推 jgfreedom: 讚！ 03/15 18:44
推 chiehck: 價格壓下來了？！？ 03/15 18:45
推 williechen: 新車將優先投入東部疏運 （咦 （誤 03/15 18:46
推 omkizo: 協尋當年說50億很便宜的板友們 03/15 18:53
推 crazy203: 直接砍半耶 03/15 18:53
推 babosa633: 50億>>30億>>24億 03/15 18:56
→ babosa633: 繼續殺可望21億(然後翻桌) 03/15 18:57
→ babosa633: 唯一可能N700ST嗎 03/15 18:58
→ babosa633: 畫面居然要成真了 03/15 18:58
推 Haruka4141: 高鐵我大哥 03/15 19:01
推 MIOAAZO: 竟然談下來了喔 所以是N700S? 應該也沒其他選項了吧 03/15 19:03
推 Subscript9: 好感動 03/15 19:05
推 kigohcy: 應該要N700T吧...S的台灣特規車 03/15 19:05
推 xifengpangma: 所以就確定是N700S(T)了嗎？ 03/15 19:09
推 hmt17: N700ST-Line 03/15 19:10
→ watanmila: 高鐵是放了什麼風聲？ 03/15 19:13
推 ultratimes: 會像台鐵一樣公佈編組運用嗎？還是混用？ 03/15 19:19
→ ultratimes: 不過給台高的話感覺會混用，希望新車別再降弓了 03/15 19:19
推 CGtheGREAT: 價差這麼大 也不知道有沒有東海在內 這不知道是什麼 03/15 19:20
→ CGtheGREAT: 車了 03/15 19:20
推 a5mg4n: 也可能是AT300/400吧 03/15 19:20
推 zxc24952361: 我靠夢想成真 03/15 19:23
推 a5mg4n: AT400才是夢想成真？ 03/15 19:23
→ a5mg4n: 不然N700s就太單調了，也不好爭取更多優惠 03/15 19:26
推 rs7135: 東海的話應該要日車得標 03/15 19:27
推 zx246800tw: 先說椅子、冷氣會用哪款？ 03/15 19:30
推 CGtheGREAT: 日立自己有A系列 新幹線的話東海的N700S和東日本的E 03/15 19:31
→ CGtheGREAT: 7都有生產經營 03/15 19:31
→ CGtheGREAT: 價差這麼多實在不覺得會是N700S家族都車 03/15 19:31
推 Angelochen: 沒意外的話是N700吧，畢竟北車月台門都已經預留N700 03/15 19:32
→ Angelochen: 車門的旋鈕了～ 03/15 19:32
推 as74155: 也不太可能是E7特別版吧？號誌系統不一樣 03/15 19:34
推 nanachi: 居然 當初還想坑我們 03/15 19:34
推 crazy203: 就算不是N700也沒差，東海賣那盤子價實在是看不出他有想 03/15 19:35
→ crazy203: 要外銷 03/15 19:35
→ Odakyu: 某樓說AT300 400 03/15 19:40
→ Odakyu: 還以為是要買支線柴客XD 03/15 19:40
推 CGtheGREAT: N700和N700S是完全不同的東西 現在舊款的模具應該都 03/15 19:40
→ CGtheGREAT: 不在了 03/15 19:40
推 WongTakashi: 恭喜通過 但這樣到底會去買N700S 還是另一款車? 03/15 19:45
→ WongTakashi: 得標金額跟之前傳得落差太大 除非東海想開(X 03/15 19:47
推 CGtheGREAT: 也有可能是台高降規之類的 03/15 19:47
→ CGtheGREAT: 但降規就有犧牲自己的感覺在 03/15 19:47
→ Angelochen: E7不太可能為了台高把速度提到300吧，畢竟E7是設計來 03/15 19:49
→ Angelochen: 爬坡的 03/15 19:49
