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先貼個豊岡真澄鎮樓 https://www.youtube.com/watch?v=iZoH5o4T2IM
這是開通前的參觀,裏面的鏡頭都是第一人稱角度跟拍,而且沒有太多剪接 沒有去過工地的可以當體驗一下 東急車進相鐵的橫濱站 https://www.youtube.com/watch?v=EOvJMDFSndU
看留言,應該單純是這樣排運用比較順 5日前(3月28日)的影片,西谷站實況 https://www.youtube.com/watch?v=EaDQqk1GEYI
預覽圖直接大大個「改惡」,可以看到直通車十分空盪盪 大家還是在西谷下車轉乘往橫濱多 這個可能和東急直通剛開沒多久有關,而且日本的定期票是能夠買6個月的 也就是說直通東急後的轉移效果還是要6個月後才知道 事實真如此? https://www.youtube.com/watch?v=1bfQl0Ee2kk
宣傳總是說可以不用經橫濱轉乘就能直達東京 但新橫濱線的對手只有一個? No No No 對相鐵沿線來說,往東京搭小田急也是個選擇 事源相鐵在二俁川以西有三站和小田急共站(湘南台、大和、海老名) 除了さがみ野駅外,均是相鐵特急/通勤特急的停車站 如果是那三站的話,時價和票價新線均沒有優勢(四線化的小田急怎樣輸) 如果是小站的話,因為新橫濱線票價偏貴,貴到可以Cover搭相鐵到上述3站的轉乘費用 那直通的好處就只剩下免轉乘和有位子坐了 補一點資料,新橫濱線有超級多的票價加算 西谷 - 羽沢横浜国大 30円 羽沢横浜国大 - 新横浜 40円 新横浜駅 - 新綱島駅 70円 所有加起來總共是140円,還沒進到東京先付路費140円 所以不論目的地為何,票價一定比經橫濱轉乘貴,時間有沒有省就要看目的地 相鐵短程票是3km以下157円、4~7km188円 也就是說和小田急相比價差超過188円,直通線相比小田急沒有價格優勢 (主要是涉及地鐵的組合) 時刻表怎樣「改惡」? https://trafficnews.jp/post/124452 以早上尖峰為二俁川站作例子 [改點前] 1小時裏共31班,往橫濱27班,JR直通4班 往橫濱可細分為各停8班、急行7班、通勤急行4班、特急7班、通勤特急1班 [改點後] 1小時裏共27班,往橫濱14班,東急直通9班、JR直通4班 往橫濱可細分為各停9班、通勤急行9班,特急3班 ※各停當中有7班是西谷始發的 也就是說往橫濱的快車由19班減剩12班 往橫濱和往東京的車直接變成幾乎1:1 而且特急主要都給往東京的列車了 Note: 本線往橫濱的特急3班、本線JR直通的特急3班、いずみ野東急直通的通勤特急4班 到橫濱的特急/通勤特急由8班變成3班 往橫濱通勤的時間被拉長 (所以說改點不要只看官方的新聞稿,一定只挑有利的說) 這樣的安排毫無疑問是有點激進,在40年前的大背景下還可以理解 但日本做了一系列首都減壓的措施,把部分產業搬離東京,意圖區域分工 還有在少子化的背景下,這樣的安排又是否適合呢? 這條線的工程名稱,是「神奈川東部方面線」 或者在JRTT的規劃中,更想做到的是改善地方交通,發揮新橫濱的功能,促進地方經濟? -- ψomkizo 高崎線  █↓███宇都宮 JR東日本東京 埼京川越線████████武藏野線█◣常磐近郊直通運行示意圖  湘南新宿線◤               相鐵線▄▄▄▄  臨海線███████◣ ◢▂▄成田線✈   橫須賀線███████◣ ◢█◣◥██████總武 東海道線  █◤████線京東京葉線██內外房 線 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.246.33.202 (澳門) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1680298515.A.5F3.html ※ 編輯: omkizo (60.246.33.202 澳門), 04/01/2023 05:49:49
