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推拉自強號 就算之後要換車頭 但是那個進出站的加減速度 對比EMU3000還是個硬傷 但是東部車站比較少 且距離較長 所以可以減低進出站的損失 EMU3000加速度 做過的人都有體會SIC VVVF 那種強大的起步推力 (要不是板橋出來-新竹間那個100速限...) 明顯適合站站樂 明顯適合莒光號或區間快的停靠方式 推拉自強號跑東部線 然後EMU3000跑西部莒光號的路線 然後傾斜車兩邊支援 這樣才能使台鐵運量效率最大化吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.51.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1689953145.A.CFC.html ※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:40:40
zainu: 要也是傾斜列車跑樹林到花蓮這段才效益最大化吧! 買傾斜列 07/21 23:40
zainu: 車卻全台跑當一般車用根本笑話 07/21 23:40
上次翻車之後 不是說要把這功能關掉嗎... 不知道關了沒? ※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:41:58
zainu: 推拉現在對西部通勤非常有善好嗎! 你換3000悠遊卡就沒辦法 07/21 23:44
zainu: 搭了餒,東線跟本沒再用悠遊卡的,3000買來就是跑城際的你 07/21 23:44
zainu: 還在那邊站站停是什麼鬼 07/21 23:44
也不算是站站停啦 就莒光或區間快的路線 不知道之後會不會跟高鐵一樣 開放9-12為自由座那樣 ※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:46:14
Akulamaru: 會有花東民代出來抗議舊車丟東部 07/21 23:47
新車頭+翻新的車廂 應該是新車....吧www ※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/21/2023 23:48:50
Tschaikovsky: 可以看到之前東部某立委就希望3000能多跑東部,如 07/21 23:56
Tschaikovsky: 果PP全放東部保證跳腳(? 07/21 23:56
這是一點啦 不過PP在西部真的比較尷尬 EMU3000的加速度 就真的比較適合西部莒光號路線....
Stan6003: 翻車跟傾斜功能的關聯是? 07/21 23:58
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3272103 普悠瑪擬取消傾斜功能 台鐵:比照PP列車過彎時速65公里
el1901: 那就把PP的座椅換成3000的座椅,那就是類3000啦 07/21 23:59
動力分散與集中 還是差很多吧... 又不是TGV那種 不輸動力分散的怪物動力集中.. ※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/22/2023 00:08:34
williechen: 3000的確蠻適合跑西部海線 但山線除了110/143這種沒 07/22 00:07
williechen: 通勤客的直達 光是不能刷電票月票上車 就會被通勤族 07/22 00:07
williechen: 抗議到爆 07/22 00:07
印象中傾斜說不開放站票 好像是因為傾斜會站不穩 但3000應該沒這問題 不知道台鐵之後 會不會向高鐵那樣 開放自由座車廂 然後一些時段開放多一點車廂 ※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/22/2023 00:10:00
zxcc79: 吃飯有機會噎死,你就只吃麵不會噎死? 07/22 00:14
williechen: 自由座跟電票還是不同!電票月票是不能上自由座車廂 07/22 00:38
williechen: 的,票價也不同,自由座是自強95折;電票是區間九折 07/22 00:38
williechen: ;月票又更便宜~ 07/22 00:38
其實高鐵也有賣月票... 逼逼就能上去 但只能坐自由坐
gigihh: PP換車頭不是會改善起步加速率嗎?畢竟如果車頭本身推力足 07/22 00:41
gigihh: 夠,性能表現上與EMU其實不相上下 07/22 00:41
