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前陣子為了要參加卡牌比賽 決定下班後騎到埔心站再換台鐵區間車坐到桃園站 到桃園才18:30 店家18:50前報到,19:00開賽 從我工作場所騎到桃園,光路上的交通狀況要趕在18:50到太難 還要停車什麼,重點是比賽結束後還要騎回家 騎到桃園再騎回去,阿不就累死,第二天不用上班? 台鐵的問題就是在體制方面,至少基本的大眾運輸還可以 車子至少正常發車不會脫班,而且很多人還是會用台鐵 另外在美國,美國從波士頓到華盛頓特區的東北走廊 很多人在這邊也都靠鐵路通勤 加州一帶鐵路也有通勤市場的存在和必要 鐵路客運不發達只有在美國中西部,或是跨東西的來往 蓋公路只是塞更多車下去,郊外道路狂蓋,市區還是那麼小的一條,依舊無法解決問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.6.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1695432108.A.8F5.html
hogarth1985: 機車沒辦法上高速,還是得開車 09/23 10:16
hogarth1985: 關鍵字“騎到”埔心,到達時間自己也得抓一下,加上 09/23 10:17
hogarth1985: 如果碰到誤點,像上次桃園鶯歌鐵路中斷,你也無法準 09/23 10:17
hogarth1985: 時到達 09/23 10:17
我告訴你,我就算開車從附近的高原交流道上去,走國二到桃園 18:00~19:00這通勤時間也是穩塞,更何況開車還要找車位 下平面後的市區塞到幾乎不會動 對了,跟你說一下,那間卡牌店就在車站附近而已 另外鐵路中斷那是特殊狀況,台鐵又不是天天都會有平交道事故 ※ 編輯: Yijhen0525 (122.116.6.20 臺灣), 09/23/2023 10:35:18
hogarth1985: 關鍵字”卡牌店在車站附近” 09/23 10:55
sinclaireche: 都市最大的問題是停車困難 09/23 11:06
sm51775177: 關鍵字"關鍵字"如果 關鍵字"誤點""" 09/23 11:13
sm51775177: 關鍵字"市區匯流" "車位" "通勤尖峰" 不用客氣 09/23 11:15
CrossroadMEI: 笑死 高速公路塞車的時候 我已經抵達高雄的飯店 你 09/23 11:22
CrossroadMEI: 還塞在湖口啦 09/23 11:22
eugene0315: 某樓你進市區車子是都不用找車位的是不是? 還是說就 09/23 11:28
eugene0315: 跟那些你看不起的人一樣 路邊隨便車子塞進去就跑?每 09/23 11:28
eugene0315: 個人都開車騎車上路的結果 就是到了目的地完全停不了 09/23 11:28
eugene0315: 車 你所謂公路省下來的時間早就在市區被找停車格整個 09/23 11:28
eugene0315: 吃光 09/23 11:28
hogarth1985: 聰明的駕駛人在到達目的地前都會規劃停車計畫的好嗎 09/23 11:53
hogarth1985: !你把開車的人當白癡是不是 09/23 11:53
j21802: 原來路上開車的人超過一半都是白癡才會有那麼多違停 09/23 11:56
hogarth1985: 可別亂貼別人標籤欸,會開車的人可不是每個人都會違 09/23 11:57
hogarth1985: 停,鐵道版水準都這麼差喔 09/23 11:57
hogarth1985: 這麼氣違停,我是建議你可以大力去檢舉啦,我很支持 09/23 11:58
hogarth1985: 你 09/23 11:58
CrossroadMEI: 的確會開車的人大部分就是靠違停維生 台灣又不像日 09/23 12:05
CrossroadMEI: 本有管制車位才有車 或是像大陸要抽車牌 注定要靠 09/23 12:05
CrossroadMEI: 違停 09/23 12:05
hogarth1985: MEI 你所謂靠違停維生是有什麼證據可以有立場可以這 09/23 12:12
hogarth1985: 樣講嗎?你們越留推文越多破綻耶 09/23 12:12
eugene0315: 你到底有沒有開過車?你講的這些一堆人都有在做啦 結 09/23 12:20
eugene0315: 果就是目的地周遭區域的停車場全部爆滿 一堆進停車場 09/23 12:20
