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※ 引述《NCTULaoda (交大Kobe™)》之銘言: : 許多鐵路專家都跟我說 : 運量高的不代表就有城際需求 : 可能就是通勤站 : 我覺得會被定義成是通勤站 : 是因為他根本沒有停高級車種 : 都只停區間區快 : 這樣數據上當然不會有城際需求啊 : 沒停高級車種 幾個人會慢慢搭區間區快城際 : 就以居住汐科的人來說好了 : 通常會轉南港松山台北搭乘高級車種 : 所以數據上一定是顯示 : 汐科只有短程 無城際需求 : 讓我們以數據來分析 : 汐科日均上下車17630 : 鳳山日均上下車7772 : 汐科是光通勤的人次就高達17630 : (因汐科無停高級車種) : 鳳山則是通勤加城際才7772 : 倘若汐科也停靠高級車種 : 難道運次不會過2萬嗎? : 人多的地方 理論上城際需求也會多 : 還是住汐科的人都阿宅 : 不出遠門? : 雖然沒有數據 : 但我覺得大家要回歸邏輯討論 : 一個17630的車站 : 然後城際需求比7772的車站少 : ???????? : 邏輯怎麼樣都說不通吧? : 鶯歌的長途需求一定也比汐科少 : 還不是對號高級車種停爽爽 同學好 依照WIKI網站 汐科站的建立是因為台鐵捷運化的先期建設政策而產生 該期要建設的車站有三坑、百福、汐科、太原、大村、嘉北、南科等站 而捷運化的目的節錄部分自台鐵網站如下 "主要希望藉由增設通勤車站、加開電車的方式,提供鐵路沿線各都會區運輸服務。 並配合高鐵旅客轉乘...."。也以通勤電車為主力,強化小站轉乘。 因此應該可以得知汐科站在當初的規劃就是以通勤為主的車站 並且為僅停靠電車的簡易站 而自強莒光等高級車種則不停靠 接著 汐科南站這邊多為工廠或辦公室 例如聯合報、遠雄園區、Garmin、宏碁、銀行等等公司 住宅區則要靠樟樹一街裡面才比較多 北站則住宅區為主 但又離汐止站更近了(出站後大概離汐止站剩下1km多,沿著大同路散步就可以到了) 且人口較多的地方應為社后、及車站周邊 讓汐止停快車也合理 而且汐止跟以前比也增加不少自強號班次 也可以算是有服務到汐科(?) 如果汐止、汐科兩站都要停自強號(兩公里不到就要停了) 應該會炸裂吧? 至於鳳山 用絕對數字來看的話 我覺得會有點失準 畢竟用三大都會區的鐵路沿線人口來比 北北基桃生活的人口了比高屏的人口多 一比較就容易有落差了 希望有解答到你的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.140.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1685349504.A.333.html
weijinsusu: 汐止應該是在不影響北高運行時間西線加減停,東線會影 05/29 17:03
weijinsusu: 響北花時間就不停,鳳山也是啊!早期只停幾個超大站 05/29 17:03
weijinsusu: 的直達光華號就有停鳳山了,他不影響北高時間,又是 05/29 17:03
weijinsusu: 屏東線南迴線的相對大站,停車很正常 05/29 17:03
t7101271328: 不過台鐵不公布各站OD的確是造成我們分析上的困擾 之 05/29 17:47
t7101271328: 前朋友的碩士論文也是希望台鐵能提供東幹線的OD 但台 05/29 17:47
t7101271328: 鐵以內部資料為由拒絕 所以我們只能用運研所的報告或 05/29 17:47
t7101271328: 是台鐵各站旅客量來推估 但各站旅運需求有時候不一定 05/29 17:47
t7101271328: 要白紙黑字寫出來才能求證 豐原.新營.鳳山都是原有的 05/29 17:47
t7101271328: 縣治中心 以該縣來說一定是人口最多的 但縣市合併後 05/29 17:47
t7101271328: 雖然名義上已不是行政中心 但是人口跟環境改變並不大 05/29 17:47
t7101271328: 所以對號車停靠並沒有問題 汐科周遭的住宅區/商業區 05/29 17:47
