Re: [分享] 台鐵R200新車

[wang960615 (wangweiju)]

一直有傳聞3/14 R200可能會運抵台中港
我以消息來源的關鍵字找到的驗收報告

R200是基於玻利維亞礦業業者採購的車型為基礎打造
該車型的正式稱謂為SALi
全稱為 South American Light locomotive
而且看起來應該是被列為一款新型的樣車
所以被列在STADLER官網上
https://i.imgur.com/jX3HjU2.jpg
根據官網介紹，此車型可以選用雙模式、電池、電車、柴電。
（雖然STADLER所有車似乎都能選就是，感覺廢話）

另外補充可選的成車部分，
提供了採用同一個車身設計的9000、6000、4001、EURODUAL，應該是歐陸淨空的車身規格

EUROLIGHT則是基於UKLIGHT推出的樣車
將會供應給英國、新型號為Class93
（UKLIGHT為Class 69/88）

另外就是台鐵這次買到的是SALi

（樣車是我以前稍微提過，歐洲鐵路環境下的產物，供營運商不需要客訂、即可直接取貨
的即用品，生態跟買小烏龜類似）

以下是出國報告的刊載網頁，與我擷取出來我覺得有意思的照片

https://report.nat.gov.tw/ReportFront/ReportDetail/detail?sysId=C11100603
此為報告刊載網頁，請自行下載PDF檔

https://i.imgur.com/RbWkNS7.jpg
可以看到採用左手制軔，右手牽引力控制模式
軔機組採用康寶濃湯的機關車套裝
雨刷則是改成台鐵愛用的汽車式
看來台鐵還是很不喜歡連桿的