推 Retangle: E7是陡坡跟豪雪特化車 跟台灣高鐵超級不合 03/15 19:52
推 crazy203: 原來我少打一個S 03/15 19:52
推 jgfreedom: 這能參考九州新幹線日幣報價嗎？ 03/15 19:53
→ jgfreedom: 可能參考日幣會比較準，用新台幣去看，有匯率問題 03/15 19:55
推 leo20035: 之前是只買4組，光是開產線成本就很高了，應該是增加到1 03/15 19:55
→ leo20035: 2組來分攤成本才能壓低價格 03/15 19:55
→ jgfreedom: 記得之前有說12組預算360億，結果實際買了還不到300億 03/15 19:56
推 Retangle: 之前雖然東海價格超盤 但台高開特規4組也是莫名其妙 03/15 19:56
推 hyde711034: 幾年會進到台灣阿 03/15 19:59
推 a5mg4n: 除了AT3/400外 ETR1000應該更香? 03/15 20:02
推 Stan6003: 這個價格才合理嘛 03/15 20:02
推 misteri: 讚喔！ 03/15 20:07
推 klementhsu: 鐵粉：50億很便宜的 有人肯標就不錯 還不謝主隆恩 03/15 20:08
推 willy1215: 乘務員專用門還是會拔掉吧? 03/15 20:08
推 CGtheGREAT: 如果按聯合的說法那應該就是比照700T模式 採用現有營 03/15 20:12
→ CGtheGREAT: 運車輛做基礎改造的特製版吧！看起來新的車款應該不 03/15 20:12
→ CGtheGREAT: 會有N700S的鼻子了 03/15 20:12
→ CGtheGREAT: 乘務員門應該不會留 03/15 20:12
→ CGtheGREAT: 不過當年的700T與其說是700特製倒不如當成全新車系還 03/15 20:13
→ CGtheGREAT: 比較符合實際 03/15 20:13
推 willy1215: 已經確定是N700S下去改了，可以不用再猜E7還AT系列了 03/15 20:14
→ CGtheGREAT: 不過不知道700T有沒有打算稱這批新車下單順便跟單做 03/15 20:15
→ CGtheGREAT: 機電更新呢 03/15 20:15
推 misteri: 省下的錢可以用在延伸宜蘭和屏東的改線上嗎XD 現在的路 03/15 20:17
→ misteri: 線實在太鳥 03/15 20:17
推 CGtheGREAT: 高鐵不負責蓋省了也沒用啊 03/15 20:18
→ CGtheGREAT: 台高只負責營運而已 土木建設是交通部的事 03/15 20:18
推 a5mg4n: 700T已經機電更新過了? 03/15 20:19
推 misteri: 反正希望明年不論是賴還是藍營，反正都換人了，現行延伸 03/15 20:19
→ misteri: 線計畫最好無限期擱置 03/15 20:19
推 wang960615: 應該是有沒說明的增購意向 03/15 20:20
→ wang960615: 我指那30+4 不然那個研發成本不太可能憑空消失 03/15 20:20
→ wang960615: 然後日立東芝聯盟本來就是東海主導的 03/15 20:20
→ wang960615: 但是N700原版是東海特殊的長車頭 03/15 20:20
→ wang960615: 高鐵的短車頭會不會另外做就值得期待 03/15 20:20
→ wang960615: 另外ETR1000是半路認親來的 03/15 20:20
→ domoto0101: 沒什麼，就手握幾張裸照而已 （誤很大） 03/15 20:20
→ kougousei: 價格壓到可接受範圍就好 03/15 20:21
推 crazy203: 機電更新2019年就有新聞稿了，也是東芝的 03/15 20:30
→ odkmse: 這12列交車完,700T前30列生命週期也到了,增購條款才是深水 03/15 20:31
推 xxavier2014: 推！ 03/15 20:33
推 ThomasWei919: 問題是同樣都是N700S，怎麼價格差那麼多 03/15 20:39
