推 MiaoXin: 這種算是規則+例外但書。你樹林開了例外，別的地方也會 10/17 05:48
→ MiaoXin: 有人要求要開放。例外狀況變多，管理的難度馬上暴增。 10/17 05:48
→ MiaoXin: 開一個小洞，人類就是有辦法漏洞鑽到連大象都走的過去。 10/17 05:48
噓 blence: 你這個彈性開放電票,跟前面有說適人潮加減停站有異曲同工 10/17 06:17
推 Sky77777777: 我倒是覺得可以開放樹林-南港 10/17 06:36
下面就有人說，台北上車的長途乘客會遇到車廂太多松山、南港下車乘客，
長途乘客空間不舒適
→ hicker: 普悠瑪太魯閣的逆行的終點樹林的班次 是可開放松山到樹林 10/17 06:51
→ hicker: 但反之則不宜開放 管理層面的問題 10/17 06:51
推 R101: 過台北後行先換區間快就好，比照502 10/17 07:02
→ alex640107: 這種情況只能車長跟旅客互相心證，不能有正式公告 10/17 07:06
目前也沒有互相心證，台北南下樹林，列車長抓刷卡的抓得很爽
推 Sky77777777: 可以公告持有電子票證者若搭乘普悠瑪、太魯閣、新自 10/17 07:10
→ Sky77777777: 強僅限於樹林、板橋、台北、松山等四站，若逾越搭乘 10/17 07:10
→ Sky77777777: 需加收五成票價。 10/17 07:10
可
→ jtozukken: 規定太複雜，大多數的乘客沒有智慧看懂，還要另外花人 10/17 07:12
→ jtozukken: 力物力去宣導，不如不做。況且就像其他人說的，到時候 10/17 07:12
→ jtozukken: 特例變成了約定俗成，無良冥代就會強迫你開放其他區間 10/17 07:12
→ jtozukken: ，根本沒完沒了。 10/17 07:12
反映這個問題，是因為普、太、新自強，
從樹林站發車、結尾畢竟還是比潮州、彰化來得多
噓 ThrivinIvory: 以為這樣很好管理嘛 10/17 07:22
所以我說，如果為了準點率的代價，願不願意
推 anticold: 知本台東關山池上玉里瑞穗表示 10/17 07:32
都會區進城效應，應該比較沒麼強烈
推 AtDe: 新左營高雄鳳山屏東： 10/17 07:41
潮州站那邊就還沒有像樹林站集結大量的普、太、新自強呀
→ Anadyomene: 開了一個口其他地方民代就會要求跟進 10/17 07:49
其他站就比較沒有像樹林站的起點和終點站有大量的普、太、新自強
→ Anadyomene: 區間車客滿應該是增開區間快或是區間班次 10/17 07:51
推 yeay: 你這個理由基本上跟開放全線的意思一樣，比如終點是彰化，那 10/17 07:51
→ yeay: 臺中就可以上車、終點是樹林，中壢可以上車，諸如此類在管理 10/17 07:51
→ yeay: 上真的很麻煩。 10/17 07:51
就只是進台北和離台北的的尖峰，
還有其他站的普、太、新自強運行應該沒有像樹林站這樣
→ Anadyomene: 把腦筋動到城際列車身上只會把過去對號列車站滿人情況 10/17 07:52
→ Anadyomene: 重新大量出現 10/17 07:52
→ Anadyomene: 好不容易普、魯、電3000乘坐品質有改善，幹嘛走回頭路 10/17 07:55
所以我就僅說車廂空蕩蕩的這個路段區間而已呀，沾一下樹林站的特性
推 awin519: 你把旅客的智商想的太高了 10/17 08:25
推 iamstrapless: 東線往樹林可以過了松山改區間快 就不單賣這段對號 10/17 08:27
→ iamstrapless: 乘車資訊都寫區間快就好了 雖然車子是普太 10/17 08:27
噓 omkizo: 你可以買票 沒有人逼你用電子票 10/17 08:28