這點真的不好說 E500的加/減速spec還沒出來 EMU3000目前應該是最強沒錯 多虧新的SiC-VVVF 領先其他車不少 * EMU3000 + 0-30km/h:2.52 km/h/s 0-130km/h:1.08km/h/s - 3.6km/h/s * EMU2000 + 0-50km/h:1.84 km/h/s 0-130km/h:1.19 km/h/s - 3.6 km/h/s * 700T + 2.0 km/h/s - 2.7 km/h/s ※ 編輯: dzwei (36.225.51.80 臺灣), 07/22/2023 00:51:14
garyihu: E500搞推拉應該就是為了跟3000用同一個排點 07/22 00:57
vhygdih: 說真的撞車來說PP沒有輸過,這種爛車留在西線就好 07/22 01:03
ThomasWei919: 老實說縱北用傾斜式的效益應該也不小,畢竟彎也不少 07/22 02:19
ThomasWei919: ,但問題是會路塞 07/22 02:19
t7101271328: TEMU跟EMU最大差別就是縱北+宜蘭段 光280.283改成電3 07/22 02:39
t7101271328: 000 中花行車時間差了快半小時 北花/北中各多10多分 07/22 02:39
likebird: 也不要再讓pp通勤用了吧 07/22 03:15
likebird: 通勤就好好用區間快吧 07/22 03:15
weijinsusu: 只剩PP可以通勤用,當然放西部啊 07/22 04:52
snth0705: 區間快少的可憐 要通勤搭區間快也要班次先多吧 07/22 07:14
shter: PP 自強在北部的定位就跟區間快一樣 07/22 07:14
geesegeese: 台鐵不追求效率,公務員不在意這個 07/22 07:18
t7101271328: 如果大家都接受路塞排點 北部尖峰還是能繼續塞班次啦 07/22 07:20
t7101271328: 但就是糰子運輸 一路從七堵到樹林吃黃燈 07/22 07:20
t7101271328: 若這樣就能繼續維持對號車不開放站票 然後加開區間( 07/22 07:22
t7101271328: 快)來疏運這些通勤旅客 但整體行車時間會比現在還長 07/22 07:22
neoyha: 依台鐵的個性,是不會開放電子票證搭EMU3000的,要民代去 07/22 08:00
neoyha: 施壓才有機會 07/22 08:00
garyihu: 對號車維護乘車品質本來就該禁止電票 07/22 10:12
garyihu: 至少要是像日本,乘車券用電票再加購指定席 07/22 10:12
garyihu: 3000是很好的改變起點,不知道為什麼有人一直想要開放 07/22 10:12
nickchen1202: 因為買不到票回家啊 07/22 10:14
heibe: 看到PP那又大又硬的車頭,搭起來有莫名的安全感 07/22 10:20
jackas103: 拜託不要開放電票上3000 07/22 10:24
komachi275: 原po的加速數值比較基準不同...0-130普悠瑪還比較快? 07/22 10:35
zx246800tw: 0~30 2.52km/h/s 0~130 1.08km/h/s 07/22 10:36
zx246800tw: 是電3k在W3載重要求的最低規格 07/22 10:36
ELYC1x: 麻煩價差做出來好嗎,不然相同費率憑什麼普太3000維護乘車 07/22 10:43
ELYC1x: 品質限東限西,PP、3100這種老舊爛車卻沒比照辦理? 07/22 10:43
ELYC1x: 費率完全相同,運價一樣,要談維護/提升服務品質,不覺得 07/22 10:45
ELYC1x: 是邏輯謬誤嗎? 07/22 10:45
ELYC1x: 要嗎舊車班次降價打折,要嗎普太3000漲價 07/22 10:46
bbfan: pp每天都有問題啊 這陣子午後雷陣雨注定晚分 07/22 11:05
omkizo: 原Po提出的車輛分配問題現實不存在 因為現實是3000爆多 07/22 11:12
omkizo: 答案是EMU3000坟東部 西部給EMU3000才對 07/22 11:13
jasonjaynet: 先換掉3000的爛椅子再説啦! 07/22 11:42
Stan6003: 以3000椅子的舒適度應該收普快費率 07/22 11:44
zx246800tw: E1000=會移動的保修訓練教科書 07/22 11:50
kashima228: 拜託不要站站樂 07/22 12:00
Retangle: 3000破椅硬要台製難坐就算了 整個規格都跟車子不合 07/22 12:49
ultratimes: 現實就是政治考量,而不是理性考量 07/22 12:53
temu2035: 椅子完全沒固定容易鬆動,路過的人碰一下就震得很大力 07/22 12:53
temu2035: 毫無乘車品質 07/22 12:53
