看板 Railway 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《whitefox (黑心POWER終結者)》之銘言: : 原始標題桃園鐵路地下化平鎮永久站要往南移? 議員提醒別助長炒地 勿自行加上冒號 以免排版出錯 : 新聞網址 https://udn.com/news/story/7324/7892185 有親戚住在那個點,當初很爽說以後車站建起來房價會飆漲 結果今年過年聊天的時候跟我說受不了了,一直施工噪音, 有時候還半夜施工被吵起來 然後小小一條路平常就不寬了,現在封快一半去變得更塞 最慘的是他家好像還有機會在徵收範圍, 但這個我網路查不到到底現在要拆哪裡的房子就是 車站以後預計的出口位置,路就是這樣,窄爆 https://i.imgur.com/Ujn9koR.jpeg
可以看到鐵軌另外一邊就是滿滿的住宅 https://i.imgur.com/6xL9VMS.jpeg
配上這邊超窄的路,其實真的沒什麼發展空間 兩邊寬只有40公尺左右吧 https://i.imgur.com/rTdzan0.jpeg
南移的部分是紅圈處,其實就相對合理很多,沒有建築施工也不會吵到當地居民 https://i.imgur.com/YcmHUzt.jpeg
不過現況好像是 前面有人懷疑那塊地的地主是....所以把位置放到現在很擠的位置 現在改朝換代,但上次立委初選同邊的人自己有爭議, 所以現在要不要移過去也是不同立場 應該就是先蓋好臨時站,再吵個好幾年才會有定案吧 但不考慮這些爭議,的確是移到紅框位置在全部重新開發弄新的路出來最合理 反正桃園這邊一堆重劃區在弄,記得龍岡體育園區還有中豐北路交流道, 周邊都在搞這種重劃區 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.13.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1713207640.A.C54.html
hn9480412: 中豐北路交流道應該是跟A20的重劃區一起辦理? 04/16 03:24
dickkdickk2: 卡在老街溪,對岸要繞過那條河至少多花10分鐘 04/16 07:14
Harrychou: 東周鋼鐵那邊的對外交通有很大問題吧 04/16 08:29
kutkin: 不管有多少空間 客運業也不會繞進去 04/16 09:57
kutkin: 而且不是地下化嗎 那鐵道空間也能用了 04/16 09:58
kutkin: 哪來空間不夠 04/16 09:58
atuf: 東周那邊應該比較好開闢聯外道路 04/16 11:07
atuf: 平鎮臨時站那邊以後還有橘線,腹地這麼小,令人擔憂 04/16 11:07
bladder: 桃園越往南越不會有發展 04/16 11:08
atuf: 桃園的南端是山區是要有什麼發展 04/16 11:16
hyscout: 但南移就連不到橘線阿 又要蓋超長連通道轉乘嗎? 04/16 11:21
el1901: 那就是橘線跟著一起改啦 04/16 11:38
kuluma: 從前一個到現在這一個,鐵路的規劃都是要做綠廊道啦, 04/16 11:58
kuluma: 至於什麼連外交通麻煩的,就是重劃開新路一起解決 04/16 12:01
kuluma: https://i.imgur.com/364YpYf.jpeg 04/16 12:01
kuluma: 老街溪也是可以蓋個橋就可以跨過去 04/16 12:02
kuluma: 主要是你要建地下站體,現在這個空間就不夠挖來用,還要 04/16 12:08
esxleader: 你離開環南路這麼遠就沒辦法轉乘橘線,還要橘線改線是 04/16 12:09
esxleader: 打算跟環狀線板橋一樣兩個九十度大彎嗎? 04/16 12:09
kuluma: 考量旁邊的鐵軌要保持正常通行,看台北捷運沒有挖站體的 04/16 12:09
esxleader: 更別說新富一街是因為施工才縮減的,講的好像以前就小 04/16 12:09
esxleader: 路一樣 04/16 12:09
kuluma: 的部分在地上就佔那麼大的施工空間了,這裡最好有地方XD 04/16 12:10
kuluma: 就算沒施工以前的路也不大好嗎? 04/16 12:10
