看板 Railway 關於我們 聯絡資訊
這個算是這個禮拜最夯的日本鐵道話題 奇怪怎麼都沒人PO文... 於前陣子剛當選上任的新科函館市長 - 大泉潤 (同時他為日本藝人大泉洋的親哥哥) 於競選期間的政見即為此一大主打政見 要把函館本線(函館-新函館)改軌迷你新幹線 讓新幹線可以直通函館站 可省去於新函館的轉乘 除了免轉乘之外 其最大的主張為函館改軌具有極大的效益 因函館站的位置 若改軌是可以開行雙向直通車(東京、札幌) 也就是 東京-直通函館 與 札幌-直通函館 雙運轉系統的東北北海道新幹線 可獨立運轉,也可於新函館分割併合 有別於現在的山形秋田都只有單向直通系統 其運轉與經濟效益更大 但還是老問題改軌的建設費用問題 (目前最初步預抓費用該項建設若實現至少約需花費80億円左右) 大泉市長於前幾天的記者會表示 將於6月議會撥預算後於今年內會開始該項建設的各項調查與研究 除此之外還有一個問題 假設資金到位有錢也確定動工 那未來這一段的經營權與所有權又屬於誰的? 這項計畫(假設真的實現的話) 也並非在整備新幹線內 甚至連全幹法也沒有相關規劃 到時也是有得吵的 也有人認為之所以大力提倡這項計畫 還有一個隱性原因是避免2030札幌延伸時 函館-新函館極有可能被拋棄成第三部門的保護傘 個人是覺得實現機率實在不大 以函館的財力與人口基數來說實現機率不大 再者北海道新幹線的初衷還是延伸札幌拚4.5小時搶飛機市場 函館並非首要考量 新聞媒體也有採訪鐵防主 他的認為土建技術上要做是絕對做的出來沒問題 但最大的問題還是卡在錢的問題上 JR北/東跟JRTT目前是都沒有什麼表示 不過我看應該是八字沒半撇的提案 「函館新幹線はどうでしょう」。北海道新幹線、函館駅乗り入れ案が再浮上。大泉市政 誕生で 北海道函館市の大泉潤市長は4月27日に開かれた定例会見で、北海道新幹線の函館延伸 について記者の質問に答えた。 【画像全4枚】 大泉潤氏は俳優・大泉洋氏の実兄で、4月23日に投開票された市長選挙で、3期務めた現 職の工藤寿樹氏を破り当選。選挙公約として北海道新幹線函館延伸の調査を掲げていた 。 市長就任後初めての会見では調査の開始時期を問われたが、大泉市長は「6月の政策予 算に調査費を盛り込みたいとイメージしている」と述べるに留め、現時点で担当部局で ある企画部へ話をしていないとして、具体的な言及を避けている。 2016年3月に新青森~新函館北斗間が開業した北海道新幹線は、札幌までを最短距離で 結ぶためとして、北斗市内にある旧渡島大野駅に新幹線駅を設置し、新函館北斗駅が開 業。現在は北海道新幹線の終点となっている。 七飯町内や函館市内へのアクセスには、交流電化された函館~新函館北斗間を733系通 勤型電車1000番台によるアクセス列車「はこだてライナー」が運行されているが、新幹 線のルートとは逆方向となるため乗換えを余儀なくされている。 この乗換えについては、かねてから函館~新函館北斗間を標準軌化して北海道新幹線を 直通運行させる要望が函館市民から寄せられていたが、函館市からは財政的な負担を理 由に難色が示されており、工藤市政時に具体的な進展は見られなかった。 その間、北海道新幹線の並行在来線である函館本線・函館~長万部間の存廃問題がクロ ーズアップされ、函館市は函館~新函館北斗間の存続を訴えているが、大泉市長の新幹 線乗入れに対する積極姿勢はその表れとも言えるだろう。 大泉新市長が打ち出した公約はこれまでの市の態度を一変させるものだが、ミニ新幹線 規格とすればそれほど荒唐無稽なことではないとも言われている。 実際、函館本線は函館~七飯間が複線となっており、七飯~大沼間は新函館北斗駅があ る仁山回りと藤代線回りに分かれているので、複線区間を秋田新幹線が通る奥羽本線大 曲~秋田間のように狭軌と標準軌の単線並列、または3線軌条に変えれば新幹線の函館 延伸は容易との見方がある。 ミニ新幹線化であれば整備費は80億円前後で収まるとも言われており、今後は第3セク ター化を視野に入れた費用便益比などの慎重な検証が必要になるだろう。 仮にミニ新幹線化へ動き出したとして、山形新幹線のE8系や秋田新幹線のE6系のような 在来線規格の新幹線車両が必要で、JR東日本またはJR北海道への理解が欠かせなくなる 。 また、新函館北斗駅での函館方面と札幌方面への分割を考慮すると、編成長に応じて盛 岡~新函館北斗間でホームを延伸する必要が生じるが、この点はJR東日本への影響を避 けられないだけに、東北新幹線への直通よりも、函館~新青森間や函館~札幌間の区間 運行を視野に入れるのが現実的であるとも言われている。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.130.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1683055721.A.272.html