t7101271328: 占比低 可見該站還是以通勤到該處上班的旅客占多數 05/29 17:47
jgfreedom: 不是說來函台鐵都會給嗎?還是只有像運研所那種學術機 05/29 17:50
jgfreedom: 構才會給? 05/29 17:50
mattc123456c: 台鐵不給OD真的很困擾 05/29 17:51
willy1215: 我以前是有看過OD對資料,但也已經5年前的事了 05/29 17:53
NCTULaoda: 汐科當初規劃是通勤站這我同意,但是隨著都市規劃及發 05/29 17:55
NCTULaoda: 展,還把汐科當作通勤站真的恰當嗎?運量都超過汐止了 05/29 17:55
NCTULaoda: 。就跟當初新竹高鐵站也沒想到運量如此大一樣,期初規 05/29 17:55
NCTULaoda: 劃是一回事,後續現況調整又是一回事 05/29 17:55
t7101271328: 然後我那時候猜他一定會用旅客量來衡量對號車停靠與 05/29 17:56
t7101271328: 否 果然又被我猜中 全台各地的狀況不同 不能以北部為 05/29 17:56
t7101271328: 觀點來看天下 汐科前後有汐止南港 相比之下是小站 內 05/29 17:56
t7101271328: 壢前後有桃園中壢 相比之下是小站 前後站都有對號車 05/29 17:56
t7101271328: 可搭的情況下為何還要拉下來增加行車時間? 說鳳山可 05/29 17:56
t7101271328: 減停是沒錯 去高雄或屏東都不算遠 但是人家過去是縣 05/29 17:56
t7101271328: 治中心 該都會區人口相較舊高雄市也不算小 為何需要 05/29 17:56
t7101271328: 減停 說玉里不停就更扯 上下的大站都得要搭一個多小 05/29 17:56
t7101271328: 時才能到台東/花蓮 再說玉里雖不是縣治中心 玉里卻是 05/29 17:56
t7101271328: 花東縱谷第三大鎮 等同於西部嘉義的地位 除了服務玉 05/29 17:56
t7101271328: 里鎮旅客之外 還要服務縱谷的富里舞鶴一帶 以及沿海 05/29 17:56
t7101271328: 的成功長濱 整個加起來都將近有台東市的人口數了 05/29 17:56
jgfreedom: 早在運研所還有統計全台各區(55區)OD時,有下載84-1 05/29 17:56
jgfreedom: 00年的資料,但沒有各站資料;之後有拿到主要車站的資 05/29 17:56
jgfreedom: 料,卻又不是整體(只有部分)…… 05/29 17:56
NCTULaoda: 我覺得OD意義不大,就算拿到OD,結果汐科真的比鳳山多 05/29 17:57
NCTULaoda: ,大家還是會覺得要停鳳山啦!台灣不只高官印象派做事 05/29 17:57
NCTULaoda: ,其實很多平民百姓也是 05/29 17:57
jgfreedom: 只有OD資料可以說服大家吧!所以有這資料當然以OD資料 05/29 17:58
jgfreedom: 為主,只是能影響OD資料的因素也是有的…… 05/29 17:58
NCTULaoda: 每次都扯縣治中心,我前幾篇也提竹北是縣治中心要停快 05/29 18:00
NCTULaoda: 車,結果也被噴爆。說來說去,某些人就是拿不出數據, 05/29 18:00
NCTULaoda: 就用陳舊思維覺得這樣是對的 05/29 18:00
NCTULaoda: 影響OD資料我早已提過,有停快車的站一定吃香很多 05/29 18:01
t7101271328: 請問汐科有這能力? 前後搭不到五分鐘就有汐止南港可 05/29 18:01
t7101271328: 以分擔 玉里已經是東幹線的大站了 前後可沒有大站可 05/29 18:01
t7101271328: 以分擔 要去花蓮台東都還得搭一個多小時 整體班次上 05/29 18:01
t7101271328: 又輸給北部都會區一大截 所以不停玉里的合理性在? 05/29 18:01
