→ ttnakafzcm: 先定義何謂停車位置不當? 11/30 18:41
→ ttnakafzcm: 如果只是剛好感應子故障被巴掉算停車位置不當嗎? 11/30 18:42
推 Tudo11927: 超速行駛166km/h記幾點? 11/30 18:44
推 mtc5566: 沒加入慢郎中條款比較可惜 11/30 18:47
→ mtc5566: 但台鐵駕駛確實該好好整頓 11/30 18:48
推 elynn889: 如果是下雨天制軔滑走導致超出月台，這樣也算嗎？ 11/30 18:50
推 elynn889: 像是停車位置不當、過站不停也記點，可能會讓司機員都 11/30 19:00
→ elynn889: 只敢慢慢開的不趕點... 11/30 19:00
→ mtc5566: 過站不停關趕點屁事.. 單純沒帶腦袋來上班 11/30 19:01
→ elynn889: 不是阿，下雨天可能會有滑走狀況，如果軌面+輪面上面有 11/30 19:03
→ elynn889: 濕樹葉就更慘... 11/30 19:03
→ jk189: 這個制度下來，司機員應該會死一大片 11/30 19:08
→ wang960615: 看起來合理，但是我覺得這層次的東西 11/30 19:13
→ wang960615: 還是讓TTSB來判斷吧 11/30 19:13
→ wang960615: 新航曾經吊銷自社培訓的SQ6正駕駛的執照 11/30 19:13
→ wang960615: 最後還是被告到恢復 11/30 19:13
推 elynn889: 人本身會有失誤，無法完全避免 11/30 19:27
推 sm51775177: 照規定當然會死很慘啊，但 11/30 19:32
→ sm51775177: 人是活的，規定是人訂的 11/30 19:33
推 elynn889: 不好意思講太直接，我只能說台鐵這樣做遲早會和JR西日 11/30 19:35
→ elynn889: 本一樣讓司機員壓力大而不敢通報 11/30 19:35
→ zxcc79: 科科，感覺要來汰掉愛帶頭抗爭這些，換新一批乖的新人。完 11/30 19:38
→ zxcc79: 了，北部某藥仔有機會進班受訓？ 11/30 19:38
推 y11971alex: 不開車是否有轉調它職之配套 還是直接除名？ 11/30 19:43
→ mtc5566: 台鐵司機員的壓力離福知山事件的JR西還差十萬八千里 現在 11/30 19:47
→ mtc5566: 反而是該給點壓力 11/30 19:47
推 ThomasWei919: 以後公司化的如果沒有公務員身分可能就會被直接汰除 11/30 19:47
→ ThomasWei919: ，現在有公務員身分就只能調動職務 11/30 19:47
推 elynn889: 樓上，司機員要綁3年，資位制應該是可以回機務段、機廠 11/30 19:48
→ elynn889: 修車，只是如果3年內記滿7點要不要賠錢我不知道 11/30 19:48
推 ES699AP: 應該很快就沒人開車了 11/30 19:49
→ ThomasWei919: 直接汰除有公務員身分的人員，到時候就可能吃官司了 11/30 19:49
→ ThomasWei919: XD 11/30 19:49
推 jason5678tw: 這樣j大師會有幾點 11/30 19:50
→ ThomasWei919: 因為記點被調回原單位不賠錢怎麼可能 11/30 19:51
推 elynn889: 就我所知，最近這半年已經一些有司機員跑去其他國營事 11/30 19:54
→ elynn889: 業了... 11/30 19:54
推 geesegeese: 表示之前都沒在管嗎？ 11/30 19:59
→ Johanes24508: 火聯會打跟噴嚏 便當局搞不好就軟了 11/30 20:07
→ mp3w69: 之前犯這些錯會記過阿 11/30 20:41
→ mp3w69: 開汽車違規也是會記點吊銷駕照阿 開火車比照辦理還好吧 11/30 20:44
推 Ron51320: 看來台鐵只會越來越慢，免得停不好 11/30 20:48
→ mp3w69: 停車不當指的是車停超過月台 旅客下不了車 你們484誤會了? 11/30 20:50