推 CGtheGREAT: 等細部規格出來吧 當初一個爭點是台高的安全規格高於 03/15 20:46
→ CGtheGREAT: 新幹線要求導致價格高 03/15 20:46
→ Stan6003: 安全規格不可能變吧… 03/15 20:48
推 chewie: 果然之前跟歐洲洽詢都是虛招XD 03/15 20:48
→ Stan6003: 當初我就不信防火材質那些東西會讓車價噴三倍 03/15 20:49
推 WongTakashi: 真的是N700S 太讚了 03/15 20:53
推 chewie: 倒是這算是N700-I 輸出實績嗎 還是大家都知道是N700S了XD 03/15 20:57
→ Chungli28: 700T初代12億、增購18億，新N700S 24億，算是合理的漲 03/15 20:59
→ Chungli28: 價 03/15 20:59
推 LewisRong: 真的是N700S喔 好爽喔 03/15 21:00
推 willy1215: 參考系統為N700S 03/15 21:11
推 bfsh: wow 03/15 21:13
推 tsuyoshi2501: 以量制價吧，搞不好後續700t汰換也再談了 03/15 21:20
推 wang960615: 放火只是當年700T比較顯眼甚至被宣傳的規格差異 03/15 21:24
→ wang960615: 實際上造成成本飆高的因素深入每個細節 03/15 21:24
→ wang960615: 不看標書根本看不出詳細 03/15 21:24
推 AsukaMiku: 水啦 終於 03/15 21:25
→ AsukaMiku: 是說多買一點真的就會比較便宜 03/15 21:25
→ AsukaMiku: 不買N700S也不知道要買啥 03/15 21:26
推 Boeing78710: 之後還是陸續要替換700T的吧，那現在只訂12組會不會 03/15 21:32
→ Boeing78710: 太少？ 03/15 21:32
推 JRhokkaido: 先測水溫吧(? 03/15 21:33
推 toast520520: 台北車站的月台門不是已經預留N700的空間(開關)了 03/15 21:47
推 annie06045: 日本有新聞了 還上推特趨勢 不過日本鄉民說台灣買得滿 03/15 21:50
推 RichardRail: !!! 03/15 21:51
推 keita2277: 台灣道新幹線萬歲！！ 03/15 21:51
→ annie06045: 貴的 日本價1組3.75億日圓 台灣1組是8.6億日圓 03/15 21:51
→ ybite: 畢竟要換歐規信號 不開高一點沒賺頭吧 03/15 21:53
推 annie06045: 上面的單位是1輛才對 打錯 03/15 21:54
→ omkizo: 還好吧 畢竟量不多 還要符合台灣規格去修改 總會貴一點的 03/15 21:55
→ omkizo: 就算是原裝輸出 也不可能原價賣 03/15 21:55
推 jgfreedom: 搞不好下次再購車時，又有比N700S性能更好的車～所以 03/15 21:58
→ jgfreedom: 沒買多也算合理。 03/15 21:58
→ zxcc79: 混血系統真的棒 兩邊都要討好 然後... 03/15 22:11
→ omkizo: 有心的話其實可以再講價的 不過這樣玩台灣早已被日方定錨 03/15 22:11
→ omkizo: 了 高鐵會覺得見好就收也是正常的 03/15 22:11
→ Stan6003: 哪來的歐規信號…歐洲是有 ATC 膩 03/15 22:12
推 bw212: 台高深度混血弄得不論找歐找日都很難買現成貨 除非把其中 03/15 22:17
→ bw212: 一邊的成分砍掉變成接近純血系統 某種層度上等於自成一格 03/15 22:17
→ omkizo: 沒有日規 歐規 台灣開出來的就是台規 03/15 22:17
→ jk189: 喬都喬好了，就算買貴也得吞 03/15 22:31
推 zx246800tw: 只買12列144輛當然偏貴 03/15 22:37
