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幫台鐵償債 交通部爭取鐵道博物館用地商業開發 2023/6/17 10:47(6/17 13:06 更新) (中央社記者汪淑芬台北17日電)交通部透過成立償債基金,協助台鐵短期債務歸零,但移 撥到償債基金的台鐵資產中,最值錢的台北機廠已被全區保留建國家鐵道博物館,交通部爭 取部分用地可商業開發。 交通部長王國材今天告訴中央社記者,希望台北機廠部分用地可商業開發,除保留文化資產 ,也增加財源,創造雙贏,但文化部還未同意。 國營台灣鐵路股份有限公司設置條例規定,政府應移撥台灣鐵路管理局及所屬機構經管的適 足資產,由交通部設立基金,處理原機構既存的短期債務。 台鐵短期債務不斷增加,已達新台幣1700億元,而將移撥到償債基金的台鐵土地資產中,台 北機廠已列為國定古蹟,文化部正籌建博物館,每年給付3億元租金,且期限只到2027年; 台鐵高雄港站提供高雄市經營舊打狗驛故事館,真正能有商業收入的是台北車站特定區土地 。 交通部估計,3筆土地每年收入不超過10億元,是償債一大壓力。 台鐵債務利息每年由政府編列約20億元支付,主計單位要求台鐵償債不能拖太久,原本要求 期限20年,之後同意到30年,交通部認為依現況,要在時限內償債不樂觀。 交通部評估台北機廠用地最值錢,積極與文化部溝通,希望17公頃用地不必全區保留當博物 館,可挪出部分商業開發,有利台鐵償債,也可挹注博物館日後營運維修經費。 台鐵償債基金將交由交通部鐵道局處理,交通部準備修正台鐵公司化條例,增列鐵道局處分 台鐵資產時,排除國有財產法及文化資產保存法限制,除可商業開發,也讓博物館容積得以 移轉,增加台鐵償債基金財源。 台北機廠位在台北市精華地段信義區,台鐵後來將維修廠遷到桃園市富岡基地,台鐵原規劃 捐贈40.5%土地面積作為博物館園區,另留下59.5%土地由台鐵開發為商業區;2015年文化 部古蹟歷史建築紀念建築審議會通過台北機廠申請為國定古蹟,且全區保留,文化部推動成 立博物館,目前仍在籌設階段,並已整修部分建築物。(編輯:李明宗)1120617 來源: https://www.cna.com.tw/news/ahel/202306170036.aspx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.20.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1686986370.A.D73.html
TaoYPingS: 賣地是正義 06/17 15:24
ROCAF: 蓋豪宅 06/17 15:35
a12342386: 土地賣起來,台鐵發大財 06/17 15:42
jrxcombine: 展覽1成,商場9成嘛? 06/17 15:54
stallings: 台北機廠全拆無妨。 06/17 16:00
jtozukken: 漲票價止血這種有用的事不先做,凈做些頭痛醫腳的事情 06/17 16:04
forestsea722: 還沒公司化,就在賣祖產 06/17 16:09
watanmila: 賣,都賣 06/17 16:24
rdu20159: 炒房囉! 06/17 16:24
ThrivinIvory: 小心無名火 06/17 16:34
DANANPA: 沒用到的土地開發為商業區很合理吧!難道要放著長草?與 06/17 17:10
DANANPA: 其無償捐贈給中央或地方政府,還不如台鐵自己開發自己賺 06/17 17:10
Mecklinger66: 又有人要幫台鐵討土地全部蓋商場跟豪宅囉 06/17 17:17
panzerbug: 還是保不住,鐵博掰掰 06/17 17:20
whistlerhu: 鐵道博物館又不是沒用途,而且文化部也有付租金 06/17 17:21
TanLk2000: 北廠好不容易全區保存做鐵博,沒有什麼可以開發的 06/17 17:21
whistlerhu: 講保不住的也太悲觀,至少看選舉完後怎樣吧 06/17 17:22
macings: 公司化的目的地吧...... 06/17 17:30
stallings: 寸土寸金的,居然拿來放一堆破銅爛鐵? 06/17 17:34
stallings: 不然拿來建台北新站也好 06/17 17:34
aaronbest: 支持全拆掉 全部拿去當廢鐵賣 憑甚麼文化部可以公然違 06/17 17:34
aaronbest: 憲搶奪他人資產作為古蹟 跟紅衛兵有什麼兩樣 06/17 17:34