→ mp3w69: 至於說人本身會有失誤的 這種話你去說給罹難者家屬聽阿 11/30 20:55
推 elynn889: 樓上，是人一定都會失誤，但如何把大失誤變成小失誤、 11/30 20:56
→ elynn889: 小失誤變無事故，才是應該要解決的 11/30 20:57
→ elynn889: 台鐵這樣做，的確會讓司機員更為謹慎，但會不會演變成 11/30 20:58
→ elynn889: 類似JR西日本日勤教育的問題，我覺得是值得思考的 11/30 20:58
→ elynn889: 比照航空推動SMS系統，是提前發現問題積極改善，而不是 11/30 20:59
→ elynn889: 變相懲罰人員 11/30 20:59
→ elynn889: 我也不是說都不用記點，而是記點方式應該更為謹慎 11/30 21:00
→ mp3w69: 李義祥假日偷施工沒出事時也是小失誤阿 失誤大小如何定義? 11/30 21:00
→ mp3w69: 笑死 不要給自己犯錯找理由求情好嗎 11/30 21:00
→ elynn889: 例如冒進號誌被ATP擋下，而司機員未再開，這種就不應該 11/30 21:01
→ elynn889: 記點 11/30 21:01
→ mp3w69: 原本這些錯就都有記過處分了 只是現在加上記點啊 11/30 21:01
→ elynn889: 但被擋下還繼續開，這種就應該記點，因為安全系統都擋下 11/30 21:02
→ elynn889: 還繼續開，這種問題最大 11/30 21:02
→ elynn889: 犯錯被懲罰是應該，但是否符合比例原則值得探討 11/30 21:02
→ elynn889: 台鐵這樣做，會不會讓司機員為了不被記點，所以不敢通報 11/30 21:03
→ elynn889: 或者慢慢開不敢趕點，值得思考 11/30 21:03
→ elynn889: 趕點時，依照規章可以+3，但印象+5時就會被ATP趴掉 11/30 21:04
→ hot938490: 冒進號誌就等於你騎機車闖紅燈 什麼不該計點== 11/30 21:21
推 happytravell: 趕點幹嘛 趕到準點也沒有獎勵 被作用還要寫報告 北 11/30 21:32
→ happytravell: 七才趕點 11/30 21:32
推 elynn889: 那遇有險阻號誌停車2分鐘後，以無閉塞運轉，算不算冒進 11/30 21:38
→ elynn889: 號誌？ 11/30 21:38
推 elynn889: 依規章+3趕點，然後下坡剛好+5被扒掉，除了記過還要記 11/30 21:42
→ elynn889: 點，阿這樣誰要趕點？ 11/30 21:42
→ elynn889: 難怪最近搭車都發現誤點的班次都不怎麼趕點，誤點31分 11/30 21:43
→ elynn889: 一樣慢慢開 11/30 21:43
推 Labmem001: 大哥 你要不要把你整天掛在嘴邊的乘務員守則再念一遍 11/30 21:49
→ Labmem001: 虧你還放在相片備註跟簽名檔 11/30 21:50
→ mp3w69: 違反規章才記過 一直扯沒違反規章的事 是來亂的? 11/30 21:52
→ mp3w69: 都考上了 不熟讀規章 只能說活該被記過 11/30 21:53
推 temu2035: 889真的不適合當司機，有這種天真的想法一定被刷下來 11/30 21:54
推 temu2035: 現在冒進號誌一定調離現職，889還說不該記點？！ 11/30 21:55
推 elynn889: 有調職？我沒聽說... 11/30 21:57
→ elynn889: 我不是說沒違反規章，而是這樣會變相讓司機員不敢趕點 11/30 21:58
→ elynn889: 或壓力更大... 11/30 21:58
→ mp3w69: 沒叫你違反規章 別人行你不行 這樣叫壓力大? 這叫不適任阿 11/30 22:00
推 elynn889: 問題就是福知山線事故有一部分原因就是怕被懲處才不敢 11/30 22:00
→ elynn889: 說阿 11/30 22:00
→ mp3w69: 我懂了 889是希望出錯都不處分 反正被罵的是局長 他活該 11/30 22:02