推 t7101271328: 開放APP購買樹北間自由座比較實在 以杜絕電票仔有車 10/17 08:43
→ t7101271328: 就上的壞習慣 又能確保業者票箱收入 10/17 08:43
推 justloveaki: 你太高看台灣人的水準 10/17 09:02
→ viva168: 看能不能和東日本賣geeen券，app購買不限車次限當日使用 10/17 09:25
→ viva168: ，區間就是樹林南港。不然上下班區間車擠不上怎麼辦？ 10/17 09:25
我只說到台北站，就已經有人反映長途旅客要上不了車了
→ thailand: 開放app購票不限訂票取票時間就可以了 10/17 09:37
噓 smilekekeke: 開了一個先例 後面就別小看民代啦 10/17 09:58
噓 kukuma: 你為啥不買票呢 10/17 10:07
噓 williechen: 並沒有愜意的開過去 你也可以買票搭車…… 10/17 10:12
→ austin0353: 好管理嗎 10/17 10:16
噓 ad21120903: 買票很難嗎 10/17 10:32
回應說買票的，我無話可說，但是
我的行為都買票搭對號座快車，不搭區間車，那我幹麻貼這篇反映這個問題
噓 qazxc312: 為啥獨厚樹林到台北？松山南港通勤的是次等公民？ 10/17 10:38
下面的dosoleil板有會說，台北站之後太多短程無票乘客，車廂會太擠
推 jack801016: 你可以買票 10/17 10:45
推 jackas103: 「電子票證請勿上車」 10/17 10:51
→ jackas103: 八個字就一堆人不能理解了，寫那麼長是會有人理會？ 10/17 10:51
→ a88152660: 那你要怎麼管理阿勞= = 10/17 11:05
→ jimhall: 沒有禁 是加價vip票 付錢就可以做 10/17 11:05
推 cbj1992a: 買票就有座位且不用被加價 10/17 11:17
推 chuegou: 你乾脆說那裡人很多就那裡開車 10/17 12:22
→ dosoleil: 不論清車難度 卡一堆站票那中途長途坐票擠不上怎麼辦 10/17 12:46
→ chdc: 末段可以開吧 樹林往台北可能有趕不下車人越來越多的問題 10/17 12:54
→ chdc: 台北往樹林就不會有 但開這段接下來就是各段吵著要跟進吧 10/17 12:54
→ zxcc79: 你是不是跆拳道粉？ 10/17 13:08
推 allenmau: 我就問以後西線換3000你會要求台鐵開放七堵到台北嗎？ 10/17 13:43
精神是一樣的
推 hicker: 終點七堵的話 台北到七堵倒是可以考慮開放 10/17 14:35
有人理解這個精神
→ dosoleil: 或是留兩節車廂不賣台北以後的票 讓站票集中 10/17 15:33
→ dosoleil: 不差別待遇就是連原本買樹北or北七短程坐票的 也通通用1 10/17 15:33
→ dosoleil: 200了 10/17 15:33
推 hicker: 這樣也不用買短程座票了 一律刷卡搭車 10/17 15:44
我就僅是反映這個車廂很空蕩蕩的區間而已
→ M990034: 這是年經文了，以前討論過。 10/17 15:52
※ 編輯: chiu (210.71.216.244 臺灣), 10/17/2023 16:37:32
推 zzzz8931: 樹林人想省錢齁 10/17 16:54
→ kuoyu: 開了台北樹林，就有南港七堵，其他不同終站的也會跟進，然 10/17 17:02
→ kuoyu: 後就變成密密麻麻的條文，就像一堆站原本不停自強，經過民 10/17 17:03
→ kuoyu: 代要求就開始停了，一樣的道理。 10/17 17:03
→ kuoyu: 再說，湧進一堆電票乘客，對於原本有劃位的乗客來說，也會 10/17 17:08
→ kuoyu: 降低搭乘的舒適度。 10/17 17:08