aaronbest: 高雄港站也一樣 地方政府搶奪土地拿去搞城市景觀 完全 06/17 17:36
aaronbest: 不補償 算什麼公平正義 以後要搶劫就把某人家說指定古 06/17 17:36
aaronbest: 蹟就好 先喊先贏 06/17 17:36
aaronbest: 請文化部拿2000億買下土地 看你要怎麼留都沒意見 06/17 17:36
jh961202: 看到某些推文就不難覺得為何台灣鐵道資產保存窒礙難行了 06/17 17:37
mackywei: 文化部有付租金嗎? 06/17 17:49
ThomasWei919: 笑死,賣祖產的事情講的很理所當然的樣子 06/17 17:58
ThomasWei919: 那以後乾脆也不需要指定文化資產了啊 06/17 17:58
ThomasWei919: 台鐵因為全區古蹟所受的損害,反而應該依法向政府請 06/17 17:59
ThomasWei919: 求特別犧牲補償才對吧 06/17 17:59
alex640107: 籌設博物館八年了還在籌設是多無能? 06/17 18:23
Lsamia: 不是無能吧 本來就沒辦法籌備阿 06/17 18:23
Lsamia: 應該要問是誰惹出來的爛攤 06/17 18:24
willy1215: 不是每個人都有文化素養 06/17 18:24
willy1215: 我們要尊重友善包容那些人,黑單就好 06/17 18:24
franz10123: 籌備的期程又還沒到,為何說沒辦法 06/17 18:27
Lsamia: 那可以再等四年看看是不是還在籌備了XD 06/17 18:36
franz10123: 更何況正式動工整修都是這幾年的事 06/17 18:39
rail02000: 交通部應該沒看過鐵博規劃才會認為有空地吧 06/17 18:41
rail02000: 整理館藏、修復場館都需要時間 06/17 18:42
WongTakashi: 誰才是紅衛兵呢 看看推文應該很明顯^^ 06/17 18:42
WongTakashi: 洪老師看到這些留言應該會暈倒~ 06/17 18:43
jason5678tw: 本來就是台鐵的地 被文化部低價綁架== 06/17 19:25
stallings: 什麼老師的不過就是活在過去 06/17 19:50
stallings: 我們這一輩走了,誰還在乎那些是什麼玩意兒! 06/17 19:50
willy1215: 那你又算什麼? 06/17 19:59
willy1215: 你是不是覺得史前博物館最好拆掉那種人 06/17 20:00
willy1215: 算了,我幹嘛跟沒文化素養的人對牛彈琴 06/17 20:00
ccderek: 怒噓 06/17 21:17
madity: 台北機廠全區保留是白癡的政策,現在鐵道經營很多都要靠 06/17 21:17
madity: 土地開發及商場經營維生,光靠車輛軌道沒辦法活 06/17 21:17
m42040: 我記得文化部有付租金還準備買下來 現在是價錢不好想攔胡 06/17 21:34
m42040: 是不是? 06/17 21:34
willy1215: 大宮博物館: 06/17 21:36
elynn889: 認真說,為什麼當初不給台鐵管理? 06/17 22:07
willy1215: 給台鐵管理現在早就沒了 06/17 22:12
elynn889: 好吧,台鐵管不好也不能怪交通部了...... 06/17 22:24
hinajian: 不需要污名化商業開發啊 你我都活在資本主義的世界裡 06/17 22:33
willy1215: 應該說,如果他的商業化不是破壞現場紋理,場域,風格 06/17 22:38
willy1215: ,那我會同意,但就怕是拆掉設施那種 06/17 22:38
willy1215: 最好就是不蓋太多新東西,所經營業務貼近現場(例如不 06/17 22:38
willy1215: 要在這裡賣體育用品) 06/17 22:38
willy1215: 如果只為了還債而大興土木,那就是殺雞取卵,畢竟還完 06/17 22:40
willy1215: 債後也不可能拆掉還回來 06/17 22:40
stallings: 台灣的發展就是被一堆自稱很有文化 06/17 23:05
stallings: 和很環保的人給搞砸了 06/17 23:05
stallings: 都市裡有一大塊不能用的死地,實在荒謬 06/17 23:08
Mrturtle: 鐵博的上級單位文化部2022年度決算支出只有170億餘元, 06/17 23:08
