→ TaoYPingS: 賣地是正義 06/17 15:24
推 ROCAF: 蓋豪宅 06/17 15:35
推 a12342386: 土地賣起來,台鐵發大財 06/17 15:42
推 jrxcombine: 展覽1成,商場9成嘛? 06/17 15:54
推 stallings: 台北機廠全拆無妨。 06/17 16:00
噓 jtozukken: 漲票價止血這種有用的事不先做,凈做些頭痛醫腳的事情 06/17 16:04
噓 forestsea722: 還沒公司化,就在賣祖產 06/17 16:09
噓 watanmila: 賣,都賣 06/17 16:24
推 rdu20159: 炒房囉! 06/17 16:24
→ ThrivinIvory: 小心無名火 06/17 16:34
推 DANANPA: 沒用到的土地開發為商業區很合理吧!難道要放著長草?與 06/17 17:10
→ DANANPA: 其無償捐贈給中央或地方政府,還不如台鐵自己開發自己賺 06/17 17:10
噓 Mecklinger66: 又有人要幫台鐵討土地全部蓋商場跟豪宅囉 06/17 17:17
推 panzerbug: 還是保不住,鐵博掰掰 06/17 17:20
→ whistlerhu: 鐵道博物館又不是沒用途,而且文化部也有付租金 06/17 17:21
噓 TanLk2000: 北廠好不容易全區保存做鐵博,沒有什麼可以開發的 06/17 17:21
→ whistlerhu: 講保不住的也太悲觀,至少看選舉完後怎樣吧 06/17 17:22
→ macings: 公司化的目的地吧...... 06/17 17:30
推 stallings: 寸土寸金的,居然拿來放一堆破銅爛鐵? 06/17 17:34
→ stallings: 不然拿來建台北新站也好 06/17 17:34
推 aaronbest: 支持全拆掉 全部拿去當廢鐵賣 憑甚麼文化部可以公然違 06/17 17:34
→ aaronbest: 憲搶奪他人資產作為古蹟 跟紅衛兵有什麼兩樣 06/17 17:34
→ aaronbest: 高雄港站也一樣 地方政府搶奪土地拿去搞城市景觀 完全 06/17 17:36
→ aaronbest: 不補償 算什麼公平正義 以後要搶劫就把某人家說指定古 06/17 17:36
→ aaronbest: 蹟就好 先喊先贏 06/17 17:36
→ aaronbest: 請文化部拿2000億買下土地 看你要怎麼留都沒意見 06/17 17:36
推 jh961202: 看到某些推文就不難覺得為何台灣鐵道資產保存窒礙難行了 06/17 17:37
→ mackywei: 文化部有付租金嗎? 06/17 17:49
噓 ThomasWei919: 笑死,賣祖產的事情講的很理所當然的樣子 06/17 17:58
→ ThomasWei919: 那以後乾脆也不需要指定文化資產了啊 06/17 17:58
→ ThomasWei919: 台鐵因為全區古蹟所受的損害,反而應該依法向政府請 06/17 17:59
→ ThomasWei919: 求特別犧牲補償才對吧 06/17 17:59
→ alex640107: 籌設博物館八年了還在籌設是多無能? 06/17 18:23
→ Lsamia: 不是無能吧 本來就沒辦法籌備阿 06/17 18:23
→ Lsamia: 應該要問是誰惹出來的爛攤 06/17 18:24
推 willy1215: 不是每個人都有文化素養 06/17 18:24
→ willy1215: 我們要尊重友善包容那些人,黑單就好 06/17 18:24
→ franz10123: 籌備的期程又還沒到,為何說沒辦法 06/17 18:27
→ Lsamia: 那可以再等四年看看是不是還在籌備了XD 06/17 18:36
→ franz10123: 更何況正式動工整修都是這幾年的事 06/17 18:39
噓 rail02000: 交通部應該沒看過鐵博規劃才會認為有空地吧 06/17 18:41
→ rail02000: 整理館藏、修復場館都需要時間 06/17 18:42