NCTULaoda: 難道鳳山搭到高雄屏東有很遠?鳳山高雄區快也6分鐘 05/29 18:02
NCTULaoda: 玉里服務海線?我光海線要到玉里,我乾脆搭海線客運直 05/29 18:04
NCTULaoda: 接到台東或花蓮就好,玉里根本沒有想像中重要,不然人 05/29 18:04
NCTULaoda: 次不會少成那樣 05/29 18:04
NCTULaoda: 玉里可能可以考慮停快車,根本不應該班班停 05/29 18:06
t7101271328: 竹北有停自強啊 但實際成果是如何 單看該班次 台北- 05/29 18:06
t7101271328: 竹北-台中的旅客量沒有表現的比台北-新竹-台中的好啊 05/29 18:06
NCTULaoda: 大家都說花蓮直達台東會怎樣怎樣,潮州都可以直達台東 05/29 18:07
NCTULaoda: 了 05/29 18:07
NCTULaoda: 竹北停的根本是 自強偽裝的區間快吧 05/29 18:08
jgfreedom: 不然竹北停的自強,是要哪種等級的XD 05/29 18:11
jgfreedom: 以前玉里有直達自強不停,只是之後還是增停了 05/29 18:11
jgfreedom: 個人是不反對直達車跳過玉里,畢竟我看數據台東就是比 05/29 18:13
jgfreedom: 玉里還好不少,能快一點到台東ok啊! 05/29 18:13
NCTULaoda: 竹北停的自強要是縣治中心等級的,中壢下一站就竹北, 05/29 18:16
NCTULaoda: 而不是中間插一堆楊梅湖口之類的 05/29 18:16
t7101271328: 玉里一天雖然僅千人 但在東幹已經是第三大了 還比瑞 05/29 18:17
t7101271328: 穗+池上+關山還多 一直拿北部的旅客量去硬比當然就會 05/29 18:17
t7101271328: 有不需要停的想法 玉里的延人公里數或許還比南迴各站 05/29 18:17
t7101271328: 的還多 更不用說北部那若干通勤大站包含汐科與內壢 05/29 18:17
sinclaireche: 長距離一個旅客的利潤可能能抵好幾個短距離 05/29 18:18
sinclaireche: 停靠站選擇不單純只是看運量而已 05/29 18:18
willy1215: 結論:他只會堅持他是100%對的,拿OD就說大站吃香,見A 05/29 18:19
willy1215: 說B,見B說C,見C說A 05/29 18:19
willy1215: 真的還好國內台鐵高鐵停站規劃不是他(這些機構應該也 05/29 18:20
willy1215: 無法接受用單站運量來規劃) 05/29 18:20
zxc24952361: 自強157不就是中壢-竹北-新竹嗎 05/29 18:20
jgfreedom: 玉里的延人里程一定不差,以前營收排名都能在30左右。 05/29 18:22
jgfreedom: 其實高鐵可以說明啊!新竹旅客比板橋多不少,為什麼板 05/29 18:22
jgfreedom: 橋有直達車,但新竹沒有 05/29 18:22
willy1215: 他會說高鐵思想呆板,他比較先進 05/29 18:23
t7101271328: 所以我錯了 不是只看OD旅次分佈而已 還要連延人里程 05/29 18:25
t7101271328: 一起看 總管所有交通部的統計資料都還是以延人里程來 05/29 18:25
t7101271328: 做統計 對於該處停靠快車以及運費的計算才算比較公平 05/29 18:25
willy1215: 最佳化目標普遍是以OD旅客的旅行時間來求解 05/29 18:28
jgfreedom: 延人里程可以從營收推敲,因為台鐵或是高鐵就是按里程 05/29 18:35
jgfreedom: 收費,問題是現在台鐵也沒給營收資料…… 05/29 18:35
jgfreedom: 我自己的營收資料還停留在105年 05/29 18:36
mattc123456c: 某人對東部的公路交通完全無知 05/29 18:46
mattc123456c: 花東海線很長。玉(里)長(濱)公路差不多在中間,也有 05/29 18:49