eugene0315: 的車把慢車道當等停車場專用在停 請問你沒看過是不是 09/23 12:20
eugene0315: ? 你所謂的停車計畫根本可笑至極 我天天開車出門最 09/23 12:20
eugene0315: 常先找的東西就叫停車場 結果備案了五六個目的地停車 09/23 12:20
eugene0315: 場都爆滿的狀況 我光要找停車位的時間都快比我在高速 09/23 12:20
eugene0315: 公路上的開時間還久 這還不是單一城市的個案 台北桃 09/23 12:20
eugene0315: 園台南高雄我全部遇過同樣問題 請問你口中的規劃到底 09/23 12:20
eugene0315: 是什麼鬼 09/23 12:20
CrossroadMEI: 你不會自己到街上看滿街都違停喔 還是你就是那個裝 09/23 12:20
CrossroadMEI: 睡的? 09/23 12:20
CrossroadMEI: 原本我家到台北也是開車啊 後來離目的地一公里外都 09/23 12:22
CrossroadMEI: 找不到車位 後來才學乖搭火車去 不用浪費時間找車 09/23 12:22
CrossroadMEI: 位 多爽 09/23 12:22
hogarth1985: 你們的回應實在是太棒了 真的要給你們拍拍手 09/23 12:25
hogarth1985: MEI 講得好像搭火車“就”不用找車位一樣齁齁齁齁齁 09/23 12:27
hogarth1985: 講話腰挺的到時挺直的呢! 還是你要拿摩托車來救援 09/23 12:27
hogarth1985: ,摩托車也是違規大戶呢?怎麼不一起檢討一下勒? 09/23 12:27
hogarth1985: eu我覺得你要開車出門前可能要發個臉書或是動態告訴 09/23 12:29
hogarth1985: 人你要出門去哪裡了,這樣大家就會知道你要去的地方 09/23 12:29
hogarth1985: 會異常壅塞找不到車位,讓大家好迴避一下,個人在桃 09/23 12:29
hogarth1985: 園停車位可是好停得不得了耶,台北明明一堆好停的停 09/23 12:29
hogarth1985: 車場只是你找不到而已 09/23 12:29
willy1215: 我搭捷運轉台鐵,或者公車轉捷運,最後一哩用走路的 09/23 12:30
willy1215: 全程不用找車位 09/23 12:31
hogarth1985: 對了溫馨提示付費的車位,話一點錢真的會很舒適,硬 09/23 12:31
hogarth1985: 要找省錢,硬要找附近的,你只會一直兜圈圈一直繞一 09/23 12:31
hogarth1985: 直找不到 09/23 12:31
willy1215: 重點還是在公共運輸上 09/23 12:31
eugene0315: 我才覺得你應該昭告天下你停到哪個空間的停車場呢 不 09/23 12:32
eugene0315: 是最喜歡講都停得到車位嘛 那就公開你所謂的好找好停 09/23 12:32
eugene0315: 的車位啊 這麼好的東西怎麼不公開分享 09/23 12:32
hogarth1985: eu最後你還是得用捷運扛不是嗎?之前有人在鐵道版貼 09/23 12:33
hogarth1985: 捷運還會被噓有 MRT 版呢,建議你搭捷運就好台鐵就 09/23 12:33
hogarth1985: 可以先不要 09/23 12:33
hogarth1985: eu 這種東西要自己私藏,才不跟你講勒 不要來搶 09/23 12:33
eugene0315: 請你搞清楚一件事 我沒有要幫台鐵講話 台鐵的排點垃 09/23 12:43
eugene0315: 圾是事實 時間寶貴我也不想浪費時間在台鐵上 講句難 09/23 12:43
eugene0315: 聽點 我出門到最近的台鐵車站至少30-40分鐘以上 我根 09/23 12:43
eugene0315: 本平常也用不到台鐵 同樣時間我開車去搭高鐵就好還更 09/23 12:43
eugene0315: 快 但你看作垃圾的東西 事實上對不少人而言就是相對 09/23 12:43
eugene0315: 開車騎車好用 沒台鐵去擔這些人的出行需求 我光是要 09/23 12:43
eugene0315: 因為這些人卡死高速公路就頭痛 你覺得台鐵不好用那你 09/23 12:43
eugene0315: 就乖乖開車上班 反正你都知道批鬥台鐵沒用 你大費周 09/23 12:43
eugene0315: 章打一篇文抱怨台鐵有什麼用? 09/23 12:43
