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最近一堆人在罵當年買錯車,不應該買傾斜式列車。 當年是這樣啦.... 台鐵原本要買12列太魯閣號,可是考慮傾斜式列車的搭乘舒適度, 不曉得受不受民眾歡迎,所以先買6列。 太魯閣號進來後大受民眾歡迎,民眾覺得比起舒適度速度快比較重要。 台鐵再去跟廠商談後續6列,廠商:抱歉漲價了。 所以橋了半天之後改買普悠瑪,進來後也是很受民眾歡迎。 運量不夠那是後來的事情,這怎麼能怪台鐵.... ------ 看時刻表傾斜式列車和孟母號的時間差沒想像中大,這實在是很奇怪。 以宜蘭線的路線標準之爛,孟母號在宜蘭線應該會花很多時間, 難道是在北迴線追回來?不可能吧,傾斜式列車最高可以跑150, 現在跑130是因為北迴線的路線標準達不到。 說起來台鐵一點都沒有要買高速貨車的意思嗎? 放任那些移動路障在北迴線、宜蘭線擋路,路線容量怎麼會夠? (舊觀音隧道已經被蘇花改拿去當作緊急逃生通道,所以北迴線辦法用舊線當貨運線。) -- 是啊.....我只是個人魚..... 無法跟王子結合,我...我的命運就是化成泡影而死去。 辛蒂公主是個好女孩,祝你們永遠幸福! 還有一件事就是.... 偶爾...也請想想我..... AIが止まらない -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.100.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1697857416.A.E76.html
f85119: 高速貨車尷尬的點是追到前面的區間車到底誰讓誰? 10/21 11:18
f85119: 宜蘭線的貨物列車只要跑在區間車前面10分鐘就追不到了 10/21 11:18
Stan6003: 與其說買錯車不如說買錯節數,到處幹嘛買8節編組? 10/21 11:23
Stan6003: 明明就沒短編多發的路線條件,後面普悠瑪還跟著錯 10/21 11:23
Stan6003: 其實VT圖畫出來傾斜式省的時間真的沒很多 10/21 11:25
ThomasWei919: 問就是現在改重聯(X 10/21 11:25
ThomasWei919: 傾斜式跟孟母時間差不多應該跟排點也有關係吧 10/21 11:27
qazxc312: 不能讓傾斜式列車跟新車時間差距太大啊,不然新車又會 10/21 11:43
qazxc312: 被酸爛車,普太的排點才會一直鬆 10/21 11:43
omkizo: 當年松花直達排1h59m 好像還有早到的記錄 你要3000跑一定 10/21 11:46
omkizo: 跑不出來 10/21 11:46
MiaoXin: 買到票的評價很好,沒買到票的罵運量不足 10/21 11:48
JRhokkaido: 松花1:59時代隔壁翻得到早7.8分的 10/21 11:49
Johnnyyang: 北花最早排1h55都還有餘裕 10/21 11:57
Ron51320: PP都那麼長好像最多能14,怎麼買8節也是疑惑,現在又多 10/21 11:59
Ron51320: 一個10節要長不長要短不短的900,然後台中高架小站都沒 10/21 11:59
Ron51320: 空間停,整個鐵路都沒規劃,想到什麼就做什麼阿。 10/21 11:59
ThomasWei919: 所以應該把北東、北花最速達的班次還是留給TEMU,然 10/21 12:05
ThomasWei919: 後不要再想著共用排點了,直接能跑多快就有多快 10/21 12:05
zainu: 當初開的規格就是要跑130而已啊,無關路線品質吧! 10/21 12:06
wang960615: 3000跟1000/2000唯一的差異只有傾斜 10/21 12:58
wang960615: 跟PP過彎白標再加速的時間差就出來了 10/21 12:58
MiaoXin: 我還以為是該路段臨界速度扣掉安全係數本來可以到150。 10/21 13:01
MiaoXin: 如果本來就規劃130就還好。 10/21 13:01
ultratimes: 太魯閣號沒有問題好嗎 有問題的是普悠瑪號 10/21 13:02
ultratimes: 普悠瑪號就顯得當初政府的決策有問題了 10/21 13:05
ultratimes: 太魯閣號進來時,北迴才全面電化雙線沒多久 10/21 13:05
ultratimes: 況且太魯閣雖然斜角大,但不會感覺很晃 10/21 13:06