mattc123456c: 客運從成功行駛到玉里站;而海岸公路北段班次你認真 05/29 18:49
mattc123456c: ? 05/29 18:49
mattc123456c: 更不用說他媽的區間測速 05/29 18:50
mattc123456c: 玉里有你嘴中的不堪,8181(前述那條成功—玉里路線) 05/29 18:57
mattc123456c: 就不會在連續假日增班了 05/29 18:57
auction88: 自強有停汐止南港不停車汐科比較麻煩吧 還要找地方待 05/29 19:02
auction88: 避就不能跟板南線一樣嗎? 05/29 19:02
auction88: 台鐵不是停太多站的問題而是進站離站時間拖太久 05/29 19:05
willy1215: 照這樣講萬華也該停喔,不然還要待避 05/29 19:52
kutkin: 是台鐵不給吧 100年以前還有公布 05/29 19:53
kutkin: 蓋牌你們就沒得叫了 05/29 19:54
whistlerhu: 100年前的OD哪裡看得到? 05/29 19:58
kutkin: yjw691貼的運研所版 05/29 20:08
epicasd: 給N大,是可以再檢討沒有錯。所以汐科開始增停部分區間快 05/29 21:15
epicasd: 車了。如果再有聲音希望能有快車,再增停也好些。 05/29 21:15
JRhokkaido: 區間快車停汐科可以接受 05/29 21:26
JRhokkaido: 自強大可不必 05/29 21:26
JRhokkaido: 然後東部請問有需要改變現狀的理由嗎 05/29 21:26
lokuyan: 推 05/29 21:27
jgfreedom: 運研所不做OD是說沒經費,他們是這樣回的…… 05/29 22:11
jgfreedom: 後續幾份有關台鐵的資料,運研所也確實能要到,不過都 05/29 22:16
jgfreedom: 是函發台鐵索取,但看起來資料也僅限研究報告相關。 05/29 22:16
AsukaMiku: 推 汐止人路過 汐科那種停不了快車啦 走路到汐止10幾分 05/29 22:49
AsukaMiku: 鐘而已 05/29 22:49
auction88: 二線而已距離又短 要嘛新自強都超車 05/30 00:47
auction88: 不要有的停七堵汐止南港 再來排待避 05/30 00:48
auction88: 不住東部麻煩不要在那邊冷嘲熱諷 區間車2小時起跳,地 05/30 00:52
auction88: 方有需求當然抓快車下來增停. 05/30 00:52
mattc123456c: 縱貫線南段區間30分鐘起跳,新營、岡山、鳳山當然 05/30 00:54
mattc123456c: 就會有民代想要重新抓快車下來停 05/30 00:54
auction88: 如果新自強 富里池上關山也不停 玉里下一站台東 05/30 00:55
auction88: 只能搭2-3小時一班的區間車 你去等等看 05/30 00:57
mattc123456c: 更過分的是連玉里都被那傢伙取消停靠只能等2-3小時 05/30 00:58
auction88: 而且花東 就算有自強停小站也是要一小時一班 05/30 00:59
mattc123456c: 區間(花蓮直接飛過玉里跳至台東) 05/30 00:59
mattc123456c: 你知道嗎,目前客運在花蓮、光復、玉里、富里的路線 05/30 01:00
mattc123456c: 很難連貫,何況富里-池上一天只有4班而且有一班還不 05/30 01:01
mattc123456c: 能直通 05/30 01:01
mattc123456c: ^從台東北上池上的班次 05/30 01:02
auction88: 不停玉里也是蠻奇怪的。花蓮到台東有160公里欸. 05/30 01:03
auction88: 花蓮到台北也差不多160 你就知道其實超遠 05/30 01:07
auction88: https://i.imgur.com/17us89N.jpg 05/30 01:11
