一站吧，結果不滿足，在那邊吃相難看，現在要兩站 10/14 23:15
→ s6210603: 應該這麼說，那四個方案裡，其實除了小港潮州案，設點 10/14 23:16
→ s6210603: 都是設六塊厝，從頭到尾都是偏心 10/14 23:16
→ s6210603: 你就算改成燕巢案或是高雄車站案，它的點目前還是設在 10/14 23:17
→ s6210603: 六塊厝 10/14 23:17
→ keita2277: 阿不是民進黨最愛推翻國民黨決策？！ 10/14 23:18
→ s6210603: 等於說蘇貞昌潘孟安已經精心安排好了，你就是要到東高 10/14 23:18
→ s6210603: 雄站設站就對了 10/14 23:18
→ s6210603: 因為六塊厝的缺點，一堆專家學者應該也講過很多次了吧 10/14 23:20
推 keita2277: 六塊厝＞高雄車站，可憐哪！ 10/14 23:21
→ s6210603: 設六塊厝，潮州以南就是要反彈啊，結果現在屏東為了安 10/14 23:23
→ s6210603: 撫潮州當地，結果不是整合出最好的，居然是政治性延伸設 10/14 23:23
→ s6210603: 潮州站 10/14 23:23
→ s6210603: 你設個六塊厝，益本比都已經小於1，然後又想在沒多遠的 10/14 23:24
→ s6210603: 潮州設第二站 10/14 23:24
推 BraveCattle: 因為我寫第一段時其實是預設變更為小港方案 10/14 23:26
→ s6210603: 基本上很難改變啦，高雄屏東這兩地要輪替的機率非常低， 10/14 23:34
→ s6210603: 如果是閣揆換人那還有可能，問題是接任的那個人，我覺得 10/14 23:34
→ s6210603: 還是會維持原定政策 10/14 23:34
→ s6210603: 六塊厝應該是會繼續，畢竟科學園區已經下去了，至於潮州 10/14 23:36
→ s6210603: 目前還在規劃當中，但是屏縣府沒意外一定還是積極爭取 10/14 23:36
→ s6210603: 的，因為周是潘拱出來的 10/14 23:36
→ mokjb4a: 跳針仔真的可悲 10/14 23:49
噓 mokjb4a: 來亂的不必自曝其短 10/14 23:49
→ cka: 明明就當時郝柏村說要照顧左營才設左營,現在怪民進黨??? 10/14 23:58
推 eugene0315: 你忍受的了下一個15年的工期 其他高雄人不等於一定要 10/15 00:17
→ eugene0315: 吞下去欸...... 現在屏東靠情緒勒索要了高捷林園東港 10/15 00:17
→ eugene0315: 跟六塊厝高鐵 還要拉著高雄市議會陪你淌渾水 真的是好 10/15 00:18
→ eugene0315: 一個交通平權 把高雄市當成自己小弟了是吧 10/15 00:18
→ s6210603: 屏東的交通平權都只是笑話而已，看看這幾天種樹百里， 10/15 00:35
→ s6210603: 屏南人一堆負評 10/15 00:35
→ s6210603: 對屏南人而言，明明台鐵恆春線或屏南快速道路才是對屏南 10/15 00:37
→ s6210603: 人有益的，結果是給"爆胎百里"跟恆春蚊子機場 10/15 00:37
噓 rock2257780: 暖男就是不想得罪民進黨中央而已啦，兩黨政治凌駕專 10/15 00:54
→ rock2257780: 業 10/15 00:54
噓 Qwe348972: 暖 10/15 01:26
→ Howard61313: 左營六塊厝案真的很半調子，要深入服務又沒深入服務 10/15 02:23
→ Howard61313: ，要班距又沒多密的班距，還要綁個科學園區，不就證 10/15 02:23
→ Howard61313: 明設六塊厝這個點運量不夠 10/15 02:23
推 LewisRong: 怎樣都比六塊厝好 10/15 02:32
噓 kabor: 塔綠班不是最會改東改西 10/15 02:57
→ timmyhsu2: 河河 我以為來到八卦版 10/15 03:39
推 BraveCattle: 以現在來看時間軸，設左營也沒有錯，因為高鐵不可能 10/15 04:18