hn9480412: 類似的前幾天有看到,好像是該市長的競選政見。今天05/03 03:49
hn9480412: 才有公布相關建設的成本05/03 03:49
hn9480412: 但如果循照JR東日本模式的話所有者應該會是JR北海道? 05/03 03:51
hn9480412: 不知道當時東日本是如何解決山形和秋田的法規問題 05/03 03:52
ken40220a: 雙向直通車那段函館-直通函館是什麼意思 05/03 03:58
hn9480412: 筆誤吧05/03 04:01
ken40220a: 基本上能直通運轉我都支持,看後續其他軌道要不要也陸05/03 04:06
ken40220a: 續改標準軌,只是要JR北改設備他應該很不情願 05/03 04:06
ken40220a: 嚴格來說秋田新幹線也不是照著奧羽新幹線的規劃走,只05/03 04:06
ken40220a: 要給出誠意(日幣)中央應該沒意見吧05/03 04:06
jk189: 政客講的話聽聽就好,而且這條改迷你新幹線的優先討論度也 05/03 04:08
jk189: 不是很重要,對整個北海道(JR東、北、貨、地方政府)來說, 05/03 04:08
jk189: 現在比較重要的是跟在來線(新幹線通車)沿線自治體討論廢線05/03 04:08
jk189: /不廢線的問題,這個關乎北海道大部分命脈的比這個只是地05/03 04:08
jk189: 方官提出的政見實現要重要的多了。 05/03 04:08
※ 編輯: tiesto06202 (27.53.130.20 臺灣), 05/03/2023 04:43:21
tiesto06202: 筆誤沒錯,正確是札幌直通函館 05/03 04:43
tiesto06202: 已修正 05/03 04:43
JRhokkaido: 只要有錢什麼都辦得到 05/03 06:31
geesegeese: 山形與秋田是縣知事才有這種福利 05/03 06:38
episode666: 大泉說財源可以用地方納稅來全民大集資 05/03 07:52
wang960615: 與其都要蓋了 05/03 07:59
wang960615: 我覺得搞不好做兩段 05/03 07:59
wang960615: 函館-新函館,另一段做札幌-旭川 05/03 07:59
wang960615: *搞不好*是我筆誤,我想說的是*乾脆* 05/03 08:01
YellowWolf: 蠻有趣的 謝謝分享 05/03 08:58
willy1215: 秋田和山形本身就應付政治的產物……(正確來說是秋田 05/03 09:26
willy1215: ,山形先試驗) 05/03 09:26
Retangle: 如果地方要自己出錢沒什麼不行吧 05/03 09:50
Retangle: 但函館最大的問題是你們機場位置太好 鐵路沒得打啊 05/03 09:51
s1494041: 現行的轉乘其實也很方便了啊 可以同一層過閘門就好 05/03 11:43
s1494041: https://i.imgur.com/TWyHRy0.jpg 05/03 11:44
odkmse: 只有往東京方向上行才有平面換乘,往札幌一定得經過跨線橋 05/03 11:47
odkmse: 之前有次到新函館的新幹線全車大爆滿,出站光要上電扶梯就 05/03 11:48
odkmse: 等了7分鐘,根本負荷不了,往札幌特急還多等3分鐘才開 05/03 11:49
TWN48: 改這個有考慮到貨運嗎? 05/03 13:44
hedgehogs: 北海道都快沒人了,還蓋新線路? 05/03 14:11
JCC: 一小段而已幹嘛迷你 標準規格的不就好了 所有車開進函館倒退 05/03 14:36
JCC: 嚕出來就好了 05/03 14:37
ojiukh415: 他弟以前有參與JR北 拍281的廣告 05/03 15:12
ken40220a: 跟丁尺北凹看看,轉型新幹線的接駁支線,像沙崙線一樣 05/03 15:21
ken40220a: 至於到札幌,還是乖乖轉乘搭新幹線吧 05/03 15:21
omkizo: 這樣函館就變成像歐洲哪種端點站 這樣班次不會多 最後還是 05/03 15:50
omkizo: 靠轉乘 05/03 15:50
AtDe: 就函館到新函館這段不要第三部門化就好了 05/03 15:50
tsuyoshi2501: 旁邊蓋條單軌直通函館就好,不然就改成三軌,不然現 05/03 15:53
tsuyoshi2501: 在的特急北斗就不用進函館了 05/03 15:53