https://i.imgur.com/Bo26gLN.jpg
車頭照，最明顯的就是採用汽車式雨刷了

所以我看一看，台鐵還是SALi純電版買一買好了，反正我相信東芝如果挫屎、不會有其他
廠商敢標了


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推 a206471: 我現在覺得乾脆等東芝GG算了
→ a206471: 這種模組化電力/柴電機車頭還是歐洲在行
→ hn9480412: 東芝不是有EH800的經驗嗎？
那東西是Bo轉向架 x4
然後沒有列車供電
而且他算是EH500的交流版
台鐵的車對他們來說沒有現成的設計可以沿用
尤其在Co轉向架的電控上
推 Jimmy2010: 弱弱問一下 康寶濃湯是????
推 temu2035: Knorr 做軔機也做濃湯
推 StarRocks: knorr?
https://i.imgur.com/2tlUJgq.jpg
推 ayuhb: 連桿機構很多不耐用
推 Stan6003: 便當局當初沒考慮買雙模式的柴電嗎
其實雙模式對台鐵這種環境並不好用
雙模式版本的車主要架構還是電頭
柴油的動力偏低（跟空間能裝的引擎尺寸有關）
大多低於1000hp
歐洲會流行的原因
是因為一些側線是拆短編進去
加上台鐵的SALi版車內剩多少空間更無前例
推 d2241400: 好奇雨刷的差異？原裝有比較耐用嗎？當然汽車雨刷好取
→ d2241400: 得
原裝連桿式的主要是覆蓋面積較大
台鐵沒有這個需求，特別要求汽車雨刷、可能就真的是為了省錢
推 d2241400: 也是啦，以前公車也是用連桿的，雨刷是真的很大一隻，
→ d2241400: 現在公車除非有要求不然都沒有
推 t7101271328: 看一下右邊控制桿好像還有電韌功能？
→ t7101271328: Stadler這次若評價不錯 未來打入亞太市場也是可以作
→ t7101271328: 為不錯的廣告 甚至未來台鐵也還有機會再跟他購買車輛
推 williechen: R200未來是單純拉貨列嗎 還是有其他用途？
推 dierac1000: R200如果拿來拖藍皮解憂號，自閥應該會被塗立可白XD
推 Metro123Star: 可是柴電的架構不就是電頭？只是柴油發電而已
電頭的前段變壓器很佔空間
柴油則是引擎、發電機很佔空間
把兩者放在一起就得看取捨誰了
通常是裝小引擎
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 03/10/2023 17:04:48
推 a5mg4n: 真的要簡單的話應該裝轉盤XD
→ jk189: 所以東芝車弄出來了沒？
推 franz10123: 有人說東芝有漢獻帝(HXD)3的經驗，所以E500一定沒問
→ franz10123: 題
→ franz10123: 這款的總重似乎比eurolight   還重
→ NCC1305: HXD3的車體轉向架是大連的啊，東芝應該沒這方面的設計
→ NCC1305: 產權
推 a5mg4n: 東芝也接過南非co-co的電裝
賣馬達跟變壓、變頻器，沒有參與軟體開發也是枉然，搞不好這批車直接跟UCW買還比較
穩妥。
→ a5mg4n: 沒產權也能買吧？
推 a206471: 樓上的意思是叫東芝去跟大連買轉向架轉在給台灣的車上？
→ a206471: 我是沒有意見啦，但某族群應該會……
推 a5mg4n: 不用和大連買轉向架阿,請大連來顧問或直接買設計圖也可以
推 a5mg4n: 而且買轉向架很可能會卡到採購法65
推 franz10123: 重點不是裡面的控制系統嗎？
推 a5mg4n: 轉向架不行,直接搖到出軌的話,控制系統也沒用阿XD
→ a5mg4n: (望向E60C和SDP40F)
推 jk189: 我是比較懷疑大功率的精細控制系統東芝能不能做出來
EF62的三軸軸重移轉對策是第一軸出力61%，第二軸78%
當然現在電控是實時偵測。
推 komachi275: DJ3電猴子原型車問題一大堆...
推 a5mg4n: https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_Class_15E
推 JRhokkaido: 東芝不太妙啊東芝
推 zainu: 所以R200現在是遇到什麼問題，拖了好久...
R200已經完工，等出貨品管程序與海運。
推 UC0810: E500的問題比R200要大吧？
→ aahome: 後照鏡來台灣會拆吧  台鐵似乎不愛
這看起來應該是SALi標配、
但是現在看駕駛座與車窗的距離，
可能會用得到，
畢竟這次R200進來可能會更頻繁的被用於調度任務
推 Hurricaneger: 為什麼大陸的電頭可以降弓跑啊？
歐洲的玩法，過中性區間用的
推 a5mg4n: 同常是躲電車線異物吧 其次是用刑的時間到了XD
推 DOCOV: 轉向架離端面很遠
→ jk189: 那個康寶濃湯跟knorr一點關係都沒有，只有商標名一樣而已
推 stallings: 樓上知道他自己在講廢話嗎？
推 ayuhb: 我還知道Kawasaki羽球拍跟Kawasaki重工沒關係呦
→ omkizo: 我還知道三菱鉛筆跟三菱集團沒關係呦
推 lions402: 雄獅旅遊和雄獅文具
推 willy1215: 歐洲大陸的降弓是要過不同供電區邊界
推 jason5678tw: 希望能拿來當調車機
推 a5mg4n: 調車機的話,類似DL2500的設計,改變速箱+可重連就好了吧?
→ a5mg4n: 類似SBB Ee922的迷你二軸機車
※ 編輯: wang960615 (111.254.64.211 臺灣), 03/11/2023 12:29:12
推 a5mg4n: 美國的話,電力機車可以降弓當作駕駛拖車開
→ a5mg4n: HHP-8現在還把弓拆了,當作DVT用
推 numbtch236: 不錯 反觀e500
→ willy1215: 東芝：你禮貌嗎
推 a5mg4n: 望向MRJ...日式風格真像
推 babosa633: 3/14要開獎了，該不會船根本還沒開？
推 franz10123: 查台中港船班，根本沒有
推 babosa633: http://i.imgur.com/z3UVYOu.jpg
→ babosa633: 只抓到這艘散裝輪
推 babosa633: http://i.imgur.com/EDOaWAh.jpg
→ babosa633: 抓到出處之一：有人2/28放話預計3/14
推 franz10123: 3/14是台鐵參訪報告希望的交車日期
推 willy1215: 期望交車=/=實際交車日，更何況那份報告是之前出國的
有人說預計4月上船 6月到台灣
※ 編輯: wang960615 (60.249.144.62 臺灣), 03/15/2023 08:41:42