推 elynn889: 唉，我的意思不是這樣 11/30 22:03
→ elynn889: 出錯當然要負責，但有沒有符合比例原則呢？ 11/30 22:03
→ mp3w69: 現在本來就會記過 記過也會到免職 就沒人靠么記過太嚴重 11/30 22:04
→ mp3w69: 就你一直在提壓力太大 我看是你不適合 11/30 22:04
→ elynn889: 人是會出錯的，但如何降到最低的錯誤才是台鐵局首要處 11/30 22:04
→ elynn889: 理的...這樣只是變相的懲罰 11/30 22:04
→ elynn889: 我只是擔心變成像福知山線事故一樣 11/30 22:05
推 temu2035: 冒進號誌、超速都是會出人命的，這樣還不符比例原則？ 11/30 22:05
→ temu2035: 記過還算便宜你了，嚴重是要抓去關的 11/30 22:06
→ elynn889: 超速行車、冒進號誌不是會被ATP趴掉嗎？趴掉就不可能發 11/30 22:06
→ elynn889: 生事故阿... 11/30 22:06
→ elynn889: 人身事故* 11/30 22:06
→ Labmem001: ATP介入已經是最後一道防線 就是有你這種心態 11/30 22:12
→ Labmem001: 對對對 電門拉到底就好 反正超速ATP會趴 ATP都不會故障 11/30 22:13
推 elynn889: 好吧......那我心態真的要改，因為我真的覺得既然ATP會 11/30 22:13
→ elynn889: 擋，就不應該以懲處做為手段 11/30 22:13
→ elynn889: 而是以教育方式改善 11/30 22:14
→ mp3w69: 謝謝889 讓我感受到教育改善的幅度有限 11/30 22:17
推 happytravell: ATP本來就是輔助 誰叫你依賴ATP 889你不適合開車啦 11/30 22:17
→ happytravell: 去把車保養到定位就好 11/30 22:17
推 elynn889: 好吧，我心態確實要調整......，我太相信安全設備了... 11/30 22:18
推 elynn889: 另外我目前也落實安全制度，汲取各行車事故教訓，感謝 11/30 22:23
→ elynn889: 樓上幾位前輩指點 11/30 22:23
推 pinky80903: 尷尬 11/30 22:54
噓 iCtrl: 889還是去修你的火車啦，不用想開火車，這種心態真可怕 11/30 23:07
推 elynn889: 抱歉，我會好好檢討這個壞想法... 11/30 23:09
→ elynn889: 因為我玩遊戲很習慣遇到下坡超速安全系統直接趴掉... 11/30 23:10
推 austin0353: 說超出月台是小事就算了，還說沒出事就不該處罰... 11/30 23:10
→ austin0353: 遊戲有教你運轉理論？ 11/30 23:12
推 elynn889: 是沒有啦......因為我想說安全系統都趴掉，不可能出人身 11/30 23:16
→ elynn889: 事故，就不該以記點方式，而是以記過方式 11/30 23:16
推 lianpig5566: 你想砍人 還好被攔下來了 所以告誡一下就好了 11/30 23:24
噓 s0614xxs: 889還是在現場就好了 11/30 23:36
→ linking56: 真 鍵盤開車 小的真是長見識了 11/30 23:36
→ klw3082: 檢查股很缺人的 11/30 23:41
推 austin0353: 記點要廢照；記過是開除前都要讓他一直開車喔？ 11/30 23:49
推 elynn889: 沒阿，我說的是再教育 11/30 23:57
→ f85119: 記點是不反對，但起碼也搞個幾年reset一次吧@@ 12/01 00:00
推 good11126: 現在寄滿再送一個股尾前科稱號喔 12/01 00:00
→ f85119: atp作用就震撼再教育了XDD 12/01 00:02
→ good11126: 照某人邏輯 日本ATS警報按完繼續開 反正チャイム響歸響 12/01 00:03
→ good11126: reset完沒差 呵呵 12/01 00:03
