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台鐵與高鐵都會在月台作指差喚呼 https://i.imgur.com/cTFKJKE.jpg
https://i.imgur.com/y00KGpU.jpg
身為這個動作發明者日本當然也是一堆 https://i.imgur.com/Pc3bgmv.jpg
但日本會更加活用乗務員室窓 在裡面作指差喚呼外,離站時往往也會露出身體作確認 這點為何台灣就沒有呢? 師承日本的印尼KAI也有這個習慣,台灣有些車也有車掌窗,為 何就沒有這個探出頭離站監視的習慣呢? https://i.imgur.com/ZkNqKDt.jpg
https://i.imgur.com/T2MFprT.jpg
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.89.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1672462912.A.4F5.html ※ 編輯: tsuyoshi2501 (114.38.89.69 臺灣), 12/31/2022 13:02:44
everymoment: 關門的地方不一樣,一個在車長室一個在門邊12/31 13:08
原來如此
jht: 合鐵也有啊,列車到站開關門時,車長有開關門的指認呼喚應答12/31 13:13
jht: 。列車開車,值班副站長要做列車監視。非自動門列車,司機員12/31 13:13
jht: 要做後部確認,但裝有自動門列車得不用後部確認(行車特定事12/31 13:13
jht: 項第160條)。12/31 13:13
其實是想問在日本時 常常能看到日本車掌在車掌室窗探頭在作離站監視,這點台灣反而 沒有的原因 ※ 編輯: tsuyoshi2501 (27.247.161.173 臺灣), 12/31/2022 13:17:25
jht: 列車監視是在行車實施要點第40條。 12/31 13:17
jht: 列車到達、通過、離站時,合鐵是規定值班副站長要做列車監視 12/31 13:20
jht: ,行車實施要點第40條。 12/31 13:20
willy1215: 台灣的車門開關是在車門處操作(除了捷運),日本是在 12/31 13:20
willy1215: 車長室操作 12/31 13:20
willy1215: 雖然某些車的確可以在車長室做開關門操作 12/31 13:21
jht: 合鐵有些車種在車長室原本也有門機控制開關,但是被禁止使用 12/31 13:23
jht: 。 12/31 13:23
stallings: 不安全的動作不用學 12/31 13:28
stallings: 車子已經啟動了還探頭出來只有蠢而已 12/31 13:29
jht: 後部確認、列車監視,主要的精神是確認旅客安全。 12/31 13:31
ltytw: 有些站不是剛好是彎道嗎? 從窗戶看出去看不到吧? 12/31 13:52
hikari121: 每個確認的動作都是為了行車安全而存在,只有必不必要 12/31 13:57
hikari121: ,沒有蠢不蠢。 12/31 13:57
willy1215: 會覺得蠢的大概是沒想過會有人接近已經啟動的列車吧 12/31 14:08
willy1215: 不過看ID應該也不奇怪 12/31 14:09
t7101271328: 手摺門莒光還在的時候 車都已經移動了 不少民眾都還 12/31 14:29
t7101271328: 會為了趕時間打開車門上車的 如果跌倒了 還告站員沒 12/31 14:29
t7101271328: 阻攔他們/讓車子等他們 呵呵 若沒監視器那站員真慘了 12/31 14:29
stallings: 列車長的安全不重要? 12/31 14:34
stallings: 承認在這一點台灣比日本先進很困難? 12/31 14:34
willy1215: 那你告訴我車已啟動車長在台鐵現有設備下要怎麼看到有 12/31 14:39
willy1215: 人接近列車 12/31 14:39
willy1215: 如果已經辦到自然不需要像日本那樣 12/31 14:40
willy1215: 而且認真說,如果覺得這樣就不安全,那調車員和道班不 12/31 14:42
willy1215: 就最危險不該存在的 12/31 14:42
nicoro: 頭伸出窗外是在演給誰看? 12/31 14:47
willy1215: 日本那個不是演,而是在列車出發時確認沒有人靠近列車 12/31 14:51
willy1215: ,一旦有人接近甚至碰撞,直接車內無線電通訊電碼亂打 12/31 14:51
willy1215: (亂打表示緊急情況) 12/31 14:51
willy1215: 台灣高鐵有站務顧著,的確可以不必像這樣 12/31 14:53
zzzz8931: 高鐵台北站車站探頭感覺很危險 12/31 14:54
HMKRL: 當初700T沒有這個門可以探頭不是好像還跟東海吵很久 12/31 15:03
willy1215: 好像有這件事 12/31 15:04
TWN48: 日本的車掌頭探出來的同時手也放在車掌弁上,有異常狀況就 12/31 15:13
TWN48: 立刻 EB 下去了。 12/31 15:13
TWN48: https://tinyurl.com/mv9hnyud 12/31 15:14
hikari121: 行車安全不是只有旅客或車輛,同時包含了行車人員,站 12/31 15:26
hikari121: 場設施等各項安全,車輛與站場設計均有淨空等建築限界 12/31 15:26
hikari121: 的規範。而台鐵跟JR在列車出發監視的不同應是各為站本 12/31 15:26