kuluma: 我親戚家這邊每年我都開過來,就一般兩向道而已,你是 04/16 12:12
kuluma: 以為超級大馬路喔XD 04/16 12:12
kuluma: 還有我沒記錯的話,橘線都還在研討階段,連發包計畫都還 04/16 12:13
kuluma: 出現咧,現在就在那邊擔心轉乘會不會太早,地下化弄好再 04/16 12:14
kuluma: 10年說不定都還沒動工 04/16 12:15
esxleader: 通勤車站+地下站體你是要多大的馬路 04/16 12:41
esxleader: 挖下去之後填回去上面要多寬有多寬 04/16 12:41
esxleader: 哪個公共建設是因為怕附近居民吵就要搬到空地去的 04/16 12:41
esxleader: 新富一街你每年開,我上下班每天經過勒 04/16 12:44
esxleader: 平鎮地頭蛇整天想炒鋼鐵廠的地皮在地的都知道 04/16 12:44
esxleader: 現在顏色對了巴不得趕快把肥燦搶走的肥肉要回來 04/16 12:44
sweizhe: 如果只是軌道路廊,參照桃園地下化的路寬約25公尺。但即 04/16 12:49
sweizhe: 始是地下車站,仍然要有地方設置地上站體跟聯外道路就是 04/16 12:50
esxleader: 平鎮站就是台鐵捷運化,分散中壢人潮用的通勤車站而已 04/16 12:52
esxleader: ,有南樹林那樣的簡單設施就差不多了 04/16 12:52
esxleader: 何必把他想成桃園中壢這種大站需要站前廣場、轉乘停車 04/16 12:52
esxleader: 場這樣的設施 04/16 12:52
sweizhe: 以新富一街周邊來看,站區腹地略顯不足。 04/16 12:52
kuluma: 每天上下班都講得出來了咧XD,每天上下班會覺得這裡夠寬 04/16 12:55
kuluma: 腹地夠大才是神奇 04/16 12:55
esxleader: 三街跟四街中間,目前是事務所的那塊地也是鐵道局的 04/16 12:56
esxleader: 把那塊地加進設施部分處理其實也就有空間了 04/16 12:56
kuluma: https://i.imgur.com/o6q3rDB.jpeg 04/16 12:57
kuluma: https://i.imgur.com/6aADVhC.jpeg 04/16 12:57
kuluma: 不過看一下這ID的發言頻率跟發言內容,好像也不是很意外就 04/16 12:57
hedgehogs: 這算是「我要車站紅利,但不要施工影響」的範例嗎? 04/16 12:57
kuluma: 是了XD 04/16 12:57
esxleader: 原po不相信我當地人就對了,需要秀身份證給你看嗎w 04/16 12:58
esxleader: 講不贏就查id,很棒 04/16 12:58
sweizhe: 台鐵捷運化車站站距目標設定在2~3公里 04/16 12:59
kuluma: 自以為贏了也很棒,還拿一個沒人可以幫你背書的秀身分證呢 04/16 12:59
sweizhe: 新富一街附近到中壢站約1.6km。到埔心站約4.2km 04/16 13:01
esxleader: 原po,打打嘴炮誰都會,我證明我是當地人你要不要道歉 04/16 13:01
kuluma: https://i.imgur.com/IM8Bb5I.jpeg 04/16 13:06
kuluma: 樹林跟雙和當地人嗎? (笑) 04/16 13:06
sweizhe: https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/799577 最初 04/16 13:10
sweizhe: 桃園高架化延伸平鎮的規劃站址環南路~新光路間(東周) 04/16 13:11
esxleader: 都有空查發言紀錄了不點進去看看嗎? 04/16 13:11
esxleader: PTT活動尋寶貼文留言也要被你拿來酸 04/16 13:11
esxleader: https://i.imgur.com/epUz9Vs.jpeg 04/16 13:11
esxleader: 原po出來啊?樹林人?雙和人? 04/16 13:12
esxleader: 繼續查啊? 04/16 13:12