mattc123456c: 所以那個天龍人kobe對東部一無所知 05/30 01:12
auction88: 沒對號支援。花東一天只有四班區間。 05/30 01:13
mattc123456c: 雖然還是要以玉里為界切開來看 05/30 01:13
zx246800tw: 跟來亂的認真就輸了 05/30 01:17
auction88: 玉里高中下課沒車坐。要晚上快八點才有車回家 05/30 01:30
mattc123456c: 有些應該是搭巴士吧?(不知道有沒有濱海學生) 05/30 01:32
auction88: 有對號停玉里是還好 沒對號的玉里會很慘 05/30 01:36
handsome8888: 汐科停區快代表汐止往台北時間要被拉長了,16分鐘以 05/30 01:41
handsome8888: 內跑完的快速越來越難達成 05/30 01:41
auction88: 汐止到台北最快的自強也要17分鐘 只停松山 05/30 01:52
auction88: 16分鐘的區間快還有停南港 可以16分鐘到台北 05/30 01:53
handsome8888: 如果區間快只停松山台北應該可以15分鐘跑完 05/30 07:57
NCTULaoda: 花蓮可以直達松山 為什麼花蓮直達台東就不行? 距離不 05/30 08:10
NCTULaoda: 是一樣 05/30 08:10
NCTULaoda: 缺區間就加開區間 而不是讓快車增停變區間快 05/30 08:11
mattc123456c: 花蓮—松山市場足夠但是花蓮—台東直達車就是載空氣 05/30 08:17
mattc123456c: 區間車用的電聯車還是去開北部區間快吧 05/30 08:20
mattc123456c: 為什麼天龍kobe就是要用北部的過高標準禁止其他車站 05/30 08:22
mattc123456c: 停靠對號? 05/30 08:22
mattc123456c: 拿超過很多縣市的通勤站綁架其他縣市的車站不准停靠 05/30 08:27
mattc123456c: 就是歧視後者 05/30 08:27
mattc123456c: 「超過其他縣市幾乎所有車站的超級通勤站」才對 05/30 08:28
NCTULaoda: 不用扯那些歧視啦!花蓮直達松山,我也不會說歧視宜蘭 05/30 08:34
NCTULaoda: 縣啊!就是數據說話,南部也有大站,又不是沒有,難道 05/30 08:34
NCTULaoda: 我有說台南站高雄站要減停嗎?我都只是說南部的小站停 05/30 08:34
NCTULaoda: 太多快車 05/30 08:34
mattc123456c: 你還是頑固認為載空氣直達車賠大錢讓長達160km中間 05/30 08:38
mattc123456c: 的大聚落等上2hr起跳區間車比較好? 05/30 08:38
auction88: 笑死 某人可能連花東只有單線都不知道就在要求增班 05/30 08:38
NCTULaoda: 砍3000普太那些高級車種班表啊!改以區間車因應不就好 05/30 08:39
NCTULaoda: 花東一堆3000那些才莫名其妙,又沒人搭 05/30 08:40
NCTULaoda: 以後花東線就是每2-3小時才有一班高級車種,然後高級 05/30 08:41
NCTULaoda: 車種皆以花蓮直達台東行駛 05/30 08:41
NCTULaoda: 花東線其實運量就等於海線,你看海線高級車種有花東線 05/30 08:42
NCTULaoda: 這麼密集嗎? 05/30 08:42
NCTULaoda: 這就是我說的 住越都市 越像次等公民 花東線最鄉下 高 05/30 08:42
NCTULaoda: 級車種停越多 05/30 08:42
mattc123456c: 海線是開太少列車好嗎? 05/30 08:46
weijinsusu: 花東沒有人搭你確定?奇怪了票怎麼不太好買,住鄉下你 05/30 08:53
weijinsusu: 知道要去搭火車多難嗎?又遠又沒交通工具,住都市各 05/30 08:53
