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雖然說台鐵局是政府機關,政府不會讓他倒,但台鐵的債務就跟無底洞一樣無限擴大,深不見底,以目前這種經營模式真的永遠別想不賠錢了 大家都相信政府不會讓他倒,但政府資源有限,很多單位也都需要錢,真的有辦法讓台鐵無限舉債嗎? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 21091116AG. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.154.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1680736699.A.34B.html
happytravell: 先拿你孫子的錢來用啊 04/06 07:40
YummyLin: 台電中油? 04/06 07:42
liweihau: 如果孫子的錢拿光了,還有曾孫呀 04/06 07:59
jason5678tw: 為什麼地方政府中央政府負責不會倒 04/06 08:00
lawyer94: 國外也有不少政府倒閉沒預算的案例 04/06 08:12
hot938490: 臺電至少還能漲電價 反觀臺鐵不知道被擋多少次了 04/06 08:14
qaz2334438: 票價都不能合理調,是要怎麼減少負債? 04/06 08:23
itsawar99: 票價不漲台鐵永遠不可能賺錢,不管是經營之神還是之鬼 04/06 08:27
itsawar99: 來幹都一樣 04/06 08:27
balbalbanana: 跟政府赤字相比,根本就零頭 04/06 08:28
ihl123456: 全民納稅錢來補啊 04/06 08:45
Ron51320: 看看當初高鐵 04/06 08:54
newasus: 政府救啊 政府沒錢 就把印鈔機打開就有了(看看美國日本) 04/06 09:00
mp3w69: 都能普發6千了 煩惱這個 太早 04/06 09:30
GeoffreyG: 台鐵深不見底? 04/06 09:36
GeoffreyG: 說真的零頭而已 04/06 09:36
GeoffreyG: 勞保表示太小咖了 04/06 09:37
GeoffreyG: 台電表示我兩年就超過你累積總額了 04/06 09:41
tiesto06202: 政府倒了再說 04/06 09:59
tony121010: 你跟上一任的臺北市長一樣 04/06 10:14
circus763: 台電中油會先倒,放心。這兩間比台鐵的虧損還大 04/06 10:55
edos: 先搞懂台鐵的收入跟支出項目為什麼造成負債啊,退休金就佔那 04/06 12:03
edos: 麼大一筆。漲票價?以為乘客都死忠戶繼續照搭不誤喔? 04/06 12:05
edos: 全世界的軌道營運很多都負債,很多都拿政府補貼,因為大眾運 04/06 12:06
edos: 輸具有社會公益性質,本來就不能單純只看財報數字的盈虧 04/06 12:07
那台鐵怎麼不乾脆免費算了,反正做公益+不會倒
Retangle: 樓上這什麼共產主義思維 04/06 12:07
Retangle: 做公益也沒有到30年不漲價的 04/06 12:08
edos: 何止台鐵虧損,公車、國道也拿政府補貼,沒有政府補貼也都是 04/06 12:08
edos: 虧損的。 04/06 12:08
edos: Retangle 什麼共產主義?民主先進國家的軌道運輸一堆都拿政府 04/06 12:09
edos: 補貼在平衡壓低票價,鼓勵民眾搭乘,這那裏是共產主義?你對 04/06 12:10
Retangle: 哪個國家放任虧損30年不漲價說來聽聽 04/06 12:10
edos: 共產主義與補貼大眾運輸是不是有什麼誤解了 04/06 12:10
edos: 巴黎都虧損幾十年了啊,7成收入都靠政府補貼跟稅收補助,台 04/06 12:11
edos: 鐵的收入有達到7成都靠政府補貼那種程度嗎?跟人家比真是小巫 04/06 12:11
mp3w69: 所以巴黎票價都沒漲嗎?(純好奇 04/06 12:17
facebookig: 因為政府許多部門補貼啊的! 04/06 12:19
bye2007: 台電中油不會倒啦 電油是民生必需物資 04/06 12:22
mybfgf: 台電中油幾乎獨占寡占事業,所以漲價可以確定能增加收入 04/06 12:24
mybfgf: 台鐵可沒,台鐵漲價,民眾可以選擇改騎車開車搭公車高鐵 04/06 12:24
mybfgf: 捷運,替代性太多了。 04/06 12:25
Tahuiyuan: 先砍肥貓囉,來一波涵蓋已退休人員的廉政調查,有問題 04/06 12:26
