推 over999: 文史與環團就是一群可悲的雜魚 02/04 23:37
推 mattc123456c: 碰到2010年代軌道交通建設被叫停，可以call賀陳維拉 02/05 00:20
→ shun01: 不過既然有前瞻了,何不把輕軌二階從美術館到高雄機廠,獨立 02/05 00:38
→ shun01: 成新的中運量路線再延伸? 02/05 00:38
推 shun01: 我講的那段,其實比黃線五甲那部分更值得蓋中運量 02/05 00:42
OK
如果要用到前瞻
那就是第二階段這部分
那麼就會變成
環狀輕軌要拆
也就是已完工的部分
必須再重新規劃並且成環
那這邊要考慮一個問題
那就是 一旦大概路線
就不是只有增加預算這麼簡單
因為他要重新規劃 送中央 跑環評等等
這也要時間
那這期間 已經蓋好的輕軌 當然可以繼續營運
但是就變成半殘狀態了
然後因為是政府這邊違約
所以一樣要賠錢 既然扯到賠錢 肯定有疏失 那這大概會被告
看哪幾個倒霉鬼要背了
再來就是你說的二階段要改中運量的部分
你有看完我的文章吧?
那部分的問題一樣要解決
再來就是講個最簡單的例子
如果正常狀況下
大家會怎麼選
今天 環狀輕軌 已經是經費 環評 都過了 也已經再蓋了
這時候中央送你禮物
讓你可以再蓋捷運
這時候 你會選擇花更多時間成本把舊有的輕軌改成立體
還是蓋新的路線 增加路網
我想正常人都會選蓋新路線
或許你想表達 五甲段 可以犧牲掉 換取第二階段的輕軌分家
但是你忽略的是時間成本跟政治責任
再來就是黃線當初就是包裹式把兩條線(其實是3條)併成一條打包送審的
其實當初再劉世芳他們出來說之前
根本沒人知道
一切就是這麼突然
所以當初他們應該也沒太多時間去規劃才是
說這麼多 其實也只是要你別想太多
不管怎麼看 輕軌要變立體化的機率
真的不高
如果當初輕軌在規劃的時候 就去抗議
還有機會逆轉
可是當環評過了 經費也下來了
甚至都已經再蓋了
那其實要改 應該也很難了
※ 編輯: mikamitomoya (114.40.25.178 臺灣), 02/05/2023 01:14:52
→ harrytuyu: 沒人認為輕軌有錯，但大眾運輸怎麼規劃和輕軌息息相關 02/05 01:19
→ harrytuyu: ！既然已建成就把優先號誌弄好，另外高雄一堆路口車流 02/05 01:20
→ harrytuyu: 量大還沒設左轉燈，搞到一堆車塞住；別亂搞車種分離什 02/05 01:20
→ harrytuyu: 麼機慢車道和快車道這種混亂設計！ 02/05 01:20
推 xy1904312: 高市府不敢動號誌 整天怕私車抱怨而犧牲輕軌 現在被人 02/05 03:52
→ xy1904312: 嫌沒效益也無可厚非 02/05 03:52
→ KingChang711: 高雄大眾運輸很簡單，1.引進首都客運 2.重要路線尖 02/05 07:07
→ KingChang711: 峰三分鐘一班連續十年，讓老百姓建立對公車的信任 02/05 07:08
→ KingChang711: 當初有人決定暫停輕軌興建，現在看起來是德政 02/05 07:09
推 IanLi: 在臺灣行人不友善的都市輕軌當然被嫌棄，不然平面化本來就 02/05 08:14
→ IanLi: 是縮減設施與減少上下樓的阻礙。 02/05 08:14
推 tn0062: 台灣有種看到立體化會高潮的症狀 02/05 09:59
噓 a5mg4n: 平面化要等穿越道路號誌才能乘車,立體化可以在各處直接上 02/05 12:42
→ a5mg4n: 樓 02/05 12:42
→ a5mg4n: 要到月台等兩個號誌周期,離開月台再等兩個 乘車途中數個 02/05 12:46
→ a5mg4n: 那還不如各上下樓一次 02/05 12:46
推 lc85301: 廣設人行道，縮減路幅，大家才會去用大眾運輸 02/05 13:26
→ lc85301: 上下樓很花時間啊，走平面多方便 02/05 13:27
噓 a5mg4n: 走平面要等號誌，更不方便 02/05 13:54
→ a5mg4n: 上下樓兩分鍾，等號誌也是兩分鐘 02/05 13:56