weijinsusu: 種便利交通工具讓你去搭高鐵,火車,客運,你去鄉下 05/30 08:53
weijinsusu: 住一晚就知道了誰是二等公民 05/30 08:53
auction88: 蛤?原來有高速公路還在嫌二等喔 05/30 08:59
auction88: 怎麼有人一年沒去幾次或好幾年只去一次就在那邊該該叫 05/30 09:01
mattc123456c: 高速公路、巴士一備俱全的汐止居民是次等公民?那除 05/30 09:06
mattc123456c: 了鐵路啥都沒有的花東就是四等X民了。 05/30 09:06
mattc123456c: 天龍人真的該下鄉歷練了 05/30 09:06
mattc123456c: 兩到三小時一班對號列車都是花蓮直通台東都不能中停 05/30 09:11
mattc123456c: ?那中間那幾個主要聚落只有區間車可要等到天荒地老 05/30 09:11
mattc123456c: 了 05/30 09:11
mattc123456c: 別忘了現在一堆單線路段,如果不停止就要叫區間瘋狂 05/30 09:16
mattc123456c: 待避到全程6小時,搞不好區間車不增反減。允許交會 05/30 09:16
mattc123456c: 停靠?看到一堆列車交會卻一班都不能搭你還要繼續等 05/30 09:16
mattc123456c: 2小時起跳的區間車而且沒有替代大眾交通工具,正常 05/30 09:16
mattc123456c: 人直接找民代施壓增停了好嗎 05/30 09:16
auction88: https://i.imgur.com/mExZspY.jpg 05/30 09:20
auction88: 按照某人的提議 札幌下一站旭川再來就網走了呢 05/30 09:21
auction88: 中停九站又沒什麼人搭 下雪公路困難是你家的事 05/30 09:22
qazxc312: 143平時也是載空氣居多,反而沒啥人要求它增停 05/30 09:45
qazcatdog: 如果玉里有捷運高鐵客運發達等等,當然可以不停,事實 05/30 10:05
qazcatdog: 上就是沒有,而且連區間車都很少班次,又是縱谷內最大 05/30 10:05
qazcatdog: 站,很甩其他縱谷鄉鎮,然後竟然說海線客運,對東部的 05/30 10:05
qazcatdog: 交通也太無知...... 05/30 10:05
michael0330: 如果花東都沒人搭 那我怎麼都買不到票 05/30 10:26
CGtheGREAT: 143/110以目前台鐵想增發直達的想法來看大概是不會動 05/30 10:59
CGtheGREAT: 了。台鐵沒有平日假日班表所以只用平日的狀況去看又 05/30 10:59
CGtheGREAT: 沒有辦法反應假日的狀況 05/30 10:59
CGtheGREAT: 而且老話一句,143從1149的年代到現在也就增停南部的 05/30 11:02
CGtheGREAT: 嘉義一站而已,北部的點幾乎動也不動,如果要增停早 05/30 11:02
CGtheGREAT: 就該增停了 05/30 11:02
jgfreedom: 以前1149也是週五開,熱門時段本來就不太會增停 05/30 11:05
jgfreedom: 倒是曾在草案上看到1149有增停,不過後來又改直達 05/30 11:05
CGtheGREAT: 就過去到現在作為招牌列車的存在吧 05/30 11:06
jgfreedom: 每天開本來就要經得起考驗,以前在熱門時段開的車,是 05/30 11:07
jgfreedom: 不太需要擔心搭乘率的問題,但不代表平日也能有好表現 05/30 11:07
jgfreedom: 目前看起來,只有普悠瑪還可以,電3000的吸引力,似乎 05/30 11:10
jgfreedom: 無法彌補高運能這項特性 05/30 11:10
jgfreedom: 1149在97年草案一開始是要增停斗六、新營,不過最後是 05/30 11:23
jgfreedom: 減停板橋、新竹、嘉義。 05/30 11:23