推 WongTakashi: 誰才是紅衛兵呢 看看推文應該很明顯^^ 06/17 18:42
→ WongTakashi: 洪老師看到這些留言應該會暈倒~ 06/17 18:43
推 jason5678tw: 本來就是台鐵的地 被文化部低價綁架== 06/17 19:25
推 stallings: 什麼老師的不過就是活在過去 06/17 19:50
→ stallings: 我們這一輩走了,誰還在乎那些是什麼玩意兒! 06/17 19:50
推 willy1215: 那你又算什麼? 06/17 19:59
→ willy1215: 你是不是覺得史前博物館最好拆掉那種人 06/17 20:00
→ willy1215: 算了,我幹嘛跟沒文化素養的人對牛彈琴 06/17 20:00
噓 ccderek: 怒噓 06/17 21:17
推 madity: 台北機廠全區保留是白癡的政策,現在鐵道經營很多都要靠 06/17 21:17
→ madity: 土地開發及商場經營維生,光靠車輛軌道沒辦法活 06/17 21:17
噓 m42040: 我記得文化部有付租金還準備買下來 現在是價錢不好想攔胡 06/17 21:34
→ m42040: 是不是? 06/17 21:34
推 willy1215: 大宮博物館: 06/17 21:36
噓 elynn889: 認真說,為什麼當初不給台鐵管理? 06/17 22:07
→ willy1215: 給台鐵管理現在早就沒了 06/17 22:12
推 elynn889: 好吧,台鐵管不好也不能怪交通部了...... 06/17 22:24
→ hinajian: 不需要污名化商業開發啊 你我都活在資本主義的世界裡 06/17 22:33
推 willy1215: 應該說,如果他的商業化不是破壞現場紋理,場域,風格 06/17 22:38
→ willy1215: ,那我會同意,但就怕是拆掉設施那種 06/17 22:38
→ willy1215: 最好就是不蓋太多新東西,所經營業務貼近現場(例如不 06/17 22:38
→ willy1215: 要在這裡賣體育用品) 06/17 22:38
→ willy1215: 如果只為了還債而大興土木,那就是殺雞取卵,畢竟還完 06/17 22:40
→ willy1215: 債後也不可能拆掉還回來 06/17 22:40
推 stallings: 台灣的發展就是被一堆自稱很有文化 06/17 23:05
→ stallings: 和很環保的人給搞砸了 06/17 23:05
推 stallings: 都市裡有一大塊不能用的死地,實在荒謬 06/17 23:08
→ Mrturtle: 鐵博的上級單位文化部2022年度決算支出只有170億餘元, 06/17 23:08
→ Mrturtle: 台北機廠租金每年就要支出3億元,並不是強佔台鐵土地 06/17 23:10
→ Mrturtle: 幸好當時鐵博是給文化部弄,否則給台鐵經營,大概會變成 06/17 23:11
→ Mrturtle: 跟磁浮鐵道館一樣的企業形象館,當然更慘的就是整片拆光 06/17 23:11
→ Mrturtle: 變成下一個松菸 06/17 23:13
→ Mrturtle: 據某些人的邏輯,台灣現在國債超過6兆,可以把故宮的館 06/17 23:30
→ Mrturtle: 藏品全部拍賣掉來償債 06/17 23:30
噓 busgoer: 不敢漲票價,盡搞殺雞取卵的事情 06/17 23:56
→ smilekekeke: 搶別人地變成幫忙? 06/18 00:09
→ franz10123: 大概會用容積移轉的方式吧 06/18 00:36
推 aaronbest: Mrturtle故宮的東西又不是私人的 今天政府把你家的東 06/18 01:25
→ aaronbest: 西說是文物搶過去展覽就不行 06/18 01:25
→ aaronbest: 應該提起憲法訴訟 文資法根本違憲 06/18 01:25
推 ThomasWei919: 樓上來說說,哪裡有違憲之虞? 06/18 01:34