推 ckbling: 考慮通膨跟系統修改費 至少不是50億這種天文數字 03/15 22:39
→ hn9480412: 自己不買多一點然後又嫌對方開價太高，到底? 03/15 22:53
→ hn9480412: 有沒有把後勤和維護這些成本算進去? 03/15 22:54
→ ciswww: JR西一次買32輛，每輛平均4億日圓 03/15 22:55
→ ybite: 了解 抱歉知識不足 03/15 22:55
→ ciswww: 台灣一次買144輛，每輛平均8億日圓 03/15 22:57
→ ciswww: 如同日本YAHOO的留言，如果那麼不能適應客製化，日本新幹 03/15 22:59
→ ciswww: 線（只有新幹線，其他軌道車輛不是）別想出口了 03/15 22:59
推 ThomasWei919: 所以如果客製化規格確實有辦法開到現在的價格，不就 03/15 23:08
→ ThomasWei919: 證實之前的報價是在宰羊了？ 03/15 23:08
推 eter98832: 有新車就是好事 何況還是N700S 03/15 23:14
→ Bombardier: 找歐洲當冤大頭來幫忙殺價吧 03/15 23:19
推 a5mg4n: 那以降低成本來看,改買6輛編組*24組,到時候常態2組重連更 03/15 23:19
→ a5mg4n: 便宜? 03/15 23:20
→ Stan6003: 怎麼會有多一套先頭車還會比較便宜的想法… 03/15 23:25
推 a5mg4n: 6輛編組能基於現成版本,12輛編組沒有 03/15 23:33
→ Stan6003: 非東日本體系的也沒辦法重聯… 03/15 23:37
→ Stan6003: 都付西日本的一倍價了,直接改到符合台高需求吧 03/15 23:39
→ Stan6003: 而且怎麼會有6節運能夠台高用的想法… 03/15 23:40
→ Stan6003: 台高的座位利用率跟東海道差不多欸 03/15 23:40
→ mike81yc45: 當初N700S開發時有考慮台高的需求採模組化設計，12輛 03/16 00:21
→ mike81yc45: 編組是可以直接支援的 03/16 00:21
推 a5mg4n: 所以要常態2組重連阿,或是極端時南港台中2組,台中左營1組 03/16 00:35
→ hn9480412: 當初N700S就是為了海外市場所以才採模組化設計 03/16 00:36
→ a5mg4n: 有模組化改12車還要兩倍價的話,6車*2能壓在2倍以下就划算 03/16 00:43
→ a5mg4n: 改12車+符合台灣規範 vs加重連+符合台灣規範 的成本差距 03/16 00:44
→ Stan6003: 不要拿不存在的東西來討論已經定案的結果… 03/16 01:16
→ borriss: 當初50億不是假新聞嗎？ 03/16 01:41
推 HMKRL: 6車兩組重練是什麼鬼東西… 03/16 02:15
→ omkizo: JR西不是只買32輛 是增購的 E956 100億一列 平均一輛10億 03/16 02:22
推 zzzz8931: 殺價這麼多，不曉得有沒有什麼政治利益交換？ 03/16 02:28
→ YellowWolf: 樓上的媽媽去菜市場跟攤販殺價送個辣椒 九層塔，想必 03/16 02:37
→ YellowWolf: 有不為人知的政治交換，水很深吶 03/16 02:37
推 ThomasWei919: 會拿億來億去的高鐵跟菜市場的青菜比，不是笨蛋就是 03/16 03:57
→ ThomasWei919: 居心叵測啦...噢我可沒特別說誰喔大家別緊張 03/16 03:57
推 zzzz8931: 又在亂比，高鐵買車這件事情是過程中一直有政治人物在協 03/16 03:59
→ zzzz8931: 調和出意見，新聞都有報，JR 東海的葛西敬之前會長跟台 03/16 03:59
→ zzzz8931: 日政治人物誰交情好也是有被揭露出來的 03/16 03:59
噓 mauricelee: 有政治利益交換又如何？買貴買便宜都有意見實在難伺 03/16 06:27
→ mauricelee: 候欸 03/16 06:27
