推 a000000000: 還不是代工03/21 13:48
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.98.170 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1680789291.A.AC2.html
※ 編輯: hn9480412 (125.229.98.170 臺灣), 04/06/2023 22:08:35
推 Stan6003: 我在思考能單節運轉的H100該不該被稱為「柴聯」車 04/06 23:27
→ Stan6003: 還是該叫他油電混合客車 04/06 23:27
→ whistlerhu: 只要可以聯控的不管幾輛都叫柴聯車 04/06 23:53
→ whistlerhu: 柴電客車跟油電混合客車也是不一樣的東西 04/06 23:54
→ Stan6003: 查了一下DR1000便當局也是叫柴油客車不是柴連車 04/06 23:58
推 chart: 維護花費不意外..畢竟越久的東西就是要更花錢保養..加上近 04/07 00:07
→ chart: 幾年物價飛漲...翻倍正常..只是JR北財務更雪上加霜而已... 04/07 00:07
→ rocky9137: 能單節行駛應該叫柴油(自走)客車 需強制編組才叫柴聯車 04/07 00:08
→ omkizo: (JRTT打錢給)JR北海道出資並由JRTT進行相關工程 04/07 00:25
推 brabra: 東京到札幌如果能在四小時附近就非常有競爭力了 04/07 00:40
推 a5mg4n: 日本果然是動貨不見面的始祖? Amtrak還在萬噸貨列旁跑200 04/07 02:32
推 JRhokkaido: 四小時其實難度不低w 04/07 06:30
推 Retangle: 現在東京函館就要4h了 到札幌要怎麼辦到 04/07 07:09
推 tiesto06202: 4小時整不太可能吧，之前日本人有算過要4小時，必須 04/07 08:06
→ tiesto06202: 東北全線都320～360才有辦法，包含東上大那一小段也 04/07 08:06
→ tiesto06202: 得要 04/07 08:06
→ tiesto06202: 之前東日本是說要拼4.5小時左右 04/07 08:06
→ tiesto06202: 宇都宮盛岡360、盛岡新清森320，青函210以上，北海道 04/07 08:07
→ tiesto06202: 全部320以上 04/07 08:07
→ tiesto06202: 東上大不用說了，不知道大宮宇都宮有沒辦法拉到300以 04/07 08:08
→ tiesto06202: 上 04/07 08:08
推 tiesto06202: 補充：若以現在的速度去算東札最快會是5小時1分，基 04/07 08:11
→ tiesto06202: 本上絕對被羽新航班打假的 04/07 08:11
→ tiesto06202: （參考博多的狀況），東博低於5小時，即便再抵銷掉 04/07 08:12
→ tiesto06202: 福岡空港在市區過近的問題，札幌也還是輸慘 04/07 08:12
推 tiesto06202: 除非直上磁浮，不然4小時內要到札幌應該癡人說夢 04/07 08:14
推 jk189: 四小時基本上不可能，以現況來說壓到五小時才是正常，4.5 04/07 08:47
→ jk189: 小時很拼，要跟東札這個航空黃金航線對打，用價格還比較適 04/07 08:47
→ jk189: 合 04/07 08:47
推 evanzxcv: 4小時不可能啦，現階段5小時大概極限了 04/07 09:18
推 ojiukh415: 通車後方便東北地區的人抵達札幌 就差很多惹 04/07 09:55
→ omkizo: 加強東北北海道的連結 東京真的不用想 太難了 04/07 13:39
推 wcc960: 疫情前17年的統計 鐵路/東京圈-福岡9.2% 東京圈-札幌1.3% 04/07 14:33
→ wcc960: 若東京-札幌能到東京-福岡水準 多個8%以現在來講也不少吧 04/07 14:34
→ wcc960: 再來就冬季北海道大雪時也有點優勢 04/07 14:35
→ wcc960: 沒人說新幹線能贏航空 能挖到多少就是好事 04/07 14:36
推 tiesto06202: 據說JR北海道在妄想能搶下20% 04/07 18:40
→ tiesto06202: 含冬天大雪機場封閉 04/07 18:40
→ Luao47: 市區到新千歲 40分鐘 ， CI +登機 抓40分鐘 04/07 20:39
→ Luao47: 飛75-90分鐘 下機進市區30分鐘 04/07 20:39