→ good11126: 會怕被記or沒把握就自己滾吧 駕照發給不適任者在公路上 12/01 00:05
→ good11126: 已經體會夠多了 12/01 00:05
→ hmt17: 很快就沒人開車了 嘻嘻 12/01 00:08
推 splong: 才剛考上修車，講的好像自己開了幾十年火車 12/01 01:20
→ Wtrmln0708: 那些都是很離譜的錯誤 好好上班有啥好記ww 12/01 02:14
推 holyvoice: 明年確定要招從業司機員了還擔心沒人開車喔... 12/01 05:47
→ babosa633: 大量低薪從業司機 #準備好了 12/01 07:03
→ bbfan: 趕點又不是超速 雨天或是高速進站本來就要做好運轉計畫囉 12/01 08:09
→ bbfan: 開慢的區間車一堆停車位子不當 實際上就是忘記要停 反而自 12/01 08:22
→ bbfan: 強忘記要停很少 很多是停車被ATP壓太快被趴掉 12/01 08:22
→ bbfan: 說真的要累積7點也不容易，但一旦被記點以後，開車一定會 12/01 08:26
→ bbfan: 有壓力，有貸款的壓力更大 12/01 08:26
推 ednuta: 別人吃麵在旁邊喊燙 笑死 12/01 08:27
噓 Tarokid: 噓889，正常遵章行駛，不要忘記停車，不要去鑽什麼ATP漏 12/01 08:36
→ Tarokid: 洞（對，我就酸某J），要被記滿7點還真的很困難 12/01 08:36
推 elynn889: 好吧，我以為很簡單... 12/01 08:37
→ elynn889: 就能集7點 12/01 08:37
→ Tarokid: 看你自己自述玩遊戲的方式，的確蠻容易的，但是這種方式 12/01 08:44
→ Tarokid: ，可能連審查都不可能過 12/01 08:44
推 elynn889: 什麼是ATP漏洞？ATP不是能算出彎道、坡度壓速度嗎？而 12/01 08:45
→ elynn889: 且據說還要15kph過出站的主感應板才會釋放 12/01 08:45
→ elynn889: 好吧，這習慣我會嚴謹更改的... 12/01 08:45
推 temu2035: 集7點不夠可以再集8點 12/01 08:47
→ f85119: 因為某鍋 進站Y沒有60以下就高速刷進去 12/01 09:41
→ f85119: 但沒拐point 的注意有些不會壓 12/01 09:41
推 elynn889: 原來如此，現在上運轉理論，老師說Y->60，所以以為ATP 12/01 09:44
→ elynn889: 會壓 12/01 09:44
推 RalphHsu: 什麼時候桃園的公車也來記點一下 12/01 10:03
→ Tarokid: 889上處訓認真點，坐第一排還看PTT 12/01 10:14
推 elynn889: 樓上你肯定坐我後面... 12/01 10:33
推 elynn889: 欸不對，你484剛剛外面的師傅... 12/01 10:38
推 happytravell: 上課都不專心還在滑手機 跟我說會遵守安全規範 blah 12/01 11:01
→ happytravell: blah 樓下相信嗎 我是不信啦 12/01 11:01
推 elynn889: 我上課還是有回答講師問題 12/01 11:05
→ elynn889: 整個運轉理論幾乎都我回答的... 12/01 11:06
→ elynn889: 8hr的課 12/01 11:06
推 small28: 貨列吃號誌突變，煞不住變冒進號誌，點記誰？ 12/01 11:19
→ Tarokid: 樓上，答案是不記，因為要記點還要經過指導股跟當事人確 12/01 11:44
→ Tarokid: 認，會去看ATP紀錄，如果需要也可能抓行車紀錄器 12/01 11:44
推 elynn889: 原來如此... 12/01 11:45
推 EMU3000: 台鐵司機真的該整頓ㄏㄏ，那素質真的是參差不齊 12/01 13:42
推 drcula: 基礎訓有上運轉理論??? 12/01 15:07
推 elynn889: 抱歉，應該說運轉原理，但老師有上一些些運轉理論 12/01 15:13
