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※ 引述《levs (levs)》之銘言: : 各位板友好 : 我是一個最近因為搭輕軌得到心靈安慰的路上行人 : 真心覺得輕軌很棒 希望台灣各地多多加蓋輕軌 把臺鐵花大錢立體化(地下化 高架化) 捷運也是各種地下化與高架化 結果再花大錢在平面道路上蓋輕軌和人車爭道 這個邏輯真的很難懂 然後高雄輕軌跨年時暴露一個愚蠢事實 原來輕軌運量無法負荷大量人潮 蓋這種大型藝術裝置的意義何在? -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1673691559.A.566.html
SingYuKysot: 這吵很久了,在高雄版看到的結論:高雄人喜歡就好, 01/14 18:41
SingYuKysot: 不喜歡就滾出高雄。 01/14 18:41
hinajian: 跨年以外的三百六十四天可以用就還好吧 01/14 19:01
hinajian: 至於平面道路搶道問題 不夠寬的地方真的不建議蓋 01/14 19:01
路很寬也不要這種大型路障搶道 大順路的下場很明顯吧 要是有人說要在內湖蓋平面輕軌 包準被幹翻天 明明就有高架輕軌 卻硬要蓋成平面
chewie: 興建成本差很多 而且捷運遇到跨年一樣有過站不停機制 01/14 19:10
不就沒錢硬要打腫臉充胖子 蓋成高架輕軌還不會負面聲量高 蓋成平面輕軌不僅人車爭道 還有紅綠燈咧 另外臺北跨年沒有過站不停吧
boy0617tw: 結果新北還是一眛執意要蓋和人車爭道的五股泰山輕軌, 01/14 19:11
boy0617tw: 明明可以升級成中運量捷運,變成一條溪北捷運,採全線 01/14 19:11
boy0617tw: 地下型式興建,就可讓五股、泰山人民避免和輕軌人車爭 01/14 19:11
boy0617tw: 道,引發常態交通事故,還有淡海輕軌、安坑也是在地面 01/14 19:11
boy0617tw: 人車爭道,造成車流擁塞 01/14 19:11
猴子喜歡蓋三流建設啊
ciswww: 如果蓋地下結果新北市要負擔八成經費,哪付得起 01/14 19:13
高架化???
GiantGG: 台北捷運也無法負荷跨年那種人潮啦!拿跨年那種非常態來 01/14 19:15
GiantGG: 說嘴… 01/14 19:15
平時輕軌就夠慢了
GiantGG: https://udn.com/news/story/7266/5995634 01/14 19:16
原來是去年的
crazy203: 原來油門也會逛鐵道板 01/14 19:16
harrytuyu: 高架化輕軌其實很適合人口較少之行政區,像是嘉義、雲 01/14 19:29
harrytuyu: 林、彰化南部等地,平原地遼闊又有高鐵接駁市區等需求 01/14 19:29
ultratimes: 哪裡搶道?是像台鐵還要等平交道嗎? 01/14 19:32
一條人車很多的道路寬敞卻要讓幾個車道給輕軌 還要設紅綠燈 是不是只差個柵欄就是臺鐵了 高架輕軌有人罵嗎?沒有啊
harrytuyu: 高雄輕軌問題是定位不明,要通勤不夠便利,要當觀光用 01/14 19:33
harrytuyu: 途票價卻過低,沒有依照搭乘距離去收費 01/14 19:33
比上不足捷運 比下也沒有公車方便 當初蓋成高架問題還沒那麼多
ultratimes: 輕軌已經要等汽機車號誌了,算是很大的退讓 01/14 19:33
ultratimes: 來高雄輕軌看,汽機車綠等,輕軌要等燈號常有的事 01/14 19:34
那為什麼不直接蓋成高架? 不就沒有這些問題嘛
Vram: 我是繼續等看台灣會不會有高架brt 01/14 19:40
harrytuyu: brt從台中被取消後就沒主政者敢再提!就算高架化台灣人 01/14 19:53
harrytuyu: 也會認為不如蓋軌道運輸或快速道路 01/14 19:53
Janel: 說台北捷運跨年沒有過站不停馬上被推文連結光速打臉 笑死 01/14 19:55
usercode: 你先搞懂跨年那篇在嘴新聞稿跟市府立場還是在嘴輕軌本 01/14 19:58
usercode: 身再來討論好不好 01/14 19:58
查了一下 今年臺北捷運是採看人潮情況才要不要過站不停 高雄輕軌是一開始就過站不停了
GiantGG: 長崎路面電車也是走平面,也沒人車爭道的問題,我覺得台 01/14 20:03
GiantGG: 灣輕軌最大問題還是機車太普及和人民交通觀念差 01/14 20:03
長崎路面電車很久了吧 臺灣的問題是明明臺鐵平面軌道都在立體化 新建的輕軌卻走平面
crazy203: 長崎、富山、高知、札幌鐵路高架化+平面路電or輕軌,更 01/14 20:07
crazy203: 別提歐洲一大票城市都是這種配備,要最接近台灣的,香 01/14 20:07
crazy203: 港也是鐵路立體化+平面路電,先問要比地狹人稠比的過香 01/14 20:07
crazy203: 港? 01/14 20:07
香港那種鳥籠就別提了吧 先解釋臺鐵立體化 輕軌走平面的好理由是啥
crazy203: 為什麼不能提香港?因為人更多更擠都沒問題打臉到你嗎? 01/14 20:12
笑了 臺灣是中共底下的香港嗎? 要不要解釋臺鐵 捷運都立體化 輕軌卻走平面的好處是啥?