CrossroadMEI: 你標題不是說鐵路爛嗎 怎麼後來髮夾彎變成只罵台鐵 09/23 12:47
CrossroadMEI: ? 09/23 12:47
hogarth1985: 嘖嘖 你都沒爬文,我只有針對台鐵喔! 09/23 12:51
hogarth1985: eu謝謝你的誠實,我看到你的誠意了,希望台鐵有機會 09/23 12:52
hogarth1985: 厚厚服務你喔 09/23 12:52
lytocean: 回CrossroadMEI,為反對而反對的人你別意外 09/23 12:56
tangty: 國道有20公里免費,但還是要油電,我有社褔卡竹苗都費錢 09/23 13:20
tangty: 一直罵台鐵的表示台鐵仍是重要選擇,沒台鐵了,只怕騎車也塞 09/23 13:27
hogarth1985: 對,個人全面開車之後花費多了兩到三倍,但是換來的 09/23 13:39
hogarth1985: 時間跟舒適是值得的,感慨過去搭台鐵只是一個字“貪 09/23 13:39
hogarth1985: ”,貪他便宜,然後時間就被將就了,台鐵真的要好好 09/23 13:39
hogarth1985: 漲價,交通部還不是要照顧這群需要“貪”的群眾 09/23 13:39
CrossroadMEI: 個人全面改坐鐵路跟捷運 不但省錢而且還不用找停車 09/23 13:40
CrossroadMEI: 位 只有爽字可以形容 09/23 13:40
CrossroadMEI: 找停車停到老遠再慢慢走過去真的是人生中最浪費時 09/23 13:45
CrossroadMEI: 間的行為 09/23 13:45
hogarth1985: MEI 你是不是膝蓋不好,不耐走,這麼虛弱的身體也真 09/23 13:49
hogarth1985: 是辛苦了,或者你可以考慮goshare喔!這樣最後一哩 09/23 13:49
hogarth1985: 更不用坐捷運了呢 09/23 13:49
zonbytai: 美國其實也越來越關注鐵路運輸這塊,甚至一些中小型城市 09/23 15:22
zonbytai: 像鹽湖城現在也有還算堪用的通勤鐵路 09/23 15:22
CrossroadMEI: 笑死 愛開車的說搭大眾運輸的膝蓋不好?我只是覺得 09/23 16:04
CrossroadMEI: 找停車位浪費生命好嗎XDD 09/23 16:04
CrossroadMEI: 有沒有人可以解釋為什麼不想停到老遠再折返跑就是 09/23 16:10
CrossroadMEI: 膝蓋不好的邏輯? 09/23 16:10
coffeemilk: 或許有些人固定的通勤路線,開車是有固定配合的停車場 09/23 17:25
coffeemilk: ,是可以做到找車位或停車規劃很快速的可能,但人理論 09/23 17:25
coffeemilk: 上不可能永遠只有出門就是上班下班,難免也是會有應酬 09/23 17:25
coffeemilk: 、朋友聚會、飯局娛樂等,這時候開車出去就未必一定每 09/23 17:25
coffeemilk: 一次都停車順暢,我只覺得覺得開車好就盡量去開,但是 09/23 17:25
coffeemilk: 道路壅塞時別一昧要求道路都要拓寬還是什麼的,公路也 09/23 17:25
coffeemilk: 不是像模擬城市遊戲一樣可以用動畫或是模組帶過隨意蓋 09/23 17:25
coffeemilk: 隨意拆,沒車位時也不要每每都佔用道路空間在那邊車隊 09/23 17:25
coffeemilk: 一條龍等停車場謝謝 09/23 17:25
hogarth1985: MEI 可以仔細看一下自己的文,看破不說破 09/23 17:43
hogarth1985: coffee coffee 其實 Google map apple map 都很好用 09/23 17:52
hogarth1985: 了,加上你規劃路程都能很仔細查怎麼過去跟停車位的 09/23 17:52
hogarth1985: 資訊,反而是google每次在台鐵列車跟公車搭配,每次 09/23 17:52
hogarth1985: 行人導航顯示預計多少分鐘到達,公車根本跟地圖顯示 09/23 17:52
hogarth1985: 時間差異巨大,包括台鐵不可靠的部分公車也是難抓時 09/23 17:52
hogarth1985: 間,還沒上公車還得跟赴約的朋友道歉會遲到(明明提 09/23 17:52
hogarth1985: 前一小時出發採台鐵加上公車,最後遲到20多分鐘), 09/23 17:52