推 rdu20159: 終於，700T快被操死了 03/16 06:51
推 wang960615: 是說台灣高鐵的路線標準 03/16 07:33
→ wang960615: 應該能把車頭砍到ICE、TGV那種長度 03/16 07:33
推 tsuyoshi2501: JR西買的價格喔，別忘了他跟東海是一樣的規格，可以 03/16 07:44
→ tsuyoshi2501: 大量生產當然可以壓下價格 03/16 07:44
噓 YellowWolf: 買貴哭夭、買便宜痛罵利益交換，夭飽吵刷存在感 03/16 07:48
→ YellowWolf: 真的是完美演繹「夭飽吵」這個詞 03/16 07:49
推 Buser61207: 總算通過了，期待 03/16 08:05
推 Retangle: 只買12組 換700T是要再等下一代嗎 03/16 09:46
→ Retangle: 看中央新幹線的時程 東海道至少還有2代新車吧 03/16 09:47
推 wujet09100: 希望是拔掉電池組的n700s 03/16 09:54
推 zzzz8931: 官股公司買貴本來就可以叫，高鐵買東西又不是不用看政府 03/16 10:05
→ zzzz8931: ，買到便宜是好事，但這個折扣幅度懷疑一下也不行？ 03/16 10:05
推 whocare96: 台GG過去熊本廠換的吧，政治人物不就是為了這種商業利 03/16 10:06
→ whocare96: 益協調存在的，至少換來便宜價格是好事 03/16 10:06
推 ThomasWei919: 重點是這裡從來沒人在痛罵利益交換，隨便扣人帽子不 03/16 10:48
→ ThomasWei919: 會讓自己顯得比較高尚= = 03/16 10:48
→ ThomasWei919: 不要只會帶風向好嗎 03/16 10:48
推 alenn: 沒有證據的臆測也沒有比較高尚 03/16 11:03
→ alenn: 還可能有被吉的風險 03/16 11:04
→ YellowWolf: 「不曉得有沒有什麼政治利益交換」「這裡根本沒有人 03/16 11:41
→ YellowWolf: 痛罵利益交換不要帶風向好嗎」？？？ 03/16 11:41
→ YellowWolf: 快笑死 拜託兩位大大去高鐵閘門外面練舞好嗎 03/16 11:42
噓 babosa633: 我有一條.特別敏感.的神經 03/16 12:02
→ babosa633: 越護越帶勁 03/16 12:02
→ babosa633: i wanna know 你挺不挺 03/16 12:02
推 zzzz8931: 這可不是我突然想到的，是之前招標時，就有媒體報導高鐵 03/16 12:03
→ zzzz8931: 董事提出這事一定要有台日政府高層幫忙協調，現在事成了 03/16 12:03
→ zzzz8931: ，當然聯想在一起 03/16 12:03
推 lulu1305174: 樓上備用電池超重要的台灣動不動就地震大停電 03/16 12:17
→ omkizo: 我們外人很難知道背後有什麼政治交換 但如果確實是交換了 03/16 12:29
→ omkizo: 某些東西才有這價格的話 那就代表日方早有預謀要在台灣身 03/16 12:30
→ omkizo: 上拿好處 不要覺得有減價就是撿到便宜 現在才是合理價格 03/16 12:30
→ omkizo: 甚至反過來說 從政治角度看 東海開一列50億就已經是失禮了 03/16 12:32
推 HMKRL: 傳聞50億那時候不是只買4組？變12組拿來談價錢吧 03/16 12:33
→ a5mg4n: 傾斜有也好吧，板橋到台北應該能減少兩分 03/16 12:34
→ a5mg4n: 還有左營灣應該也能偷一兩分 03/16 12:35
推 Janel: 笑死 自己護到唱起歌來 我看你也蠻帶勁的 各為其主罷了 03/16 12:41
推 wang960615: 左營彎已經是算了減速曲線的了 03/16 12:50
→ wang960615: 用傾斜提速你還要不要煞車 03/16 12:50
→ wang960615: 台灣高鐵也沒有那種需要特別減速的大彎 03/16 12:50