→ dantes1013: 記點重新訓練後會消點重計嗎? 12/01 17:05
→ dantes1013: 上次新聞那個硬要開清洗中的車要記幾點?還有毆打洗車 12/01 17:07
→ dantes1013: 員要記幾點?重新訓練是練習互毆的技巧嗎? 12/01 17:08
→ Tarokid: 樓上，目前是終身制，我會再去提案看看有沒有什麼消點的 12/01 17:08
→ Tarokid: 方式，比較只有罰但沒有賞，不太平衡 12/01 17:08
推 Tarokid: 上次那個聽說還要查，因為有太多疑點要釐清，而且這個根 12/01 17:11
→ Tarokid: 本跟記點無關XD 12/01 17:11
→ wang960615: 說到提案，感覺你的層級應該是主管了w 12/01 19:40
→ wang960615: 889還沒發現被大頭盯上了www 12/01 19:40
推 holyvoice: 要消點涉及修法，提案走勞資協議沒啥用。目前要看這記 12/01 23:43
→ holyvoice: 點法規命令在實施後實際汰除比例達到什麼程度，之後會 12/01 23:43
→ holyvoice: 在跟交通部協調 12/01 23:43
推 holyvoice: 即使之後給予記點reset或消點救濟機制，那些造成記點的 12/01 23:50
→ holyvoice: 行車責任原因也會被造冊成履歷給鐵道局作為每六年換照 12/01 23:50
→ holyvoice: 核可與否的判定基準，證照核給管理規則也等在記點命令 12/01 23:50
→ holyvoice: 後面，還是無法逃脫汰除（只是苟活長短而已） 12/01 23:50
→ holyvoice: 這些從決定要招從業司機員開始就已經環環相扣鋪好了 12/01 23:52
推 elynn889: @wang960615 昨天就有人在問我是不是889，我也承認，但 12/02 08:29
→ elynn889: 我有說明我為什麼認為這樣扣點會有疑慮，因為打字沒辦 12/02 08:29
→ elynn889: 法詳細表達我的看法 12/02 08:29
→ elynn889: 我是很擔憂這樣的的作法一個沒弄好，可能就會像JR福知 12/02 08:30
→ elynn889: 山線列車事故，JR西日本對於司機員日勤教育所造成的壓 12/02 08:30
→ elynn889: 力 12/02 08:30
噓 temu2035: 列車誤點是會被記點逆？搞不清楚狀況也有個限度 12/02 08:54
推 temu2035: 福知山翻車的原因你有去瞭解嗎？ 12/02 08:57
噓 drc0706: 你只是負責修理保養列車的技術助理，你擔心到司機員的記 12/02 09:47
→ drc0706: 點制，會不會管太多 12/02 09:47
推 elynn889: 抱歉，是我想太多了 12/02 10:01
噓 chenhwa: 笑死 曾局真的到處顧人怨。 12/02 12:01
→ Akulamaru: 誤點不會記點，但是停車位置不當會，而福知山線事故 12/02 12:32
→ Akulamaru: 當天即是因停車位置不當而退行才造成誤點 12/02 12:32
→ Akulamaru: 該運轉士前次日勤教育也是因為停車位置不當 12/02 12:32
推 elynn889: 當天情況我看了資料，說是停車位置不當，然後和車長商 12/02 12:41
→ elynn889: 量謊報過走距離，然後拼命趕點 12/02 12:41
→ elynn889: 最後超速行車彎道出軌，造成107人罹難(含司機員) 12/02 12:42
→ elynn889: 詳細資料我還在研讀中，所以還不清楚詳細狀況 12/02 12:42
推 holyvoice: 你先擔心你電磁波過量好嗎？ 12/02 12:47
推 elynn889: 樓上，閱讀器社團比我還多的有一堆人，我這樣算還好的 12/02 13:11
推 drcula: 等招從業司機員就會走到底了,除非招不到人 12/02 20:04
推 heart0606: 說個笑話 12/02 23:49
→ heart0606: 889虛心檢討 889會改過 12/02 23:49