Mrturtle: 台北機廠租金每年就要支出3億元,並不是強佔台鐵土地 06/17 23:10
Mrturtle: 幸好當時鐵博是給文化部弄,否則給台鐵經營,大概會變成 06/17 23:11
Mrturtle: 跟磁浮鐵道館一樣的企業形象館,當然更慘的就是整片拆光 06/17 23:11
Mrturtle: 變成下一個松菸 06/17 23:13
Mrturtle: 據某些人的邏輯,台灣現在國債超過6兆,可以把故宮的館 06/17 23:30
Mrturtle: 藏品全部拍賣掉來償債 06/17 23:30
busgoer: 不敢漲票價,盡搞殺雞取卵的事情 06/17 23:56
smilekekeke: 搶別人地變成幫忙? 06/18 00:09
franz10123: 大概會用容積移轉的方式吧 06/18 00:36
aaronbest: Mrturtle故宮的東西又不是私人的 今天政府把你家的東 06/18 01:25
aaronbest: 西說是文物搶過去展覽就不行 06/18 01:25
aaronbest: 應該提起憲法訴訟 文資法根本違憲 06/18 01:25
ThomasWei919: 樓上來說說,哪裡有違憲之虞? 06/18 01:34
ThomasWei919: 我挺好奇的 06/18 01:34
ThomasWei919: 如果這樣就要開啟違憲審查,司法會不會過度侵害行政 06/18 01:35
ThomasWei919: 權? 06/18 01:35
madity: 以維護史蹟之名,強奪民眾資產,的確違反憲法對人民財產權 06/18 03:39
madity: 保障之意旨。如果沒有一定的生活水準,文資會被變賣 06/18 03:43
YellowWolf: 何來民眾資產? 06/18 07:10
willy1215: 看來這邊很多人覺得文化沒價值 06/18 09:09
willy1215: 某s既然承認了,那你就是沒文化又不環保生活的人 06/18 09:10
willy1215: 某s是不是想主張文化部和環保署裁撤 06/18 09:15
y11971alex: 難道不能用捷運機廠模式 一樓做博物館 二樓以上做商 06/18 10:12
y11971alex: 辦住宅嗎?明明可以兩全其美 卻硬是要做割捨 06/18 10:12
willy1215: 理論上他想變更成商業區,不太可能變住宅 06/18 10:14
willy1215: 另外,這種如果真要開發,應不破壞現場景觀、場域為主 06/18 10:16
willy1215: ,而不是像隔壁松菸那樣蓋 06/18 10:16
willy1215: 最好情況應是利用既有設施,且不壓縮鐵博空間(鐵博是 06/18 10:17
willy1215: 要搞活的,裡面車輛是可以移動的) 06/18 10:17
alan950321: 文化絕對是更有價值資本 反對賣地 06/18 11:29
Stan6003: 可以部分區域商業化吧, 06/18 11:43
Stan6003: 台北機廠又不是每塊土地都能給鐵博用 06/18 11:43
Stan6003: 不要那麼極端嘛 06/18 11:44
Stan6003: 那麼好的地段不拿來善加利用太浪費了 06/18 11:45
willy1215: 問題是鐵博想收車都沒太多空間了……我是不覺得有大面 06/18 12:14
willy1215: 積可以商業開發 06/18 12:14
willy1215: 而且有個大前提是不能破壞現場景觀紋理,一破壞就回不 06/18 12:15
willy1215: 去了 06/18 12:15
Stan6003: 不然讓文化部用公告地價把北廠整塊買下來? 06/18 12:29
Mrturtle: 同意樓上w大,鐵博其實收車空間已經剩不多,台灣如果想 06/18 12:29
Mrturtle: 建立一間同時滿足建築史與鐵道史的博物館,基本上只有這 06/18 12:29
Mrturtle: 一次機會,其他地點都沒有這麼好 06/18 12:30
Stan6003: 文化部買下來後台鐵拿到土地價值, 06/18 12:33
Stan6003: 這塊地也才成為真正的文化資產 06/18 12:33
Mrturtle: 另外台鐵的土地也不是私有地,應該說台鐵本身就是政府機 06/18 12:33
Stan6003: 不然就是單純的一間公司土地而已 06/18 12:33
Mrturtle: 構,"交通部台灣鐵路管理局",不能與私人土地權利相提 06/18 12:35