crazy203: 輕軌=有軌道的BRT,BRT你去看高架多還是平面多? 01/14 20:14
淡海輕軌高架段表示???(雖然淡海沒有全部高架化很爛)
crazy203: 還有跟中共有啥關係?香港路電是1997年後才蓋的嗎? 01/14 20:16
所以現在是2023年 臺鐵 捷運都立體化 輕軌還在平面?
crazy203: 唉算了,跟油門認真好像白痴一樣 01/14 20:21
CORSA: 「輕軌要等汽機車號誌」本身就是個無視軌道路權的錯誤政策 01/14 20:22
明明就有專用軌道卻要等汽機車號誌真的是莫名其妙沒錯 明明高架化就一切都沒事
CORSA: 輕軌比照糖鐵林鐵採取絕對優先路權沒有很難吧 01/14 20:23
CORSA: 人家糖鐵林鐵都能做到了高雄輕軌卻做不到?! 01/14 20:23
那直接高架化不就得了
mokjb4a: 又來了 在西洽帶風向被噓爆 學不乖? 01/14 20:34
GiantGG: 長崎路面電車很久又如何?人家路線還是在車流量大的主幹 01/14 20:36
GiantGG: 道上欸 01/14 20:36
GiantGG: 建設經費低、工期短是輕軌的優勢之一,立體化就沒意義了 01/14 20:36
建設經費低、工期短? 不就沒錢還打腫臉充胖子 不然紅線怎麼不做成輕軌 不是建設經費低、工期短?
jk189: 好了啦偷拍門,不要不懂裝懂出來裝b 01/14 20:38
mokjb4a: 湯 01/14 20:44
GiantGG: 高雄紅線規劃的是高運量,而輕軌是低運量欸 01/14 20:51
低運量不能高架? 那淡海?
coon182: 湯姆熊偷拍油門仔也會逛這板喔? 01/14 21:02
ww1234528: 輕軌運量沒辦法負荷大型人潮不代表沒用 台灣燈會 演唱 01/14 21:15
ww1234528: 會音樂祭 大型連假時的輸運效果你都沒看到? 01/14 21:15
GiantGG: 輕軌要高架當然也可以,但若非必要(如地形因素),高架只 01/14 21:19
GiantGG: 是浪費錢而已。淡海輕軌也不是全程高架,它也有平面路線 01/14 21:19
cl520756: 高雄就智障一堆啊 01/14 21:19
GiantGG: 稍微懂運輸系統的人不會去吵輕軌蓋高架啦!要吵也是吵改 01/14 21:29
GiantGG: 公車專用道就好了 01/14 21:29
l861128: 我以為來到地方版XD 01/14 22:08
numbtch236: 慢 運量又低 呵呵 01/14 22:19
MacD89: 我也以為來到地方板 高架地下化 站距就沒辦法拉近 01/14 22:19
MacD89: 你要說用公車專用道取代也可以 高架就要很多錢 低運量高架 01/14 22:21
MacD89: 就是浪費錢 又沒收到站距近好上下車的優點 01/14 22:21
MacD89: 去爬一下這個版 台鐵立體化本來就沒得到很多支持 01/14 22:22
MacD89: 有專家背書立體化比較好可以拿出來討論 但現在看到的都是 01/14 22:23
MacD89: 民粹民意代表覺得台鐵立體化好 好像只要看不見大眾運輸讓 01/14 22:23
MacD89: 四輪大爺爽開四輪就是好 01/14 22:24
臺鐵立體化主要是縫合都市好嘛 增加土地利用面積
TimeEric: 富山將鐵路立體化讓平面輕軌通過呢 01/14 22:24
TimeEric: 路權不同的東西混為一談 01/14 22:25
rail02000: 輕軌跟台鐵差多了。輕軌列車加減速跟公車不會差太多, 01/14 23:04
rail02000: 不像台鐵平交道要等很久。 01/14 23:04
rail02000: 照這樣說,我想您應該也不支持公車專用道吧。 01/14 23:04
rail02000: 上面說到運能低...... 因為環狀輕軌本來需求就沒那麼大 01/14 23:05
rail02000: 要蓋成全立體化才是大而無用 01/14 23:05
需求不大所以運能低 那蓋的意義在哪? 不就是個平面大型路障
ciswww: 實際上路,輕軌列車加減速跟公車差太多... 01/14 23:36
houting: 宇都宮也蓋了新的輕軌 看來他們一定沒你懂吧 嘻嘻 01/15 01:21