twehwtp0: U大師,你的歷史是不是被當掉了,你要說的是南迴吧? 10/21 13:24
twehwtp0: 北迴都雙軌幾十年了 10/21 13:24
AnthraxTKill: 北迴電氣化2003,太魯閣號引進2007 10/21 13:29
ultratimes: 不知道是誰被當 10/21 13:45
Retangle: 2000沒買12節真的失敗 10/21 13:52
Retangle: 但是3000除了性能整個內裝跟硬體開倒車才是最扯的 10/21 13:53
Retangle: 把北陸淘汰的683拿來照抄都還比較好 10/21 13:55
austin0353: 1000一開始要買就該直接12列,買2000時則不要再傾斜式 10/21 14:13
komachi275: 傾斜式列車的可行性評估是12車的長度編組模擬喔,怎麼 10/21 14:15
komachi275: 被搓掉變成8車的要問日立 10/21 14:15
sj4: 推整個都沒規劃 想到什麼做什麼 像北捷那個對向轉乘的厲害遠 10/21 14:22
sj4: 見規劃全台灣找不到第二個 10/21 14:22
twehwtp0: 嗯……看來我茫了,始工記成完工(鞠躬道歉 10/21 15:44
badpat: 只有幾台影響運量不大,8輛一堆,差別就大多了。 10/21 16:31
usercode: 臺鐵不想花錢在磨軌上也是問題吧,傾斜式列車按照臺鐵 10/21 16:33
usercode: 說法對軌道磨損比較大,維護成本會增加 10/21 16:33
usercode: 而且東部沒有商務需求,大家只要能到就好,根本不在乎 10/21 16:34
usercode: 時間成本,自然沒辦法體現傾斜式的優勢 10/21 16:34
ultratimes: 編組長對早早搶票的人也不公平 10/21 16:35
ultratimes: 憑什麼很晚才買票的人可以和早早就搶的人一樣有車搭 10/21 16:36
ultratimes: 換3000某方面來說就是懲罰早搶票的人 10/21 16:36
ultratimes: 要搭比較慢的車,又不能享受早起的福利 10/21 16:37
Akulamaru: 傾斜式在全台都一樣130,是台鐵路線標準問題 10/21 16:38
Akulamaru: 當年傾斜式的比較對象是PP和DMU,不只過彎,加減速 10/21 16:38
Akulamaru: 也差很多,又東部傾斜式招牌車次是北松花或北宜花直達 10/21 16:38
Akulamaru: 比起排很多停靠站又常要停2分鐘的舊自強 10/21 16:38
Akulamaru: 關掉傾斜都贏你,現在3000同是EMU加減速一樣快 10/21 16:38
Akulamaru: 停靠站也一樣少了,自然沒有以前以為的差距那麼大 10/21 16:38
Akulamaru: 事實上當年估算北花直達車有傾斜會快個15到20分鐘 10/21 16:38
Akulamaru: 以現在來看並沒有錯估到哪裡去 10/21 16:38
ultratimes: 為了那些晚買票的也有車搭,把傾斜式換3000 10/21 16:39
ultratimes: 讓早買票的要搭更久,說穿了就是這樣 10/21 16:39
Akulamaru: 雖然實際排點只差到10分鐘就是了… 10/21 16:44
gadacha: 喜歡坐太魯閣+1,昨天從花蓮回台北,坐3000,椅子真的難 10/21 17:42
gadacha: 坐的要命,太魯閣椅子好坐多了,速度也比較快一點,只是 10/21 17:42
gadacha: 現在太魯閣剩幾列耶,感覺被撞壞的一堆,真的很可惜 10/21 17:42
zx246800tw: 普、太搭乘感都比電3k好不少,電3k搭起來像工業垃圾 10/21 17:49
SHR4587: 普的椅子當年也是被噴爆……還有很晃的問題 10/21 17:56
SHR4587: 3000非傾斜是很穩車廂也滿安靜的,椅子我無感,但很多人 10/21 17:57
SHR4587: 都說難坐 10/21 17:57
ultratimes: 普就真的很晃,最近一次暈火車就是搭普 10/21 17:59
ultratimes: 雖然後來有搭普沒暈車,不過那次是搭速度相對慢的 10/21 17:59
ultratimes: 南迴線,跑比較快的純縱貫線普悠瑪真的很暈 10/21 18:00
ultratimes: 這樣說吧,搭其他車型我都可以把手機放在窗框上錄影 10/21 18:00
SHR4587: 普很晃不知道跟他的傾斜機構有沒有關係就是了,隔壁太魯 10/21 18:00