ultratimes: 3000就算再多,政治考量也可以讓他全給東部 07/22 12:54
ultratimes: 政治考量才是現實,不用在思考理性下是怎樣了 07/22 12:55
t7101271328: 重申開放站票≠開放電票 我贊同若路線容量開不了那麼 07/22 12:58
t7101271328: 多區間快 把自強號當區間快使用可以 但是不贊同乘客 07/22 12:58
t7101271328: 只花區間車九折票價就能來擠自強號 要搭1.要用自由座 07/22 12:58
t7101271328: 車廂管制 不要每個車廂都能塞 這樣對有座票的旅客不 07/22 12:58
t7101271328: 公平 2.要搭自強號一律就是得補價差 縱使自由座票價 07/22 12:58
t7101271328: 比較便宜就是要補足 平平都是區間車九折 大家都嘛往 07/22 12:58
t7101271328: 自強號擠 你要拉高標準 排除一部分不想多花錢的民眾 07/22 12:58
t7101271328: 你東部吃得下50組電3000 笑死 跟E500+PP改平均分配東 07/22 13:00
t7101271328: 西幹線才是真公平啦 現在根本也沒立委在靠北新車問題 07/22 13:00
el1901: 請問3000還有可能執行後續擴充再增購四列嗎? 07/22 13:17
a5mg4n: 現行賣自由座的服務成本高得不太划算吧? 07/22 13:25
zxcc79: 自強票價97折還不划算,那3000的商務車廂不就更虧,全賣滿 07/22 13:37
zxcc79: 營收還輸一般艙 07/22 13:37
smilekekeke: 民眾不會接受新車站站停 07/22 13:42
komachi275: 是鐵道迷不接受新車站站停吧... 07/22 14:45
komachi275: 3 k一大堆一定得跑站站樂班次...沒辦法的事 07/22 14:46
tom92186: 邏輯不通 07/22 14:48
a5mg4n: 賣自由座還要人工成本,一般座還有不少線上購票/售票機的 07/22 15:16
a5mg4n: 商務車廂要看距離,如果是一堆中短程的才會賺 07/22 15:17
a5mg4n: 同樣的路線容量,1區間快+1自強(不開放電票)vs2自強(可電票 07/22 15:19
a5mg4n: 後者大概通常會比較賺錢 07/22 15:20
omkizo: 樓上不一定喔 短途客通常都沒得選 不論是1區間快還是2可電 07/22 16:59
omkizo: 票自強皆會吞下去 但中長途不是了 有沒有電票其實很影響搭 07/22 16:59
omkizo: 乘意願 甚至中南部經常坐不滿的 更可能直接電票 坐到人家 07/22 16:59
omkizo: 的位置去找另一個空位就好了 07/22 17:00
a5mg4n: 前提是路線容量有限造成列車總是會經過熱門區段 07/22 18:53
a5mg4n: (例如花蓮-潮州/彰化-台東/台中-南迴-花蓮等或更長成常態) 07/22 18:54
a5mg4n: 本來座不滿的,變成新自強運椅子和空氣,相鄰區間快載較多人 07/22 18:55
a5mg4n: 此時或許1自強(可電票)效益>>1新自強+1區間快 07/22 18:56
garyjcw: 3000如果要普及自由座也拜託和多數高鐵班次一樣設3節就 07/22 19:51
garyjcw: 好 07/22 19:51
garyjcw: 現在設6節根本太多,連平日117都可以比前面的131普悠瑪 07/22 19:54
garyjcw: 先賣完,真的很瞎 07/22 19:54
taso5566: 3000自由座比較好買 07/22 20:10
taso5566: 3000本來就是留給長途乘客購買,不讓短程搶佔座位 07/22 20:12
CORSA: 若是只要速度而不在意是否有座位的話那根本甭買3000直接梭 07/22 22:56
CORSA: 哈買800與900然後直接跑長途直達模式就夠用了. 07/22 22:58
numbtch236: PP車有狀況東線直接爬不動 ok? 07/22 23:12
numbtch236: 換E500也不會比3000快的 07/22 23:14
t7101271328: 長途怎麼可能不在意有沒有座位 光台北桃園都不少刷電 07/22 23:28
t7101271328: 票就直接霸佔座位的了 更何況兩三個小時以上的路程 07/22 23:28
SaiKunKH: 身為使用者寧願西部都PP 07/24 21:40
SaiKunKH: 座椅屌打+可以刷卡搭車 07/24 21:40
austin0353: 依配置3000全台跑、PP主西部;普太除招牌快車外運用少 07/25 01:00
grinsssss: PP不適合東部 起步慢且單軌區間多 07/31 04:14