→ ThomasWei919: 我挺好奇的 06/18 01:34
→ ThomasWei919: 如果這樣就要開啟違憲審查,司法會不會過度侵害行政 06/18 01:35
→ ThomasWei919: 權? 06/18 01:35
推 madity: 以維護史蹟之名,強奪民眾資產,的確違反憲法對人民財產權 06/18 03:39
→ madity: 保障之意旨。如果沒有一定的生活水準,文資會被變賣 06/18 03:43
推 YellowWolf: 何來民眾資產? 06/18 07:10
推 willy1215: 看來這邊很多人覺得文化沒價值 06/18 09:09
→ willy1215: 某s既然承認了,那你就是沒文化又不環保生活的人 06/18 09:10
推 willy1215: 某s是不是想主張文化部和環保署裁撤 06/18 09:15
推 y11971alex: 難道不能用捷運機廠模式 一樓做博物館 二樓以上做商 06/18 10:12
→ y11971alex: 辦住宅嗎?明明可以兩全其美 卻硬是要做割捨 06/18 10:12
推 willy1215: 理論上他想變更成商業區,不太可能變住宅 06/18 10:14
→ willy1215: 另外,這種如果真要開發,應不破壞現場景觀、場域為主 06/18 10:16
→ willy1215: ,而不是像隔壁松菸那樣蓋 06/18 10:16
→ willy1215: 最好情況應是利用既有設施,且不壓縮鐵博空間(鐵博是 06/18 10:17
→ willy1215: 要搞活的,裡面車輛是可以移動的) 06/18 10:17
噓 alan950321: 文化絕對是更有價值資本 反對賣地 06/18 11:29
推 Stan6003: 可以部分區域商業化吧, 06/18 11:43
→ Stan6003: 台北機廠又不是每塊土地都能給鐵博用 06/18 11:43
→ Stan6003: 不要那麼極端嘛 06/18 11:44
→ Stan6003: 那麼好的地段不拿來善加利用太浪費了 06/18 11:45
推 willy1215: 問題是鐵博想收車都沒太多空間了……我是不覺得有大面 06/18 12:14
→ willy1215: 積可以商業開發 06/18 12:14
→ willy1215: 而且有個大前提是不能破壞現場景觀紋理,一破壞就回不 06/18 12:15
→ willy1215: 去了 06/18 12:15
推 Stan6003: 不然讓文化部用公告地價把北廠整塊買下來? 06/18 12:29
推 Mrturtle: 同意樓上w大,鐵博其實收車空間已經剩不多,台灣如果想 06/18 12:29
→ Mrturtle: 建立一間同時滿足建築史與鐵道史的博物館,基本上只有這 06/18 12:29
→ Mrturtle: 一次機會,其他地點都沒有這麼好 06/18 12:30
推 Stan6003: 文化部買下來後台鐵拿到土地價值, 06/18 12:33
→ Stan6003: 這塊地也才成為真正的文化資產 06/18 12:33
→ Mrturtle: 另外台鐵的土地也不是私有地,應該說台鐵本身就是政府機 06/18 12:33
→ Stan6003: 不然就是單純的一間公司土地而已 06/18 12:33
→ Mrturtle: 構,"交通部台灣鐵路管理局",不能與私人土地權利相提 06/18 12:35
→ Stan6003: 所以就算公司化後土地仍然是國家的? 06/18 12:36
→ Mrturtle: 按照台鐵公司設置條例第9條,公司化後土地還是國家的 06/18 12:44
→ Mrturtle: ,再給台鐵無償使用 06/18 12:45
→ Mrturtle: 所以從這條就能知道,台鐵的土地現在是國家的,以後仍是 06/18 12:46
推 trtcool: 拿高價精華土地圓夢不覺得汗顏嗎 06/18 13:33
推 stallings: 是要展覽什麼啦,要收車可以去鄉下弄塊地 06/18 13:40
→ stallings: 都市的地不是這樣浪費的 06/18 13:40