Metro123Star: 確實因為定期票指定路線的關係而日本大部分通勤旅04/01 06:47
Metro123Star: 客都是持定期票 要乘客一通車就改習慣很難 即使乘04/01 06:47
Metro123Star: 客想改搭乘路線 定期票卻不允許 如果能因應新路線04/01 06:47
Metro123Star: 通車提供原期限免手續費改票服務或許會比較好04/01 06:47
據查是有的 4月30日前均可退票,按使用已日數比例計價 ※ 編輯: omkizo (60.246.33.202 澳門), 04/01/2023 08:16:44
tiesto06202: 相鐵沿線沒啥大景點可玩,去東橫之間大部分還是走東04/01 08:49
tiesto06202: 急東橫直通港未來這個系統,拿JRPASS的都直接搭JR,04/01 08:49
tiesto06202: 新橫濱轉乘新幹線的要嘛也是JR要嘛地鐵藍線04/01 08:49
我會說這條是策略性路線 就是不見得會對整體運輸形態有很大的變化 相鐵、東急、JR、地鐵藍線這些橫濱也有啊,經橫濱轉乘也一樣啊,橫濱還多個京急呢 說有用但又不見得說真的很有用,好像蓋不蓋也可以 首先它有到新橫濱,有新幹線罩着不會太差 一般想法可能會跟你一樣,相鐵東急沿線也沒甚麼大點,就覺得新橫濱線沒用 但沒大點不代表沒需求、如果目的地本身就是東急/相鐵沿線那就不一樣了 武藏小杉算是近年新興的住宅區,據說住那邊的大多都是中高層管理人員 那這些人如果要去大阪開會就更方便了,票價也能省一點 甚至說東京/品川和地鐵的轉乘其實算不上很方便,就是夠用的感覺? 新橫濱能直通三田線/南北線算是能提升一點點便利性吧 另外就是橫濱Bypass這點,這其實跟要不要蓋外環道有點像 沒有外環道就可以賭人家通過時會順便停下消費 但通過的人太多就會塞車,變成旺丁不旺財 那如果把這些匆匆過客搬走,是不是反而對橫濱有利呢? 不過這個敗在新線票價太貴了 橫濱的商業機能十分活絡,如上面提到的,人們會不會因新線開通改往東京消費 我覺得不太會,畢竟距離放在那邊,而且你去東京變方便了,你朋友不見得會 那折衷之下假日還是會去橫濱消費 不過你認真問我,還是覺得這條有點迷,還是挺有當年東京一極化的色彩 放到現今就真的不蓋也可以
tiesto06202: 而且新橫濱本身離橫濱市區(在來線)就有段距離了,04/01 08:50
tiesto06202: 比新大阪、新神戶都還更遠更遠 04/01 08:50
tiesto06202: 相鐵直通覺得比較有做出效果的是JR直通線04/01 08:51
Metro123Star: 相直就看有沒有機會往東京方向直通04/01 08:52
※ 編輯: omkizo (60.246.33.202 澳門), 04/01/2023 10:00:43
zonbytai: 相鐵直通至少廣告拍得很成功啦(?04/01 12:24
robinhou: 相鐵有開放持月票者橫濱與新橫濱都可通用04/01 12:31
應該要啦 定期票有到新橫濱的可以在橫濱下車 內文配合修改
sinclaireche: JR直通一點優勢都沒有04/01 12:36
sinclaireche: 東急直通有機會讓到橫濱轉東海道線的乘客轉移04/01 12:37
不好說 新橫濱線加算加太多了 140元再加一點就夠地鐵基本票價 還有就是相鐵的對手不單純是JR那麼簡單,西邊的小田急也是 要精算新橫濱線有優勢的目的地有點難 然後用轉乘APP試,高機率會叫你坐JR直通線但到武藏小杉換橫須賀線的車? 就算選溜池山王(南北線上的站)也不一定叫你坐相鐵東急直通線 或者相鐵要做的第一件事其實是買通轉乘網站?