→ babosa633: 50億宰羊失敗 03/16 13:05
推 b325019: 居然真的談下來了w 03/16 13:21
→ borriss: 869/8 => 1240/12 扣掉匯率其實兩次差距有限 03/16 13:36
→ borriss: 不過50億真的是先講先贏 很難扭轉印象了 XD 03/16 13:36
推 kevin0119: 餘裕少一點就能少個五六分了 你覺得高鐵會在意那一兩 03/16 13:55
→ kevin0119: 分？ 03/16 13:55
→ omkizo: 若按照日方的說法一列由108.5億日圓減至103.4億日圓 也就 03/16 14:10
→ omkizo: 是說 全國上下瘋狂套交情 傾國之力換來一列減價5億日圓 12 03/16 14:10
→ omkizo: 列就是61億即台幣14億 這樣的減價幅度反而不合理 03/16 14:10
→ omkizo: 然後多買又可以分攤固定的驗證 翻譯 外派開支 所以實際便 03/16 14:14
→ omkizo: 宜了多少? 03/16 14:14
→ borriss: 看到時配備是簡配還是標配啦 靠交情可以砍一半嗎 03/16 15:22
→ borriss: 還是要用多56億台幣多4組也可以(X 03/16 15:23
→ borriss: 那就變成 車輛賣價14X12 剩下系統整合(X 03/16 15:31
推 Wolverine355: 終於確定要買了 03/16 19:20
推 toast520520: 左營的大彎道已經很接近終點了 不需要衝多快吧 03/16 20:13
推 YellowWolf: N700ST我大哥喇 03/16 22:16
推 a5mg4n: 左營彎不只是終點,還是起點,700T就已經明顯感到欠超高了 03/16 22:18
→ a5mg4n: 以N700S相對700T的加速性能,就可能需要傾斜才能完全發輝 03/16 22:20
推 a5mg4n: 減速也是,高鐵的減速偏向保守,和孟母間就有不少差距 03/16 22:24
推 a5mg4n: (如果能排一桿進洞的進路,左營彎離終點大約2和6k) 03/16 22:27
噓 willy1215: 是是，你說的都對 03/16 22:37
推 jgfreedom: 好奇這一批車速上限還是300嗎？土建350，N700S要跑到 03/16 23:03
→ jgfreedom: 不是問題，但不知道高鐵願不願意提高限速？ 03/16 23:03
→ bw212: 台灣那麼小且跑300就把西部國內線航空全放倒 飆350可能性 03/16 23:09
→ bw212: 應該不會太高 增加運行和養護成本但快不了多少 03/16 23:10
推 rocky9137: 可以考慮拉到320 還是要留點土建上限壓縮比 03/17 01:14
推 zzzz8931: 跟舊車混合運用，不需要提速 03/17 01:43
→ JRhokkaido: 台高現在沒什麼提速需求吧 03/17 06:33
推 b325019: 先混合運用增加班次吧 03/17 07:41
→ poppoya: 東海道新幹線是因為全線都是速度低於300kph的彎道，N700 03/17 14:23
→ poppoya: 系的列車傾斜機構在通過彎道時速度向上，每個彎道可以節 03/17 14:23
→ poppoya: 省幾秒鐘，全線累積起來才能夠比700系節省三分鐘的時間。 03/17 14:23
→ poppoya: 台灣高鐵全線除台北地下段及高雄仁武以南的路段，其他的 03/17 14:23
→ poppoya: 彎道都可以用300kph運轉，列車設置傾斜機構的效益並不明 03/17 14:23
→ poppoya: 顯。 03/17 14:23
推 lariat: 這價格可大換新車了 03/17 16:17
推 wang960615: 東海道新幹線的最高速度是270 03/17 17:17
→ wang960615: 好像大部分在傾斜車引進前是限255？ 03/17 17:17
→ wang960615: 後來改成270過彎道 03/17 17:17
→ wang960615: 最高285 03/17 17:17