噓 a5mg4n: 然後平面輕軌沿途要開不開的 02/05 13:59
→ epicasd: 最大的效益就是讓汽機車方便啊。上一篇的推文不就說明了 02/05 14:18
→ epicasd: ？要等平交道120秒就是不方便，但要等紅綠燈120秒就是沒 02/05 14:18
→ epicasd: 關係。 02/05 14:18
噓 a5mg4n: 平交道又沒有倒數計時，通過還限速15 02/05 14:31
推 lc85301: 現在輕軌都會開到 40-50 了，沒有要開不開 02/05 15:06
→ t7101271328: 學台北啊 市區停車格收費 價格提高 營收來補助公車業 02/05 15:27
→ t7101271328: 者加開班次 這樣才有辦法讓市民改變使用運具的習慣 02/05 15:27
→ t7101271328: 也不想想去國外都會讚嘆他們的輕軌/公運系統方便 也 02/05 15:29
→ t7101271328: 是民眾願意放棄使用私人運具換來的啊 結果台灣私人運 02/05 15:30
→ t7101271328: 具持有成本過低 每個人都不願意放棄 轉而支持大眾運 02/05 15:30
→ t7101271328: 具 那這樣你再怎麼建設 人家只會抱怨 永遠不會支持 02/05 15:30
噓 a5mg4n: 國外都會方便嗎？DB 和SNCF可是罄竹難書吧 02/05 15:42
推 JRhokkaido: 推 02/05 16:16
推 vestinland: 有瑞士跟荷蘭好一點的範例，為什麼要比法國德國？？ 02/05 17:28
推 crazy203: 有些人就只會比爛 要體諒 02/05 17:39
推 BFer: 幫補血 02/05 22:20
推 ddkkz2003: 推 02/05 22:45
→ zxcc79: 反串仔 02/05 22:59
→ jasonsu0517: 「平面輕軌，還有一個特色就是對老人、行動不便者比 02/06 01:03
→ jasonsu0517: 較友善」這段其實公車亭的無障礙設施做好、然後加開 02/06 01:03
→ jasonsu0517: 班次就能解決，高雄過去一直建設完全沒有再想如何提 02/06 01:03
→ jasonsu0517: 升大眾運輸的運量啊，到現在還看過公車路線幾乎跟捷 02/06 01:03
→ jasonsu0517: 運橘線重疊的… 02/06 01:03
噓 a5mg4n: 荷蘭國鐵可以因為電腦故障就從中午全面開天窗到隔天 02/06 01:51
→ a5mg4n: 還不提供替運方案,台灣這樣搞早就翻了 02/06 01:52
→ a5mg4n: 還能把乘客放生六小時 02/06 01:55
推 evilcherry: 縣市首長改由中央任命就有辦法解決了 02/06 14:25
→ evilcherry: 台灣這種size的地方根本不需要太多的縣市長 02/06 14:25
推 usercode: 我是覺得當初抗議不要平面也沒用啦，監察院長就是想要 02/07 15:42
→ usercode: 搞全臺第一個有歐洲風的都市，加上當時中央政府很感冒 02/07 15:42
→ usercode: 新建高運量捷運，市府想要盡快有大眾運輸政績的情況下 02/07 15:42
→ usercode: 不可能為了爭取蓋中、高運量或立體化輕軌而先用公車或B 02/07 15:42
→ usercode: RT培養運量 02/07 15:42
→ usercode: 至於高雄大眾運輸的未來，我認為還是要認真把公車搞起 02/07 15:47
→ usercode: 來讓軌道運輸系統的轉乘更方便，同時未來新建市區軌道 02/07 15:47
→ usercode: 要考量直通運行，才能夠在不新建軌道的情況下增加不同 02/07 15:47
→ usercode: 運行路線，而郊區段最好能夠有優等列車運行的通過線， 02/07 15:47
→ usercode: 不然很難提升郊區使用大眾運輸的意願 02/07 15:47
推 MonkeyCL: 當時中央地方都很窮 只負擔得起輕軌預算了 02/08 12:50