t7101271328: 如果143跟東幹直達車一樣平日五成以上假日坐滿的搭乘 05/30 11:28
t7101271328: 率 應該是不用擔心會被抓來增停啦 東幹有408.441這種 05/30 11:28
t7101271328: flagship列車 西幹也會有幾班啦 除普悠瑪外就是143了 05/30 11:28
t7101271328: 426平日搭乘率也是不高 假日才有可能坐滿 05/30 11:28
auction88: 445比441多停一串也只慢了3分鐘 05/30 11:36
auction88: 162也是停滿台東各車站才開始飆車到屏東高雄 05/30 11:39
auction88: 台東也沒在嫌停太麻里 大武 會讓他們晚到屏東高雄五分 05/30 11:43
auction88: 鐘 05/30 11:43
handsome8888: 143大概只有機會增汐止吧 05/30 11:47
journey1214: 花東電氣化剛完成的第一版時刻其實還有第三對直達4 05/30 11:50
journey1214: 38/401,不過可能載客率太低,沒撐多久就增停了 05/30 11:50
journey1214: 3000跟普悠瑪對旅客吸引力的差異,除了時間差以外還 05/30 11:59
journey1214: 有3000的椅子真的太難坐,坐短程還好長程會不舒服, 05/30 11:59
journey1214: 偏偏直達車就是要吸引中長程為主,所以對直達車來說 05/30 11:59
journey1214: ,3000椅子難坐的缺點會非常明顯 05/30 11:59
journey1214: 之前我坐2次莒光從高雄到台北,莒光好坐的椅子坐5 05/30 12:03
journey1214: 小時都已經快受不了一直起來走動,何況是3000的椅 05/30 12:03
journey1214: 子,就算是坐3、4小時也會很不舒服 05/30 12:03
t7101271328: 花東電氣化後改點主打北東早中晚各有一班三小時半的 05/30 14:15
t7101271328: 直達車 所以挑了401.417.441/402.426.438做為看板列 05/30 14:15
t7101271328: 車 搭配假日開行的405.443/408.436 後來部分較離峰的 05/30 14:15
t7101271328: 班次就有增停以符合服務花東地區居民 假日加開的班次 05/30 14:15
t7101271328: (436.443)則較多為直達車以符合假日返鄉出遊需求 05/30 14:15
t7101271328: 438算是改的最多的班次了 情況跟現有143很像 假日一 05/30 14:18
t7101271328: 位難求 平日卻沒啥人 所以陸續增停關山.池上.瑞穗.鹿 05/30 14:18
t7101271328: 野跟光復 但西部可沒有像436可負擔假日多出來的中長 05/30 14:18
t7101271328: 途需求 所以暫時不太可能出現137跟143同時出現的可能 05/30 14:18
jgfreedom: 如果要比照東部438、436模式,西部完全套用就是143增 05/30 14:23
jgfreedom: 停,而新增137週末加開直達普悠瑪 05/30 14:23
jgfreedom: 不過我個人是覺得既然時段算佳,幹嘛不兩班都每日行駛 05/30 14:26
jgfreedom: ?143增停桃壢竹(斗),吸引桃竹的旅客搭乘,又另開 05/30 14:26
jgfreedom: 北屏直達普悠瑪,搶市場客源? 05/30 14:26
mattc123456c: 天龍kobe被嘴到自刪了 05/30 15:39
eugene0315: 我覺得他大概等等又要一連串洗文了 05/30 15:56
NCTULaoda: 一堆人根本後來不是在討論鐵道事宜,是直接戰地區戰人 05/30 16:11
NCTULaoda: ,為了不模糊焦點,我先用自刪應對。順便想一下同好專 05/30 16:11
NCTULaoda: 家的意見,或許擇期再發文與大家討論 05/30 16:11