omkizo: 蓋三角線盲腸還要看你是什麼咖 例如廣州 廣州南遠到靠北 05/03 16:05
omkizo: 再加上廣州的需求真的大 所以才有三角線進廣州站 等廣州站 05/03 16:05
omkizo: 改造完成後 就分擔一部分高鐵始發 05/03 16:05
omkizo: 不然新大阪也可以蓋 對海/西來說只是把大阪訖的車拉進去 05/03 16:06
garyihu: 函館-札幌應該有運量潛力 05/03 16:41
garyihu: 函館-七飯拉雙線其中一線改標準軌 05/03 16:41
garyihu: 七飯-新函館北斗蓋平行的新線拉到新幹線基地 05/03 16:41
garyihu: 然後用基地既有的聯絡軌接上去就好 05/03 16:41
garyihu: 蓋三角線大概要等函館挖到石油發大財吧(? 05/03 16:41
omkizo: 不會 除非札幌往本州爆量 導致新函館北斗上不了車 要新函 05/04 02:22
omkizo: 館始發來載 這樣才有意義 05/04 02:22
omkizo: 不然還是逼你轉乘去坐東京札幌剩下的空位更有效率 05/04 02:36
JRhokkaido: 札幌往本州爆量應該蠻少見的 05/04 06:31
elvis2018: 函館市人口有24.2萬人,還不少 05/04 13:49
tsuyoshi2501: 著眼點是道內移動需求,函館往來札幌以及遙遠未來 05/04 15:34
tsuyoshi2501: 的釧路 05/04 15:34
omkizo: 對觀光客來說函館可能很好玩 但和札幌白3連結可能沒有想像 05/04 16:55
omkizo: 中強 05/04 16:55
omkizo: 現在函札飛機只有9班 全部支線客機 提供座位不過500個 高 05/04 17:01
omkizo: 速公路車流量2015年數據也只是4000多一點 05/04 17:01
omkizo: 5節的特急北斗11往復合計提供約2500個座位 05/04 17:08
omkizo: 就現況來看是偏向悲觀的 但新幹線開通後則不好說 因為走新 05/04 18:11
omkizo: 幹線只有211.5k 直達車1h內搞定 加上轉乘也是1.5h內的事 05/04 18:11
omkizo: 站站停也大不了2h 05/04 18:11
omkizo: 新幹線是大補丸沒錯 但函館新幹線已經往南通了 有釋放潛在 05/04 20:48
omkizo: 市場但也沒有到爆量到能扛起JR北 反而是多了一個拖油瓶 05/04 20:48
JRhokkaido: 特急北斗常態7-9節回不去了嗎 05/04 21:31
jk189: 札函移動需求撐不起來吧,人都往道央跑了,北海道道內的移 05/04 22:05
jk189: 動需求也只有特定節日的需求才比較大+平日地域性通勤,給 05/04 22:05
jk189: 新幹線跑肯定大虧或損益難以平衡,JR北除非頭殼壞去才會想 05/04 22:05
jk189: 幹這種事,至於轉第三部門,函館你還是去跟中央靠北 or 增 05/04 22:05
jk189: 加觀光需求比較實際。 05/04 22:05
n1011512: 北海道新幹線興建的時候原本新函館說會弄成新八代跟武 05/04 22:50
n1011512: 雄溫泉模式的平行轉乘,只是不知道為何沒下文 05/04 22:50
jk189: 線型問題,有一說等通到札幌時還會再改建/改線型 05/04 23:00
tiesto06202: 我自己是覺得新函館的站內轉乘設計太爛,尤其是下行 05/05 03:18
tiesto06202: ,要上去又下來,然後函館liner停靠的1番線又縮在最 05/05 03:18
tiesto06202: 裡面 05/05 03:18
tiesto06202: 人多的時候會卡在過改札那裡,由於要拼進韓館市區的 05/05 03:19
tiesto06202: 速度,轉乘時間也都給10分鍾左右,對於拉行李或想上 05/05 03:19
tiesto06202: 廁所的人時間超逼緊 05/05 03:19
tiesto06202: 堂堂觀光大點且是道內第三大城市再加上十幾年左右的 05/05 03:20
tiesto06202: 新幹線端點站的新函館居然轉乘動線設計如此差勁 05/05 03:20
weyward: 他國事務為什麼沒人貼文還要覺得奇怪? 05/05 08:55
tiesto06202: 大日本帝國附屬殖民領土台澎金馬,令和天皇萬歲萬歲 05/05 10:05
tiesto06202: 萬萬歲,復興大東亞共榮!!!! 05/05 10:05
rocky9137: 根本沒那個運量 05/24 12:03