推 atuf: 在鄉下搞展覽是會有多少人想去? 06/18 13:58
→ atuf: 拜託,有多少國家靠著文資大賺觀光財,甚至還文化輸出,只能 06/18 13:58
→ atuf: 說沒文化真的好可怕。 06/18 13:58
→ atuf: 笑死,土地這麼珍貴,怎麼不叫台大滾去鄉下?要辦學不能在鄉 06/18 13:58
→ atuf: 下辦嗎? 06/18 13:58
→ atuf: 怎麼不順便把蟾蜍山挖掉? 06/18 13:58
→ atuf: 不過如果能在不破壞紋理的情況下,我覺得是能適度開發的。 06/18 13:58
推 stallings: 笑死,沒人想去看不就代表 06/18 14:30
→ stallings: 這些東西不太重要可有可無? 06/18 14:30
推 markelf: 對啦對啦京都奈良周邊那幾十堆古墳也都無用土地,日本人 06/18 15:50
→ markelf: 真有夠智障的怎麼不都鏟一鏟 06/18 15:50
→ Mrturtle: 我也希望鐵博沒人想去,不然每次想去都發現預約導覽全部 06/18 16:07
→ Mrturtle: 都額滿,真的很令人困擾(反串註明) 06/18 16:08
推 austin0353: 這是專門償還分割出來的債務基金吧?顯然當初考慮不周 06/18 16:27
推 atuf: 那如果沒什麼人在看你,你是不是要被鏟掉啊? 06/18 17:03
推 ThomasWei919: 學過行政法都知道,有個東西叫做特別犧牲補償,那就 06/18 17:39
→ ThomasWei919: 好啦 06/18 17:39
推 SHR4587: 能不能租給企業做商場開發? 06/18 19:42
→ SHR4587: 我相信 私人企業比政府能更加有效率的活化文化資產 06/18 19:43
推 cymtrex: 本來就不需要全區,留下阻力工廠跟大草地鐵道就行了。被 06/19 01:16
→ cymtrex: 這些文化恐怖分子綁架,到現在連個指標性車輛都收不到的 06/19 01:16
→ cymtrex: 爛博物籌備館,到時候票價要開多少維護這個園區?騙親子 06/19 01:16
→ cymtrex: 花了不便宜的錢看一堆跟普羅大眾沒記憶關聯的破車,誰管 06/19 01:16
→ cymtrex: 你莒光車箱、篷車啥的脈絡,自己記錄放在書裡面就好 06/19 01:16
推 Stan6003: 說到指標車輛 06/19 02:57
→ Stan6003: 被硬幹去台南的0系有機會救去北廠嗎… 06/19 02:57
推 Harrychou: 能否請教指標車輛的定義? 06/19 08:21
推 andy810625: 請問c大,要收什麼指標車輛您才會滿意呢? 06/19 10:08
噓 donkilu: 廢到笑 06/19 23:15
推 JRhokkaido: 鐵博目前收的一堆車多少都有一些代表性吧?像2800也確 06/20 06:32
→ JRhokkaido: 定會有一台2818了 06/20 06:32
推 sugaryeh000: 鐵道博物館很好,但沒必要蓋在那麼黃金地段商業價值 06/20 16:18
→ sugaryeh000: 高的地方。關東最有價值的鐵道博物館也沒蓋在23區裡 06/20 16:18
→ sugaryeh000: 面,而是在埼玉大宮 06/20 16:18
推 sugaryeh000: 美國最大的Illinois Railway Museum則是在超級鄉下 06/20 16:21
→ sugaryeh000: 的地方 06/20 16:21
推 weitao: 鐵道博物館放埼玉,並沒有放在山手線圈內啊,萬世橋旁邊 06/22 06:25
→ weitao: 的鐵道博物館都直接拆掉再活化了 06/22 06:25
推 fe10: 看未來開館後,除了3億租金外,一年有多少經費維護場館嚕, 06/22 22:46
→ fe10: 畢竟文化部一年也只有170億,偌大的園區長年要維持經費也是 06/22 22:46
→ fe10: 可觀的,台灣太多生的起養不起的案例了 06/22 22:46