hogarth1985: 汽機車的地圖導航反而精確許多 09/23 17:52
willy1215: 既然你覺得私人運具很好很棒就守規矩的用,不用特地跑 09/23 18:03
willy1215: 來嗆用公共運輸的怎樣怎樣 09/23 18:04
willy1215: 現在交通部開始促進公共運輸發展也不會礙到你使用 09/23 18:05
hogarth1985: 個人當然是守規矩的用私人載具的,謝謝關心,然後不 09/23 18:07
hogarth1985: 是喔!為什麼還是沒人看懂,主軸一樣是維持在轉乘不 09/23 18:07
hogarth1985: 可靠這件事情,更彰顯交通部確實有遠見。 09/23 18:07
willy1215: 我是不會這樣說交通部有遠見,那叫過去放爛公共運輸 09/23 18:08
hogarth1985: 很可惜我都看不到有人可以用除了捷運以外其他觸及車 09/23 18:10
hogarth1985: 站的大眾運輸工具,很多人最後還是得開車、騎車到車 09/23 18:10
hogarth1985: 站,而且還不記在自己的旅途時間,這點台鐵就公務員 09/23 18:10
hogarth1985: 心態反正自己做自己啊,地方政府也沒有搭配,中央也 09/23 18:10
hogarth1985: 不整合,然後台鐵現在還是在西部幹線一直要跟高鐵競 09/23 18:10
hogarth1985: 爭,弄到桃園中壢都沒辦法新自強兩站都停甚至都不停 09/23 18:10
hogarth1985: ,這種排班到底是歧視桃園人嗎? 09/23 18:10
willy1215: 我是認同公共運輸還需要改善 09/23 18:13
hogarth1985: will 公路路網台灣確實在全世界數一數二啊!個人在 09/23 18:14
hogarth1985: 大學讀交通課程是教授都講了可及率的部分 台灣可以 09/23 18:14
hogarth1985: 算先進國家,有的國家還給靠四輪傳動以及潮汐期間開 09/23 18:14
hogarth1985: 放道路,台灣連山都可以開上去,真的是工程創舉 09/23 18:14
hogarth1985: 簡單講轉乘無法比自用車好用,那就沒有取代自用車的 09/23 18:15
hogarth1985: 價值跟吸引力 09/23 18:15
willy1215: 我還是不會覺得叫遠見 09/23 18:18
willy1215: 如果今天政府開闢道路又同時改善公共運輸 09/23 18:20
willy1215: ,才更有價值,例如淡北道路同時規劃快速公車 09/23 18:22
Akulamaru: 我就是搭公車去火車站轉火車的唷www 09/23 19:15
Akulamaru: 然後我最近就感受到搭公車轉火車 09/23 19:19
Akulamaru: 比搭國道客運到市區轉捷運好www 09/23 19:19
Latinmark: ho大妳確定你不是網軍 回文感覺好政治阿 09/23 21:27
Latinmark: 台灣大眾運輸確實要再加強 09/23 21:29
Latinmark: 但不是開車就能解決一切問題 你也只是強調車本主義而已 09/23 21:31
Latinmark: 說穿了 就只是用開車的角度歧視搭交通工具的人而已 09/23 21:39
Latinmark: 連坐火車很吵很傷神都可以戰台鐵 笑死 09/23 21:42
handsome8888: 解決公路塞車問題最根本就是直接開放機車上國道,然 09/23 22:58
handsome8888: 後開車的8成改成騎車就可以解決一大半了,偏偏華國 09/23 22:58
handsome8888: 政府不打算這麼做,因為會阻礙財團的財路 09/23 22:58
julianscorpi: 開放機車上國道,一年可能交通事故會死50萬人.. 09/23 23:38
airkk: 開放機車上快速道路,交通事故死亡可有顯著增加? 09/24 00:28
Latinmark: 樓上各位大大 你們太認真了 ho大根本只是想引戰 09/24 00:39
Latinmark: 不用真的理性討論 沒有意義的 09/24 00:41
handsome8888: 說機車上國道會血流成河的 09/24 00:55
handsome8888: https://i.imgur.com/ueDklBy.jpg 09/24 00:55
handsome8888: 10年前快速道路要開放重機的時候也是一堆人誰會血流 09/24 00:57