→ BraveCattle: 等高雄車站。如果高鐵只先到台南而不進高雄，不止高 10/15 04:18
→ BraveCattle: 鐵廢一半，我想高雄光沒高鐵的這幾年可能發展落後更 10/15 04:18
→ BraveCattle: 多。但問題點是左營高鐵站的點就沒有選好，除了因為 10/15 04:18
→ BraveCattle: 高架/平面轉換成地下造成的切割，連原本的週邊道路服 10/15 04:18
→ BraveCattle: 務水準都不足，不說週邊開發，連原本週邊的都市計劃 10/15 04:18
→ BraveCattle: 都看不出一個作為高雄門戶的高鐵站。市府還想開發左 10/15 04:18
→ BraveCattle: 營台鐵站前土地和匯集多條捷運，那真的只能祈禱以後 10/15 04:18
→ BraveCattle: 半數以上的人都用大眾運輸，不然真的會爆炸。而說到 10/15 04:18
→ BraveCattle: 大眾運輸，左營別說共構，連共站我覺得都滿勉強的。 10/15 04:18
→ BraveCattle: 當初毛和葉就錯誤的政策，陳其邁也算倒楣，以他的經 10/15 04:18
→ BraveCattle: 歷吐出怕搭乘人次不足，看來他也想不到什麼理由好說 10/15 04:18
推 keita2277: 只會跳針仔，屏兩站中南高被看沒有呢 10/15 05:06
→ keita2277: 中央新幹線到新大阪離1964啟用多久了？ 10/15 05:08
推 keita2277: 綁園區情勒新市善化都要哭死 10/15 05:09
噓 mokjb4a: 這樣也能釣到柵欄仔哈哈 10/15 07:37
推 keita2277: 所以要推翻國民黨不延高車的政策啊崩潰仔 10/15 07:40
噓 mokjb4a: 去跟沿線居民說啊 再蓋20年 10/15 07:43
推 keita2277: 所以中華路沿線20年？ 10/15 07:46
噓 mokjb4a: 鐵路兩旁居民啦 10/15 07:49
噓 keita2277: 一定要沿著台鐵路廊走就是了喔？ 10/15 07:51
噓 mokjb4a: 不然你要走哪 要拆更多民宅？ 10/15 07:52
→ sammy98: 上柴山 進旗津 走港區 停南星 其實沒什麼民宅要拆的 10/15 09:08
噓 mokjb4a: 保護區 港務局 旗津 這更久 甚至別想過了 10/15 09:14
推 sammy98: 真假 這樣的話 高雄港設施應該沒辦法蓋 10/15 09:29
→ sammy98: 但是事實卻是相反啊 10/15 09:30
噓 mokjb4a: 你要看有沒有影響到進港啊 10/15 09:32
→ mokjb4a: 跨港纜車和跨港大橋都不行了 10/15 09:32
→ mokjb4a: 有高度限制 10/15 09:32
噓 ltytw: 暖 10/15 09:51
噓 mokjb4a: 好可憐只會講一個字 連完整一句都有困難 10/15 09:52
推 Galaxy5566: 已經不可行的工程碰到選舉又可行了？國民黨對高雄不 10/15 11:02
→ Galaxy5566: 用心可見一斑 現在又想靠隨便喊喊騙選票喔 10/15 11:02
→ btwsniper: 我並不覺得毛和葉否決高鐵跟台鐵共軌進高雄車站是錯誤 10/15 13:52
→ btwsniper: 政策，難道大家覺得高鐵跟台鐵共軌進高雄車站沒問題嗎? 10/15 13:52
→ btwsniper: 連台鐵捷運化都是那精美的班距了，高鐵跟台鐵共軌是能 10/15 13:54
→ btwsniper: 塞進幾班?誤點的問題就更不要說了 10/15 13:54
推 BraveCattle: 如果以歷史脈絡來看，當初會設左營就是預設要進高雄( 10/15 15:20
→ BraveCattle: 不然高雄有更多適合的位置)，而在不知道何時取消高鐵 10/15 15:20
→ BraveCattle: 隧道而在蔡堆時代評估共軌，那毛、葉既然否決就要論 10/15 15:21
→ BraveCattle: 述一套理論說明。如果理論是建立在台鐵很爛所以不能 10/15 15:21
→ BraveCattle: ，這我不太能接受。如果台鐵很爛是當時的原因，那經 10/15 15:21