Stan6003: 所以就算公司化後土地仍然是國家的? 06/18 12:36
Mrturtle: 按照台鐵公司設置條例第9條,公司化後土地還是國家的 06/18 12:44
Mrturtle: ,再給台鐵無償使用 06/18 12:45
Mrturtle: 所以從這條就能知道,台鐵的土地現在是國家的,以後仍是 06/18 12:46
trtcool: 拿高價精華土地圓夢不覺得汗顏嗎 06/18 13:33
stallings: 是要展覽什麼啦,要收車可以去鄉下弄塊地 06/18 13:40
stallings: 都市的地不是這樣浪費的 06/18 13:40
atuf: 在鄉下搞展覽是會有多少人想去? 06/18 13:58
atuf: 拜託,有多少國家靠著文資大賺觀光財,甚至還文化輸出,只能 06/18 13:58
atuf: 說沒文化真的好可怕。 06/18 13:58
atuf: 笑死,土地這麼珍貴,怎麼不叫台大滾去鄉下?要辦學不能在鄉 06/18 13:58
atuf: 下辦嗎? 06/18 13:58
atuf: 怎麼不順便把蟾蜍山挖掉? 06/18 13:58
atuf: 不過如果能在不破壞紋理的情況下,我覺得是能適度開發的。 06/18 13:58
stallings: 笑死,沒人想去看不就代表 06/18 14:30
stallings: 這些東西不太重要可有可無? 06/18 14:30
markelf: 對啦對啦京都奈良周邊那幾十堆古墳也都無用土地,日本人 06/18 15:50
markelf: 真有夠智障的怎麼不都鏟一鏟 06/18 15:50
Mrturtle: 我也希望鐵博沒人想去,不然每次想去都發現預約導覽全部 06/18 16:07
Mrturtle: 都額滿,真的很令人困擾(反串註明) 06/18 16:08
austin0353: 這是專門償還分割出來的債務基金吧?顯然當初考慮不周 06/18 16:27
atuf: 那如果沒什麼人在看你,你是不是要被鏟掉啊? 06/18 17:03
ThomasWei919: 學過行政法都知道,有個東西叫做特別犧牲補償,那就 06/18 17:39
ThomasWei919: 好啦 06/18 17:39
SHR4587: 能不能租給企業做商場開發? 06/18 19:42
SHR4587: 我相信 私人企業比政府能更加有效率的活化文化資產 06/18 19:43
cymtrex: 本來就不需要全區,留下阻力工廠跟大草地鐵道就行了。被 06/19 01:16
cymtrex: 這些文化恐怖分子綁架,到現在連個指標性車輛都收不到的 06/19 01:16
cymtrex: 爛博物籌備館,到時候票價要開多少維護這個園區?騙親子 06/19 01:16
cymtrex: 花了不便宜的錢看一堆跟普羅大眾沒記憶關聯的破車,誰管 06/19 01:16
cymtrex: 你莒光車箱、篷車啥的脈絡,自己記錄放在書裡面就好 06/19 01:16
Stan6003: 說到指標車輛 06/19 02:57
Stan6003: 被硬幹去台南的0系有機會救去北廠嗎… 06/19 02:57
Harrychou: 能否請教指標車輛的定義? 06/19 08:21
andy810625: 請問c大,要收什麼指標車輛您才會滿意呢? 06/19 10:08
donkilu: 廢到笑 06/19 23:15
JRhokkaido: 鐵博目前收的一堆車多少都有一些代表性吧?像2800也確 06/20 06:32
JRhokkaido: 定會有一台2818了 06/20 06:32
sugaryeh000: 鐵道博物館很好,但沒必要蓋在那麼黃金地段商業價值 06/20 16:18
sugaryeh000: 高的地方。關東最有價值的鐵道博物館也沒蓋在23區裡 06/20 16:18
sugaryeh000: 面,而是在埼玉大宮 06/20 16:18
sugaryeh000: 美國最大的Illinois Railway Museum則是在超級鄉下 06/20 16:21
sugaryeh000: 的地方 06/20 16:21
weitao: 鐵道博物館放埼玉,並沒有放在山手線圈內啊,萬世橋旁邊 06/22 06:25
weitao: 的鐵道博物館都直接拆掉再活化了 06/22 06:25
fe10: 看未來開館後,除了3億租金外,一年有多少經費維護場館嚕, 06/22 22:46
fe10: 畢竟文化部一年也只有170億,偌大的園區長年要維持經費也是 06/22 22:46
fe10: 可觀的,台灣太多生的起養不起的案例了 06/22 22:46