→ Luao47: 抓最大值不托運的話300分鐘 .. 04/07 20:39
→ Luao47: 5小時以內應該就可以了？ 只是價格是問題 04/07 20:39
推 JRhokkaido: 40+40+90+30不是200嗎...... 04/07 21:59
→ Luao47: XDDD 我剛才計算機壞掉 200沒錯 04/07 22:23
→ Luao47: 但200是每一項都抓很緊的情況下 04/07 22:23
推 Retangle: 山形等到隧道跟福島完工應該可以完全殲滅航空 04/07 22:27
推 tiesto06202: 名古屋、靜岡、京都、新潟、仙台、盛岡、山形，長野 04/07 22:55
→ tiesto06202: 都是新幹線完全優勢碾壓，其實富山也算了 04/07 22:55
→ tiesto06202: 比較意外的是金澤，時間、票價完全優勢之下居然沒有 04/07 22:56
→ tiesto06202: 辦法碾壓小松空港 04/07 22:56
推 tiesto06202: 而且你各位看，青森輕鬆拿下78%（相當於新大阪、新 04/07 22:57
→ tiesto06202: 神戶、姬路的狀況），但過一個青函而已就兵敗如山倒 04/07 22:58
→ tiesto06202: 了 04/07 22:58
→ tiesto06202: 同樣4小時牆壁的廣島Nozomi可以打到55開 04/07 22:58
→ tiesto06202: 北海道則完全不行 04/07 22:59
→ tiesto06202: 新山口的勝負好像都比函館好…… 04/07 23:00
推 Retangle: 東北系統班次密度沒辦法東海道山陽比 04/07 23:10
推 wcc960: "過個青函"也近150km，換成東海道都東京快到靜岡了 04/07 23:17
→ Luftwaffe: 廣島主要是因為空港位置太差？在三原那邊 04/07 23:18
→ wcc960: 新函館(為配合延伸)位置也差，比機場離市區還遠 04/07 23:19
→ wcc960: 廣島機場不只位置差，還有地形容易起霧 04/07 23:24
→ wcc960: 小松機場還有福井縣的旅客 04/07 23:31
→ omkizo: 小松是小松啊 等到北陸SKS延伸敦賀應該就掰了 04/07 23:42
→ omkizo: 東函4h內的只有那幾班 其餘的盛岡以北都有停其他站 拖到4h 04/07 23:52
→ omkizo: 30m的也有 04/07 23:52
→ omkizo: JR：甚麼叫「過一個青函『而已』」 這很難欵 04/07 23:57
→ omkizo: JR東路段靠爸爸升爆360 4.5小時也很緊 再上就要JR北海道也 04/08 00:13
→ omkizo: 要掏錢升級 如果要4h內 除了JR北升爆360外 青函也至少320 04/08 00:13
→ omkizo: 但這是不可能的 中國好像很敢玩搞有的沒的 客貨共線也只給 04/08 00:13
→ omkizo: 到250 04/08 00:13
→ omkizo: 就算給你搞到能開320了 也開不了幾班 青函貨列才是老大 04/08 00:20
→ omkizo: 現在貨列排點奧津輕今別-湯知里就要42分 新幹線320全速(更 04/08 00:24
→ omkizo: 不要說這也不太可能)轟過去12分就完事了 04/08 00:24
推 jk189: 現在比較大的問題就在青函上，貨列是沒辦法減班或停駛，畢 04/08 00:51
→ jk189: 竟攸關整個北海道的命脈，比較長遠的解法就是日本中央出錢 04/08 00:51
→ jk189: 蓋第二青函隧道，現有隧道了不起再給你用個20、30年就得蓋 04/08 00:51
→ jk189: 新的續命，除非之後找到能一併解決客貨運+國防需求的方案 04/08 00:51
→ jk189: ，不然這個問題光靠JR無解。 04/08 00:51
推 tiesto06202: 第二青函應該要日本政府挖到石油才有辦法蓋了吧 04/08 03:25
推 tiesto06202: 青函當初好像花了7000億+34條人命才蓋的起來 04/08 03:29
推 tiesto06202: 當初會蓋青函印象中是那艘渡輪葛屁了死一大堆人才不 04/08 03:33
→ tiesto06202: 惜代價動搖國本蓋出來的，要再蓋第二條可能也得再次 04/08 03:33
→ tiesto06202: 發生超重大事故才能催生了吧 04/08 03:33
→ hn9480412: 就洞爺丸啊，瀬戸大橋也是紫雲丸沉掉後才蓋的 04/08 03:58
噓 omkizo: 補個噓 原文是東京札幌4小時半 04/08 07:04