SHR4587: 閣自然傾斜機構就穩滿多的 10/21 18:00
ultratimes: 手只要立好手機就好,只有普悠瑪還要按住 10/21 18:01
ultratimes: 因為不按住,普悠瑪一晃手機就會晃離窗戶邊 10/21 18:01
SHR4587: 只不過現在台鐵重點是放在運能利用上,3000的椅子未來也 10/21 18:02
SHR4587: 有機會更換,現在這種大運量優先配東部,小運量配西部開 10/21 18:02
SHR4587: 直達的決策我覺得很好 10/21 18:02
TheGhan: 看來台灣真的有一些豌豆公主 10/21 18:05
lc85301: 買高速貨車然後把人塞進去,一舉兩得(欸 10/21 18:06
jgfreedom: 太魯閣當年受歡迎,是因為跟PP比較吧!太魯閣明顯比PP還 10/21 20:02
jgfreedom: 暴力,加速也比較快,所以才很搶手。 10/21 20:02
jgfreedom: 但說真的,太魯閣座椅也沒好坐到哪去,除了增購組。 10/21 20:03
xmaspan: 我跟SHR大一樣,也覺得3000穩,椅子覺得還好 10/21 21:46
an123456781: 普悠瑪和太魯閣當初都是明星車種 10/21 21:50
MiaoXin: 3000唯一有機會坐的那一次電池故障 10/21 21:58
ayuhb: 新車都是明星吧?大家都風光過 10/21 21:59
ntupeter: 短視就台灣人特色阿 看看那個被廢的台中舊站 10/21 22:13
ntupeter: 東 10/21 22:13
soem: 說起來,2009的標案文,就已有板友提8/12節車問題 #1AvS0Uld 10/22 00:13
soem: 最後事實證明果然真的是…不夠用 10/22 00:14
garyjcw: 推,太魯閣號當時明明就很受歡迎,到現在還是我最愛的車 10/22 03:12
garyjcw: 種 10/22 03:12
stallings: 小魯就是讚啦! 10/22 08:17
stallings: 希望下一次的高速列車能致敬小魯的外型 10/22 08:17
una283: 太魯閣的確是坐起來舒服多 10/22 10:22
ultratimes: 普悠瑪就當時政府一意孤行的結果 10/22 12:22
ultratimes: 太魯閣是進的剛剛好,遇到PP開始掉漆 10/22 12:23
el1901: 買普悠瑪那次,日立也有來投標喔,只是日立自己搞笑失格 10/22 12:44
el1901: 沒進到最後價格標決標 10/22 12:46
ferlee: 太魯閣號一開始的排點 羅東 -花蓮是47分鐘 現在都排50分 10/22 19:53
ferlee: 鐘以上 10/22 19:53
zx246800tw: 這段之前板上大神用電3k跑出47分雖然羅東通過不停靠 10/22 19:54
rdu20159: 滷蛋撇除車輛數真的算是台鐵難得的好車,可惜常常被開 10/23 07:42
rdu20159: 罐頭。 10/23 07:42
MiaoXin: 講到這個,還真的好險沒賣站票。雖然原因無關就是了。 10/23 07:48
lytocean: 台鐵路線商轉就是130最高,傾斜式列車最高可以跑150這點 10/23 08:38
lytocean: 就能大吐槽了,怎麼這麼多人認真回 10/23 08:39
ultratimes: 當年魯蛋進來時高鐵才通車沒多久,而魯蛋的配色又很 10/23 13:15
ultratimes: 像高鐵,當年的北高試車甚至讓部分人覺得當初把高鐵 10/23 13:15
ultratimes: 的錢都拿來買太魯閣號,就不用忍受高鐵偏遠的位置 10/23 13:15
Chungli28: 太魯閣號的加速性能還比普悠瑪號來得高 10/24 03:10
Chungli28: 可惜生不逢時,當念日幣匯率非常高,很難再便宜買到 10/24 03:11
yftsai: 買得到票當然歡迎啊,問題是座位就不夠嘛 10/24 07:11
t7101271328: 普悠瑪當時設定在140商轉 齒輪比調過 所以性能比較差 10/24 14:57
yeadean: 第一次坐到暈是普 10/25 18:31
opsky17: 比較愛普悠瑪有腳踏 10/25 19:50
komachi275: 普悠瑪很奇怪的是這個140商轉的性能沒有路線跑,很可 10/25 23:31
komachi275: 能跟英國IC225一樣到退役了都沒跑全速過.... 10/25 23:31