噓 omkizo: 這樣的規則根本不具操作性 首先為何以台北作分段點 樹林- 10/17 18:37
→ omkizo: 松山 板橋-七堵的人就不能搭? 另外何謂末端 111有停桃園 10/17 18:37
→ omkizo: 為何南港-桃園又不行? 10/17 18:37
→ omkizo: 如果有距離限制 樹林-臺北里程12.3k 那更短的知本-臺東11. 10/17 18:41
→ omkizo: 6km要不要開放? 10/17 18:41
噓 omkizo: 電子票可以坐對號車本來就很荒謬了 本來賣29塊的 忽然變16 10/17 18:59
→ omkizo: 塊了 這樣臺鐵少賺多少錢? 10/17 18:59
→ WongTakashi: 請堅持反對對號座不開放非對號乘客 10/17 19:00
→ WongTakashi: 打錯啦 是堅持反對對號座開放非對號乘客乘坐 10/17 19:00
推 Sky77777777: 現在還是每天一堆人拿電子票證去搭自強號啊 那要不要 10/17 20:56
→ Sky77777777: 禁？ 10/17 20:56
→ chiu: 我原文那麼多內容就是在解釋為何以台北作分段點呀， 10/17 21:20
→ chiu: (1)在不影響大量從台北站上車往東部去的乘客車廂舒適度 10/17 21:21
→ chiu: (2)在不影響大量在台北站下車但還沒抵達台北時的車廂舒適度 10/17 21:22
→ chiu: 我的前提都說，不影響長途旅客的舒適度，不影響營運成本，也 10/17 21:23
→ chiu: 不會增加虧損，分擔疏通人潮，提升區間車準點率呀 10/17 21:24
→ chiu: 有人有說長途旅客會不爽阿，所以我只說樹林<->台北，超過松 10/17 21:28
→ chiu: 山，或是松山離站往台北，車廂內又不會是空蕩蕩，又不是我的 10/17 21:29
→ chiu: 標題討論範圍 10/17 21:29
→ chiu: 我看推文的反饋，這很像新聞台、政論節目，對於當事人的訪問 10/17 21:42
→ chiu: 和意見，就斷章取義，整篇的系統脈絡邏輯都不管，沒看過完整 10/17 21:43
→ chiu: 當事人訪問的全文，根本可以曲解成另一個故事 10/17 21:44
推 azcooper: 到最後就是基隆到樹林、豐原到彰化、新左營到潮州都開放 10/17 21:44
推 azcooper: 最後就是基隆or瑞芳到中壢、豐原or大甲到員林、新左營到 10/17 21:48
→ azcooper: 枋寮 10/17 21:48
→ chiu: 台鐵因而少賺的犧牲，和換來列車準點的取捨，電票在此區間乘 10/17 21:50
→ chiu: 車，不會增加成本和虧損，只是少收取利潤，如果台鐵覺得利潤 10/17 21:51
→ chiu: 沒收到的重要性遠高於改善區間車準點，那也尊重這樣的政策呀 10/17 21:52
→ your0207: 過去電子票不能搭對號車就頂多回去買台鐵月票而已。電 10/17 22:34
→ your0207: 子票證使用應該是要減少紙張塑膠浪費，怎麼變得像錯誤 10/17 22:34
噓 r185: 遵守規定買票很困難嗎?要搭就去買票，又不是買不到票 10/17 23:01
→ r185: 想省錢又想搭高級列車 10/17 23:02
→ r185: 長程旅客的舒適度，樹林跟板橋上車佔到人家位置的時候就影響 10/17 23:04
→ r185: 哪有不影響 10/17 23:04
推 allenmau: 我同意精神是一樣的，但東西線用台北切現實上不好施行 10/17 23:51
噓 omkizo: 規則要有廣泛性 只提議樹林-臺北開放 這叫破壞規矩 耍特權 10/18 00:48
→ a88152660: 台鐵根本沒有人力去執行啊 如果有人堅持搭超過區間怎麼 10/18 00:53