→ BraveCattle: 過了7、8年的現在有沒有變可行的機會?難道還是台鐵很 10/15 15:21
→ BraveCattle: 爛?現在蘇貞昌可以說當年KMT的鍋，但現在倒退嚕可是 10/15 15:21
→ BraveCattle: 蘇選的。其實看推文可以看出大家(包含我)資訊都很有 10/15 15:21
→ BraveCattle: 限，4方案裡的評估還在寫高雄方案要拆除地上物，桃園 10/15 15:21
→ BraveCattle: 鐵路地下化都可以評估潛盾了，高雄方案還在明覆法? 10/15 15:21
→ btwsniper: 台鐵捷運化這種班距我更不能接受，連比較簡單的台鐵捷 10/15 16:17
→ btwsniper: 運化增班都沒辦到了，更複雜的共軌可行嗎? 10/15 16:17
推 BraveCattle: 我覺得這是兩個不同的問題 10/15 16:21
推 over999: 拜託不要倒退嚕 10/15 16:28
推 xx60824xx: 恆春線都能推翻了 沒什麼不可以的 10/15 16:33
→ xx60824xx: 純粹是要不要的問題 10/15 16:33
→ btwsniper: 最初高鐵的確是為了等鐵路地下化才先在左營設站，不過 10/15 17:14
→ btwsniper: BOT高鐵簽的合約只到左營，鐵路地下化時有詢問高鐵公司 10/15 17:14
→ btwsniper: ，高鐵公司沒意願延伸，所以變成只有高雄車站預留延伸 10/15 17:15
→ btwsniper: 空間，當時的時空背景大家都覺得沒有很迫切不是嗎?不然 10/15 17:15
→ btwsniper: 高鐵進不了高雄車站，怎麼沒什麼抗議的聲音? 10/15 17:15
→ btwsniper: 是最近要搞高鐵延伸屏東，這個議題才重新被提起 10/15 17:19
推 BraveCattle: 歷史脈絡很長，但現在問題就在高鐵有打算延伸，那當 10/15 19:07
→ BraveCattle: 然就應該就區域發展作討論。而不是討論你之前沒講代 10/15 19:07
→ BraveCattle: 表你可能不要。我的立場很簡單，無論是不延改以其他 10/15 19:07
→ BraveCattle: 軌道建設改善，甚至張善政提出根本不存在的延高雄車 10/15 19:07
→ BraveCattle: 站後延伸潮洲都可以討論，而目前選旳倒退嚕則是最爛 10/15 19:07
→ BraveCattle: 的 10/15 19:07
推 eugene0315: 反正那麼想延伸屏東 那學台北那一套跟台鐵搶隧道來用 10/15 23:10
→ eugene0315: 啊 到時候再來看看台鐵在台北演過的抗議會不會再次在 10/15 23:10
→ eugene0315: 高雄上演 最簡單的方法是不要屏東高鐵 把該給屏東的 10/15 23:10
→ eugene0315: 快速道路跟高捷橘線延伸屏東市做好 這樣屏東的交通問 10/15 23:10
→ eugene0315: 題就能解決大半 10/15 23:10
→ styyu1281: 桃園定案之後都可以改了 10/16 03:07
→ rdu20159: 說個笑話，翻轉台灣，沿用舊朝 10/16 10:04
推 keydata: 桃鐵地下化評估用潛盾就是先騙你啊，最後還是明挖欸 10/16 14:26
→ keydata: 鐵路地下化就是萬年明挖工法 10/16 14:29
推 choper: 設左營好好的 又不是沒捷運接駁 是講左營改名新高雄就好了 10/17 07:53
推 JRhokkaido: 屏東的快速道路>>>>>高鐵，說大眾運輸的話高捷延伸也 10/17 09:07
→ JRhokkaido: 比較重要 10/17 09:07
推 misson: 高屏二快的起點也是左營，到時候真的人家乾脆搭接駁車 10/17 18:47
噓 keita2277: 中華路啊！到底為啥一定要緊貼台鐵我就問 10/17 19:19
噓 mokjb4a: 好了啦 以為蓋高鐵鐵道都不會影響到周遭建築物喔 10/17 22:09
→ mokjb4a: 只會雲 可悲 10/17 22:11
→ JRhokkaido: 不沿著台鐵路廊更難蓋在市區...... 10/18 06:34
噓 jai166: KMT鬧夠了沒啊... 10/20 21:38