sinclaireche: 用觀光客視角看通勤線很奇怪吧04/01 12:38
sinclaireche: 相鐵沿線往橫濱的需求反而被排擠得很慘04/01 12:39
sinclaireche: 沿線往橫濱的通勤需求可能比往東京更大04/01 12:40
相鐵把往橫濱:東京做到快1:1真的太誇張 當橫濱死了 ※ 編輯: omkizo (60.246.43.249 澳門), 04/01/2023 12:54:12
TWN48: 雖然定期票最長六個月,不過應該不少人是對齊新年度(四月04/01 13:04
TWN48: 一日)買的,所以理論上這個月就可以看出初步的轉移成果了 04/01 13:05
※ 編輯: omkizo (60.246.43.249 澳門), 04/01/2023 13:11:05
odkmse: 相鉄自己也知道JR直通會跟東急直通互打,班表上有巧妙安排04/01 13:19
odkmse: JR直通往海老名,東急東橫線直通湘南台為主,且東橫線上額度04/01 13:20
odkmse: 是從菊名區間車移撥,因此東橫線直通跟JR直通互打班次不多04/01 13:21
簡單整理 相鐵末端(瀨谷-海老名、湘南台)區間: 不論目的地為何,無腦小田急,票價贏一大截,時間小贏 相鐵近橫濱(橫濱-和田町)區間: 因為更近橫濱站所以其實橫濱轉乘是更佳的選擇,要快就轉JR要便宜就轉東急。 直通線有機會魚和熊掌兼得,但超吃時間段和目的地。算橫濱轉乘勝。 其他相鐵往JR: 不要選東急直通,因為要多付一次地鐵的基本運費,還要付140圓過路費, 通常是JR快幾分鐘再便宜幾塊~幾十円,如果你極討厭JR的話,要東急直通其實沒差。 除非是往澁谷、目黑等東急和地鐵沒有第三程車費的境界站,否則直接JR。JR勝。 其他相鐵往地鐵: 很看目的地 如果往山手線東側橫濱轉JR再轉地鐵還有優勢但不算明顯,會快幾分鐘,但也會貴幾十円 如前所述,橫濱轉東急一定更便宜,但相對地會較慢一點。 東急直通有轉乘次數較小/方便的有勢,一般而言還是東急直通線勝。 但離峰班次較少,有機會時間對不上反而倒輸,被上述兩種方案反殺。 西谷能夠折返,離峰班次是不為也非不能也,必須扣分。東急直通算勝4/5吧。 轉京急應該是偏冷門的選擇,便宜是一定的,整體優勢只在限山手線東側&轉都營, 尖峰時間會差很多,和橫濱轉東急情況類似。 另外如果轉地鐵牽涉Metro和都營兩家公司,不小心選路線的話,票價有機會爆貴 新橫濱線有直通都營/Metro兩邊,算是一個小雷區。 橫濱轉乘JR VS JR直通線 大多數時間和票價差不多 但部分組合橫濱轉乘JR有票價特例,會橫濱轉乘更便宜 但也有部分組合經羽澤橫濱國大里程短一些小跳一個級距,反而是JR直通更便宜 故還是看情況。同樣JR直通線很吃時間。 澁谷、新宿、池袋: 澁谷東急直通勝、新宿JR直通勝、池袋差不多。單純是票價結構使然。 所以算是三田線和南北線的大補丸,但問題是相鐵沿線和東京都心關係不是十分密切, 短期其實改變不了多少,等到多點人搬過去相鐵沿線,培養一下市場才有用。 ※ 編輯: omkizo (60.246.46.20 澳門), 04/02/2023 01:11:03 ※ 編輯: omkizo (60.246.33.16 澳門), 04/04/2023 03:16:49