→ a88152660: 處理 叫鐵路警察帶下車 不下車就不開車嗎= = 10/18 00:53
→ omkizo: 你有甚麼正當性去要求這種特權? 我看不出有 10/18 01:03
噓 Matthew10244: 10/18 01:20
→ chiu: 那omkizo你怎麼看國一北上三重到圓山，大車可行駛內側車道 10/18 02:30
→ chiu: 權衡輕重，優點多於缺點，破壞規矩就被稱作變通了 10/18 02:31
推 SHR4587: 切個中段車廂直接自由座不就解決了 10/18 04:15
→ SHR4587: 隔壁高鐵怎麼玩直接照抄有很難嗎…… 10/18 04:16
推 SHR4587: 如果說普魯車廂少全車對號座，那3000跟PP總行了吧，其他 10/18 04:25
→ SHR4587: 對號車種也改一改，把對號跟無座乘客分開順便服務電子票 10/18 04:25
→ SHR4587: 證旅客 10/18 04:25
噓 lytocean: 推omkizo大，有1就有2，後面就會到100了 10/18 08:00
推 Ron51320: 一開放奧客就能說嘴以後變全開放 10/18 09:05
推 YodsLing: 反正這段偷搭的也沒少過 沒甚麼差 10/18 10:37
推 longreach: 樹林台北開了，板橋松山呢？宜蘭羅東，桃園中壢呢？例 10/18 12:08
→ longreach: 外口子不能亂開 10/18 12:08
→ enternal: 通勤與中長途大混戰結果,就是乖乖等區間吧你~ 10/18 15:08
→ r185: 總是有人希望開後門讓他享優惠，憑什麼不想買票要大家配合他 10/19 23:57
推 vimer: 你說的有道理 10/20 00:55
推 zip00000: 樹林開了板橋當然也要 變成樹林-板橋-台北 10/20 08:09
→ zip00000: 多停個萬華怎樣？反正車廂很空... 10/20 08:11
→ chiu: 回應樓上，我的文章包含板橋呀，那要請台鐵讓普、太、新自強 10/20 08:35
→ chiu: 能夠停萬華呀 10/20 08:35
→ chiu: 回應r185，我原文，應該沒啥有享優惠的篇幅，都在闡述力求 10/20 08:37
→ chiu: 提升區間車準點度的好處，而且有推文說，自己買對號座車票就 10/20 08:38
→ chiu: 可以搭了，我欣然接受，但是我是買天要買票的通勤族群，我貼 10/20 08:39
→ chiu: 這篇還要被大家罵，幹麻寫那麼多 10/20 08:40
→ chiu: 買天要買票→每天要買票 10/20 08:41
→ chiu: 板橋松山、宜蘭羅東、桃園中壢就離普、太、新自強的起終點站 10/20 08:43
→ chiu: 相隔太多站了呀，longreach你會這麼說，就是沒有融會我的想 10/20 08:44
→ chiu: 法，然後就會被其他樓罵說，怎麼可以干擾長途旅客的舒適度 10/20 08:45
→ chiu: 真的說要整篇的系統脈絡邏輯融會貫通，看推文的反饋， 10/20 08:47
→ chiu: 大部分的人還是無法，我接受要我自己去買票就可以搭空蕩蕩 10/20 08:49
→ chiu: 對號快車的批評。但講其他意見的，很多都是沒融會貫通文章 10/20 08:50
→ chiu: 內容的邏輯呀 10/20 08:50
→ chiu: 而且其他車站又沒有像進台北站前、離台北站後，車廂空蕩蕩的 10/20 09:15
→ chiu: 效應這麼強烈 10/20 09:16
→ chiu: 進台北站前(樹林發車)、離台北站後(東部發車) 10/20 09:20
噓 lytocean: 你的想法很好，但刁民會挑戰，途增車長困擾而已 10/20 12:17
推 MiaoXin: 國道是怎麼管理的？臺鐵一列車就一個車長在負責而已。 10/21 07:27
推 austin0353: 設置快速加價劃位機就好了 10/22 17:30