https://i.imgur.com/fDkyRpS.png
Spinner3: 張冠李戴 01/15 07:52
babosa633: 市區平面輕軌 就是路障 01/15 08:56
kevin850717: 台灣輕軌真的是路障啊 每條都專屬路權舖草皮 01/15 10:04
kevin850717: 佔用三線道當大型分隔島 然後車速還能比旁邊公車慢 01/15 10:04
hmt17: 還好30年前規劃的信義計畫區沒真的蓋輕軌 01/15 10:04
臺北也都特地把鐵路趕到地下了 捷運也都立體化 再蓋平面軌道是真的不可能了 想一想有人說要在內湖蓋輕軌會不會被打就知道了 內湖已經夠塞了 還要為平面路障讓車道真的會被打
MacD89: 縫合都市是你說的 拿專家的背書出來再討論吧 別拿一堆民粹 01/15 11:17
MacD89: 代表的文章出來講 沒有意義 01/15 11:17
rail02000: 運能低是回高架化那段。輕軌低於台鐵,但還是高於公車 01/15 12:04
rail02000: 和BRT啊 01/15 12:04
有比公車高到要特地占用車道與設置號誌? 既然沒有 那蓋的意義到底是什麼? 連綠地公園都有輕軌經過 結果卡到草皮
TanLk2000: 怎麼鐵道板也有這種言論,爬一些相關的討論沒這麼難 01/15 12:36
oceanman: 齁齁 01/15 12:42
austin0353: 嘻嘻 01/15 12:58
GiantGG: 幾乎世界各地的輕軌都是專屬車道,又不是只有台灣 01/15 13:05
niyn: 講得好,給你溫暖的紅色。 01/15 13:07
facebookig: 簡單講,就是沒錢才選擇輕軌啊!不然你給我錢蓋捷運嘛 01/15 13:08
facebookig: ! 01/15 13:08
facebookig: 而且輕軌是大眾運輸系統,平常只開車騎車的私人運具, 01/15 13:10
facebookig: 閉嘴啦! 01/15 13:10
沒錢?暖市不是臺灣第二大都市嘛 有錢整段鐵路地下化 沒錢蓋高架輕軌 記得臺南的單軌好像也是高架嘛
GiantGG: #1QINTAEW (MRT) 01/15 13:11
facebookig: 再退一萬步講,大眾運輸系統減少車禍發生,減少你遇到 01/15 13:13
facebookig: 三寶被撞死的機率發生,減少違規停車在公車站牌,就值 01/15 13:13
facebookig: 得了。 01/15 13:13
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3519319 問題是這大眾運輸系統沒什麼人咧
over999: 搞清楚 輕軌不會來撞你 是你去撞輕軌的 01/15 14:44
over999: 路障又如何 大眾運輸就是優先於私人運具 你自己要 01/15 14:47
over999: 開車還怪誰 01/15 14:47
over999: 說真的 不爽就離開高雄很難嗎 去台北買房很難嗎 太 01/15 14:47
over999: 窮了? 01/15 14:47
本來就不住暖市啊
kyon623: 油門仔柵欄壞啦,跑來這邊鬧事 01/15 15:54
silentence: https://i.imgur.com/RxVt8jZ.jpg 01/15 16:00
willy1215: 我去年底有去一趟高雄搭輕軌,上面一堆人耶 01/15 16:03
moriyaorange: 北捷真廢,國父紀念館跨年夜不停靠是因為載不了太 01/15 16:14
moriyaorange: 多人,我是照原PO的邏輯說的 01/15 16:14
homebrian: 其實…你把輕軌想成有軌道的公車這樣就通了 01/15 16:22
carlosalex: 優質好文給推 01/15 16:50
wjchiu: 這篇根本來引戰的吧? 01/15 16:54
kkStBvasut: 台鐵本來就不必要立體化 01/15 17:38
kkStBvasut: 你懂不懂Stadtbahn 01/15 17:41
GiantGG: 油門只是想酸高雄罷了,不是認真想討論輕軌這議題 01/15 17:57