Tahuiyuan: 的追回退休俸及犯罪日起的所有薪俸,說不定就不虧了? 04/06 12:26
Hfy0920: 你有看過除了便當局哪個政府機關還要自己負擔退休金的 04/06 12:26
sleepcat612: 少見多怪,每個政府機關和學校都要付84年以前的舊制 04/06 12:31
sleepcat612: 年資退休金,預算編在上級中央或地方政府總預算。臺 04/06 12:31
sleepcat612: 鐵是因為「營業基金」規定才沒被算進中央政府支出內 04/06 12:31
sleepcat612: 。 04/06 12:31
mybfgf: 那是因為其他政府機關的支出也沒有便當局大,政府花在便當 04/06 12:32
mybfgf: 局就多少錢?車站改建、鐵路立體化、列車採購就多少個億.. 04/06 12:33
sleepcat612: 倒果為因,中央政府先搞爛臺鐵正常營利能力,才說「 04/06 12:36
sleepcat612: 我投資補貼很多喔,不准罵」。隔壁經濟部都知道不能 04/06 12:36
sleepcat612: 這樣對中油台電,就交通部先把所屬打個半死不活再整 04/06 12:36
sleepcat612: 天補貼續命。 04/06 12:36
liweihau: 怎麼會扯到共產主義 04/06 12:41
sziwu1100: 何謂搞爛臺鐵正常營利能力?? 蓋高速公路、高鐵、捷運? 04/06 12:57
liujh: 資產夠多,還利息也沒問題 04/06 13:01
Slzreo1726: 有些人以為扣人紅帽子就先贏一半 04/06 13:28
Auslayer: 正常公司行號以獲利永存為目標 但戰略國防就不是這樣看 04/06 13:37
Retangle: 老人的心態:做公益怎麼還可以收錢應該要免費搭 04/06 13:39
Retangle: 現在又沒有要台鐵賺錢 是要損益打平就好 04/06 13:40
Retangle: 公益不管虧損那你收個屁錢啊 04/06 13:41
b325019: 不要說不能調漲,隔壁中華電信想要調降有線寬頻費率還不 04/06 14:31
b325019: 知道被擋了幾次 04/06 14:31
fategg: 票價調漲大家可以另外選通勤方式?笑了,其他方式都會跟 04/06 14:57
fategg: 著漲才是真相(政府最怕)你選什麼都要被漲你以為逃得掉 04/06 14:57
fategg: 哈哈,最後選擇走路上班上學那就沒話講…省下來了 04/06 14:57
neon7134: 只要每次國債一發行就被搶購一空的狀況不變 就不用擔心 04/06 15:26
neon7134: 負債太多的問題 04/06 15:26
※ 編輯: lawyer94 (1.200.143.125 臺灣), 04/06/2023 15:42:31
vhygdih: 其實說真的,韓國高鐵火車同樣的距離票價跟台灣根本就差 04/06 16:19
vhygdih: 不多 , 人家一般人民的薪水比台灣至少高三到四成,你台 04/06 16:19
vhygdih: 鐵要漲價你客群收入就在那裡,尤其是中長途 ,砍掉不是 04/06 16:19
vhygdih: 賺錢的區間車比較實在吧,政府要交通正義就把錢撥下來 , 04/06 16:19
vhygdih: 哪有到叫一般人的乘客去補貼更窮的人 04/06 16:19
crazy203: 國內捷運業者都有廣告收入,不知台鐵公司化後會不會也 04/06 16:38
crazy203: 跟上(雖然只是杯水車薪) 04/06 16:38
crazy203: 開發副業補貼運輸本業很常見,就看台鐵以後懂不懂得操作 04/06 16:41
crazy203: ,雖然我對台鐵沒啥信心就是 04/06 16:41
ekes11: 台電中油跟軌道運輸還是有差別的。電、油幾乎人人脫離不了 04/06 16:53
ekes11: 關係,但對一般小老百姓而言,政府補貼台電中油其實並不划 04/06 16:54
ekes11: 算,因為補貼油價電價只有用油大戶跟用電大戶爽到而已,反 04/06 16:55
ekes11: 而讓油價電價反應成本上漲對一般小老百姓還划算點。 04/06 16:56
ekes11: 至於補貼大眾運輸完全是另一種思維,主要就壓低票價產生競 04/06 16:57
ekes11: 爭力才可以吸引搭乘,否則大眾運輸票價變貴,只是讓更多人 04/06 16:58
ekes11: 被迫回去使用私有運具而已。 04/06 16:58
Hfy0920: 票價不給調漲 到頭來還不是要用全民的稅金下去填 04/06 17:26
hn9480412: 你看國鐵債務都幾兆了有倒嗎?了不起轉國債而已 04/06 17:38
哪個國家的國鐵?