auction88: 自強快速衝到花蓮再沿途停靠是有什麼問題嗎? 05/30 16:30
journey1214: 我的觀察是141-181這個時段的班次大部分都是北部通 05/30 16:31
journey1214: 勤客,要往中南部的旅客都不多(也可能是因為太多車 05/30 16:31
journey1214: 所以分散掉了),偏偏又開的這麼密集,17-19.30共2 05/30 16:31
journey1214: .5h總共有139、141、177、145、477、149、181,加上 05/30 16:31
journey1214: 143共8班車,跟別的時段1小時1-2班車比太過密集,如 05/30 16:31
journey1214: 果143不夠快那只是搶到附近班次的旅客,原本這些班 05/30 16:31
journey1214: 次長途客就不多,那開143就沒有意義了 05/30 16:31
journey1214: 除非把這些標準或多站班次砍掉一兩班(或截短到新竹 05/30 16:34
journey1214: 或彰化)那把143弄成半直達來承接原本的長途客,這 05/30 16:34
journey1214: 樣才有意義,不然就只是多開一班車但旅客沒有增加多 05/30 16:34
journey1214: 少 05/30 16:34
jgfreedom: 晚間會有這麼多車,很多是編組運用,要把車開回南部, 05/30 18:06
jgfreedom: 北上其實也是,142後有288、144、146、168、150、152 05/30 18:06
jgfreedom: 等 05/30 18:06
CGtheGREAT: 其實也不能這樣看 ,177只到斗南、477只到員林兩班車 05/30 18:12
CGtheGREAT: 最多幫忙疏運到台中的旅客、145是海線列車又不停台中 05/30 18:12
CGtheGREAT: 這樣看這段時間實際上經山線有服務北高的只有139、1 05/30 18:12
CGtheGREAT: 41、143、149,論服務水平其實跟早上7-9這兩個小時差 05/30 18:12
CGtheGREAT: 不多 05/30 18:12
jgfreedom: 晚間台鐵難有中長程旅客,這也是143改電3000每日行駛 05/30 18:14
jgfreedom: 前,我就提出的隱憂,亦是我不看好的重點。試著去想, 05/30 18:14
jgfreedom: 如果是那種中長程通勤旅客,光是通勤往返就浪費好幾個 05/30 18:14
jgfreedom: 小時在車上,一天工作下來也累了,能早點到家自然最佳 05/30 18:14
jgfreedom: ;一早起來出門,早起就算了,還要搭火車至少1.5小時 05/30 18:14
jgfreedom: 起跳,能多睡一點當然首選。結論就是,這些中長程通勤 05/30 18:14
jgfreedom: 旅客,都跑去搭高鐵,143在這些人眼中,根本不是選項 05/30 18:14
jgfreedom: 。 05/30 18:14
willy1215: 看台鐵會不會想排週末平日差異化時刻表,這樣才能解決 05/30 18:16
willy1215: 需求差異大的問題 05/30 18:16
jgfreedom: 所以才說,143不如增停桃壢竹,甚至斗六也可以考慮, 05/30 18:17
jgfreedom: 至少這些高鐵未與台鐵共站的市場還可以試試看,另外加 05/30 18:17
jgfreedom: 開普悠瑪就真的是搶客用,這兩班每日行駛也能克服週末 05/30 18:17
jgfreedom: 的人潮。 05/30 18:17
JRhokkaido: 143增停就要有兩套排點 05/30 21:22
austin0353: 他刪了,只好發這:縣市指定是人數與站距取平衡後簡化 05/31 00:32
austin0353: 的概念,硬停民雄拔玉里本末倒置,鳳山合併升格後卻減 05/31 00:32
austin0353: 停更莫名其妙。人口多但旅次少可能是通勤比例很低造成 05/31 00:32