hikari121: 位及車本位的不同而不同,但對安全確認的想法應該是一 12/31 15:26
hikari121: 致的。 12/31 15:26
a5mg4n: 日本又不一定有車掌,沒車掌的車還不是照開 12/31 15:28
a5mg4n: 英國在自動門化後也不探頭監視了 12/31 15:29
willy1215: 台鐵現在缺的就是那些由車長進行出發號訊的站該怎麼確 12/31 15:32
willy1215: 保安全問題 12/31 15:32
a5mg4n: https://youtu.be/_BBMAyvPKp0?t=79 12/31 15:32
a5mg4n: 日本的車掌手也不一定放在車長閥上 12/31 15:33
wadadihaga: 台鐵每次車長關他自己那扇門又晚了15秒 12/31 16:11
zx246800tw: 笨蛋? 12/31 17:20
zx246800tw: https://youtu.be/8XQ7Ko_oh9s 12/31 17:20
hikari121: To52樓,那時日本國鐵在大站的列車出發是由助役=副站 12/31 17:32
hikari121: 長用無線電聯絡機關士,而為何會緊急停車是因為車長在 12/31 17:32
hikari121: 列車啟動時發現有個阿嬤從樓梯走上來要搭車而請助役告 12/31 17:32
hikari121: 知機關士停車。車長的手雖然沒有放在車長閥上,但還是 12/31 17:32
hikari121: 有做列車出發監視。鄉下地方可能下一班車要再等2個小 12/31 17:32
hikari121: 時,因此很有人情味的等一下乘客。另外,國鐵與分割民 12/31 17:32
hikari121: 營化後的JR有些規章制度不太一樣,而列車與電車,大都 12/31 17:32
hikari121: 市近郊區間與地方幹線的相關規章也不太一樣,要看所屬 12/31 17:32
hikari121: 線區或分公司的規定。而一人服務車大多在旅客較少的區 12/31 17:32
hikari121: 間,因此由運轉士確認乘客上車後關門即可開車,一般啟 12/31 17:32
hikari121: 動後也會做後方確認,尖峰時段或加掛車廂時也會加派車 12/31 17:32
hikari121: 長值乘。 12/31 17:32
jeffffliu: https://i.imgur.com/fgb2sWw.jpg 12/31 17:35
mingchaoliu: 規章不一樣,我們列車監視是車站負責不是車長 12/31 18:06
mingchaoliu: 且我們的車長窗現在都封死的無法打開 12/31 18:07
rdu20159: 因為長官覺得不專業 12/31 19:53
geesegeese: 台灣只會all right alll right 12/31 20:08
a5mg4n: 那張鳴日頭的作法要雙人乘務才能在起動後確認吧? 12/31 20:23
a5mg4n: https://youtu.be/DXpzEHAWRQo?t=32 12/31 20:31
a5mg4n: 日本也有和台鐵做法類似的 12/31 20:31
jht: 雙人乘務,靠月台側者先呼喚;單人乘務,司機側未靠月台,得 12/31 20:34
jht: 免確認後部。 12/31 20:34
xd4gsd4r: 台北捷運好像有?! 12/31 21:51
gigihh: 很好奇日本的列車長難道不用驗票嗎?怎麼可能每次都來得及 01/01 02:15
gigihh: 回車長室?就算可以不用驗票,遇狀況還是要到現場去啊!例 01/01 02:15
gigihh: 如之前遇到的殺警案之類的緊急狀況 01/01 02:15
hikari121: 以自身在JR東區間來說,特急含新幹線列車都有驗票。一 01/01 09:37
hikari121: 般特急或新幹線會有2-3人的車長執乘,其中1人為運轉車 01/01 09:37
hikari121: 長負責開關門。 01/01 09:37
hikari121: 但現在有些短編成的特急因很久沒坐就不太清楚,看有沒 01/01 09:37
hikari121: 有鄉民補充。 01/01 09:37
hikari121: 而普通列車以東京近郊區間來說,除了在東海道線普通列 01/01 09:37
hikari121: 車跟中央線快速的離峰時間有遇過1、2次外還沒被驗票過 01/01 09:37
hikari121: 。 01/01 09:37
hikari121: 還有,東京近郊區間的通勤列車車長基本上是負責開關門 01/01 09:53
hikari121: 的運轉車長,車內若有驗票會 另派車長驗票。車內巡邏 01/01 09:53
hikari121: 通常是由保全負責。 01/01 09:53
a5mg4n: 那這樣的話還真的是台日國情不同了... 01/01 16:16
a5mg4n: 台/高鐵12節也只有一位車長 01/01 16:17
a5mg4n: 台鐵對號車車長平均應對的人數也比日本多許多 01/01 16:17
a5mg4n: (12節對號車在日本是話題,在台灣剛好) 01/01 16:18
willy1215: https://youtu.be/DXpzEHAWRQo,有找到跟台鐵一樣操作 01/01 20:45
willy1215: (排除那個不用無線電喊的) 01/01 20:45
willy1215: 但是這個情況有留言表示,出發後的安全確認改由司機負 01/01 20:46
willy1215: 責,所以一樣還是要有人看 01/01 20:46
willy1215: 司機一樣要探頭出來確認 01/01 20:46