rdu20159: 拿你繳的稅來打腫臉充胖子 04/06 19:18
nanachi: 我們政府很有錢啊 台電中油都好好的 04/06 19:42
usercode: 笑死,好像有人以為新臺幣是美金,隨便印也沒關係 04/06 20:58
JRhokkaido: 因為拿的是你的錢補 04/06 21:15
ususa: 用全民的稅補貼虧損又怎樣,再正常不過了,公車高速公路都 04/06 22:04
ususa: 有政府補貼。再說了全世界有幾個軌道運輸光靠票收就能打平 04/06 22:05
ususa: 支出?想靠漲價來增加收入打平營運根本不切實際。 04/06 22:06
ususa: 題外話 除非你是繳稅大戶,否則一般市井小民繳的稅才多少 04/06 22:07
ususa: 最後能分攤到來補貼台鐵虧損的金額,說難聽點你的稅金可能 04/06 22:07
ususa: 平均分配不到幾十元哩 04/06 22:08
ususa: 更別說某些人還根本處於不用繳稅的階段 04/06 22:13
tyytt: 台鐵是交通部的一個部門要怎麼倒?國防部會倒嗎?教育部會 04/07 01:53
tyytt: 倒嗎? 04/07 01:53
eastwing: 公司化後就有倒閉的可能,比如當年的台汽,但台鐵在許多地 04/07 02:05
eastwing: 方有著不可替代性,政府不會隨便讓它倒. 04/07 02:06
a5mg4n: 現金流 04/07 03:11
a5mg4n: 只要有錢付利息和營運開銷就不會倒 04/07 03:13
※ 編輯: lawyer94 (1.200.143.125 臺灣), 04/07/2023 07:40:35
trtc: 而且台鐵某方面也承擔了國防輸送的任務,就這部分政府不可 04/07 12:06
trtc: 能放給它倒 04/07 12:06
victtgg: 因為拿的是你的錢補?拿你繳的稅來打腫臉充胖子? 04/07 14:39
victtgg: 你一年是繳多少稅?有沒有超過100萬?還是根本不用繳稅? 04/07 14:40
YUG0: 公司化後繼續賠錢,才能繼續收割台鐵土地啊 04/07 14:40
victtgg: 講的好像全國大小工程、交通虧損補貼都由你口袋負擔很多 04/07 14:42
victtgg: 似的。退一萬步說,你平常去搭幾次台鐵不就也享用到 04/07 14:42
MacD89: 票價漲會有更多三寶開四輪殺人機器自己上路 想一想還是用 04/07 14:50
MacD89: 納稅人的錢來補對社會比較好 04/07 14:50
jerry8432: 補貼大眾運輸算是現代福利國家的標配了,福利國家的形 04/07 15:39
jerry8432: 成是社會主義發展的結果,所以說他是共產主義也不是不 04/07 15:39
jerry8432: 對。 04/07 15:39
GeoffreyG: 現在資本主義跟共產主義一直在往對方靠攏 04/07 18:19
GeoffreyG: 修正彼此的問題 04/07 18:20
GeoffreyG: 其實社會主義也是共產往資本化 04/07 18:20
GeoffreyG: 個人覺得算是兩者集合體 04/07 18:21
GeoffreyG: 社福國家高高福利政策就是這樣的體現 04/07 18:22
GeoffreyG: 高額的稅收換來補貼福利 04/07 18:23
GeoffreyG: 鐵路大眾運輸補貼只是其中一個面向而已 04/07 18:23
gm3252: 政府自己欠錢又沒差,一個數字而已 04/08 22:21
breez: 以後人民幣取代美元,就跟現在美元一樣可以一直亂印鈔票 04/09 17:29