handsome8888: 成河的,結果現在呢? 09/24 00:57
eugene0315: 你所謂的機車上國道 是連50cc小綿羊都能上去的那種? 09/24 01:06
eugene0315: 先不提某些小型機車有沒有辦法達到90公里時速 我是 09/24 01:06
eugene0315: 不想看到到時候因為速差跟三寶天天在國道上撞成一團 09/24 01:06
eugene0315: 啦 啊另外8成改騎機車的理論是哪裡來的? 就算開放機 09/24 01:06
eugene0315: 車上國道 一碰上雨天或高溫氣候 大家照樣自動換開汽 09/24 01:06
eugene0315: 車 哪來的移轉能力 09/24 01:06
handsome8888: 當然是要能達到最低速限的車才能上去啊,所以小綿羊 09/24 01:46
handsome8888: 當然不算在裡面,而且現在125cc 的車要達到車速8、9 09/24 01:46
handsome8888: 0非常簡單,所以也沒有這個問題 09/24 01:46
handsome8888: 至於雨天高溫的狀況可以不用考慮,因為這狀況平面道 09/24 01:51
handsome8888: 路也有機會發生,下雨的時候一般道路也塞的跟什麼一 09/24 01:51
handsome8888: 樣,所以跟國道根本沒有關聯 09/24 01:51
handsome8888: 所以即使雨天高溫又改回開車,也不會全數改回開車, 09/24 01:51
handsome8888: 還是會有部分的人選擇騎車減少車輛體積,再者扣除雨 09/24 01:51
handsome8888: 天高溫天氣好的情況下一定有差異,至少跟現在完全不 09/24 01:51
handsome8888: 開放比的話 09/24 01:51
Lorry119: ho的推文整串看下來,轉乘方式少了計程車,看的太狹隘. 09/24 08:23
Lorry119: 交通規劃是搭配學問,疫情為何要補助計程車? 09/24 08:23
Lorry119: 選票?補強公共運輸?多學點別“無地放屎”抹殺專業. 09/24 08:23
jerry8432: 很多車本仔好像不懂一件事,好的大眾運輸是可以有效降 09/24 10:31
jerry8432: 低路上的行車數量和三寶開車上路的機會,進而讓道路更 09/24 10:31
jerry8432: 好開,停車位更好找,實在不懂他們幹嘛一直反對鐵路運 09/24 10:31
jerry8432: 輸。 09/24 10:31
heibe: 又流於小學生吵架了,每次都這樣… 09/24 11:07
Latinmark: 沒辦法 有人就是想引戰 只是很多人看不清而已 09/24 14:56
Latinmark: 就像拿刀的殺人魔 硬要理性講道理是講不通的 09/24 14:58
ultratimes: 125cc要達到8.90很簡單?可是國道速限110耶 09/24 19:03
ultratimes: 這樣下去還是有速差啊,更別說現在的塑膠125 09/24 19:03
ultratimes: 真正尾速要拉超過100要多久?甚至有時還要下坡輔助 09/24 19:04
ultratimes: 還有那些不堪一擊的10吋胎,持續跑100能撐多久? 09/24 19:04
ultratimes: 還有125cc要拉到8.90根本就快解體了 風阻也也超大 09/24 19:07
ultratimes: 短時間拉一下是還好,別以為長時間跑撐得住 09/24 19:08
ultratimes: 勁戰都快要如此了,更別提其他的125 09/24 19:08
sean900121: 125那個時速是被車廠鎖電腦 09/24 19:45
sean900121: 重新刷一套應該是可以的 09/24 19:45
a88152660: 每天上演國道猴子的一生 我就不信你們受得了 09/24 21:34
nale10313: 不懂為何討厭台鐵就要來鐵道版引戰 09/26 12:20
eugene0315: 假討論真尋釁嘛 這還不簡單 09/26 13:52
hypoge: 有人特意引戰 連機車上國道都能提出來 笑死 還一堆人認真 09/28 21:58
hypoge: 理他 09/28 21:58
handsome8888: https://i.imgur.com/hwGhvcQ.jpg 09/29 19:45
PetrVanis: 奇怪 鐵道版的幻想仔特別多 10/01 09:32