Howard61313: 台北怎麼會沒有過站不停 01/15 18:07
littledoges: 幫補血 01/15 18:22
mstar: 喔 01/15 18:38
imyoming: 好 01/15 19:36
DJYOSHITAKA: 只有跟車爭道吧 四輪仔把人放進來幹嘛? 01/15 19:51
chaos711021: 不懂裝懂 01/15 20:10
over999: 就可悲啊 四輪至上的落後思維 01/15 20:32
ltytw: 這個想法不錯 推 01/15 21:08
SaiKunKH: 回去 01/15 21:26
bttdnr: 真是個人才 01/15 21:39
jasonpig: 汽機車不要爭不就沒有爭道問題了 01/15 21:47
nicesky115: 第三行不用刻意寫和“人”車爭道,寫和車爭道就好 01/15 22:36
d8109333: 被洗腦很嚴重啊 01/15 23:23
houting: 貼些五四三的是不是不知道人家今年要開業了啊 嘻嘻 01/16 01:14
GiantGG: #1ZmeHHBn (Gossiping) 你好好待在八卦板帶風向取暖就好 01/16 01:24
GiantGG: 了,跑來專板自取其辱幹嘛? 01/16 01:24
YellowWolf: 不知所云 01/16 09:28
purpleboy01: 哈哈可笑 01/16 14:17
fcbih350: 四輪仔才是最大的 01/16 15:02
沒一個人可以解釋運能不足卻硬要蓋的原因
willy1215: 紅的喜氣 01/16 15:35
GiantGG: 運量低不代表沒有需求,沒駕照的學生和觀光客還是很依賴 01/16 17:36
GiantGG: 大眾交通工具,若是運量低就不要蓋,那輕軌、公車等中低 01/16 17:36
GiantGG: 運量的運輸系統就沒存在的必要了 01/16 17:36
GiantGG: 再說沒先有公共運輸建設,是要如何推廣大眾運輸? 01/16 17:36
zivwang1120: 蓋輕軌就是怕被你這種油門腦撞啦= =還在吵,去塞你 01/16 17:50
zivwang1120: 的路上啦 01/16 17:50
ptk9811107: 最好運量低 明明搭到人越來越多 我看你是看到鬼 01/16 19:44
MacD89: 你先解釋私有運具運量低軌道運輸那麼多卻硬要到處花公帑拓 01/16 21:23
MacD89: 寬馬路的原因 01/16 21:23
jasonpig: 運能足了再蓋就來不及了,直接交通黑暗期 01/16 21:50
jasonpig: 蓋要時間,搭乘習慣改變要時間,你想等運能足再蓋根本 01/16 21:52
jasonpig: 不實際 01/16 21:52
scott29: 湯姆熊 01/17 09:52
kkStBvasut: 再噓 你需要被教育 01/17 18:55
A78654321: 講那麼多 就是你自己而已啦 欠噓 01/18 11:03
w7402wone: 天上地下平面都有軌道運輸,把自駕車用戶趕進大眾運輸 01/18 11:22
w7402wone: 很好阿 01/18 11:22
evilcherry: 反轉說只給乘輕軌,私人運具退散,輕軌就能疏運了 01/19 16:59
還是一堆沒解釋道問題的廢話 既然覺得未來運能會足 怎麼不蓋成高架? 而且原來蓋平面是要逼路上塞車就對了 可悲啦 回來看一下結果還是這樣 ※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 01/19/2023 23:58:30
duke165z: 路上塞車=>拓寬馬路=>車變更多=>繼續塞車=>人行空間繼 02/03 15:03
duke165z: 續縮=>車更多。 02/03 15:03
duke165z: 輕軌是權益之計,拓展大眾運輸並減少私有機動車才可能 02/03 15:03
duke165z: 成為進步城市 02/03 15:03
duke165z: 至於台鐵地下化純粹是花錢消災,不是沒有效益,但很大 02/03 15:03
duke165z: 程度上是政治支票,並把問題丟給鐵路局。兩件事綁在一 02/03 15:03
duke165z: 起提其實不太合適。 02/03 15:03