sweizhe: 車站周邊都市計畫開發,鐵路西側工業區變更為住商,東側 04/16 13:12
sweizhe: 農地為車站專用區、住商區。 04/16 13:13
esxleader: https://reurl.cc/Kek2Gy 04/16 13:17
esxleader: To sweizhe,維基有提及,因為改成地下化之後,出土段 04/16 13:17
esxleader: 坡度關係,所以提前站體位置往前 04/16 13:17
esxleader: 當然之後不中斷新光路將出土段延伸至台66以後,能不能 04/16 13:22
esxleader: 回到鋼鐵廠設站就要看之後規劃了 04/16 13:22
esxleader: https://tyenews.com/2023/08/423650/ 04/16 13:22
sweizhe: 當初地下化後改到新富一街也是因為考慮出土段的坡度問題 04/16 13:23
sweizhe: 現在南端出土又延伸至台66後,坡度問題導致車站北移的條 04/16 13:24
sweizhe: 件也不存在了。 04/16 13:24
babosa633: 推樓主 04/16 13:24
kuluma: 恭喜生出來了證據了呢,那你要怎麼證明身分證是你本人 04/16 13:25
kuluma: 不是借的呢? 04/16 13:25
kuluma: 再來新富三街嘛,那邊出入口都是往環南路或中豐路出去的 04/16 13:26
kuluma: 要怎麼每天上下班都經過限向又縮減的新富一街呢? 04/16 13:27
kuluma: 會在這種板面這麼激動的護航一個政策,這個板不夠還要跑 04/16 13:27
kuluma: 到其他版講一樣的什麼某人買在那塊地要幹嘛,到底為了什麼 04/16 13:28
kuluma: 大家就自己思考一下吧~ 04/16 13:29
esxleader: 被打臉就說借的,這麼剛好每個跟你討論的人旁邊都剛好 04/16 13:30
esxleader: 有在地的身份證可以借,你最棒 04/16 13:30
esxleader: 再來,我往中壢街上去當然走一街,誰沒事要多停兩個紅 04/16 13:30
esxleader: 燈 04/16 13:30
kuluma: 自以為打臉,呵 04/16 13:31
esxleader: 新富一街到三街路口是雙向的你不知道嗎?,每年去的原p 04/16 13:31
esxleader: o 04/16 13:31
esxleader: 現在換扣我網軍了w 04/16 13:31
kuluma: 我這篇文章第二張圖就有貼啦,你看不出來是你每天 04/16 13:32
kuluma: 騎的路耶? 04/16 13:32
kuluma: 就我上面說的,你每天騎會覺得這塊地夠大,太神奇了XD 04/16 13:33
esxleader: 那你說說,一個捷運化通勤車站應該要多大 04/16 13:34
esxleader: 還在地下 04/16 13:34
kuluma: 認不出每天騎的路又要跳回去了XD 04/16 13:35
esxleader: 我沒說認不出,你不要自己扣人帽子 04/16 13:36
esxleader: 就住那邊還需要跟你說喔我認得耶是不是 04/16 13:36
esxleader: 我證明我當地人了,不敢道歉所以繼續扣網軍帽子,請繼 04/16 13:37
esxleader: 續你的表演 04/16 13:37
esxleader: 如果大家這麼愛鋼鐵廠,那同黨的黃敬平議員幹嘛跳出來 04/16 13:38
esxleader: 唱反調 04/16 13:38
kutkin: 可以看看高雄的地下化車站 04/16 13:45
kutkin: 真的不需要很大 04/16 13:45
kutkin: 公車一樣停大路 小路是放youbike 04/16 13:46
esxleader: kutkin提到高雄,我就隨便挑一站看看,你是不是也要說 04/16 13:55
esxleader: 這站太小了應該要移到廣闊的地方重劃一下 04/16 13:55
esxleader: https://i.imgur.com/6dKauy1.png 04/16 13:55
kuluma: 好了啦,當地人,沒在中壢板桃園板有過任何紀錄的 04/16 13:55
kuluma: 當地人耶(笑) 04/16 13:55
kuluma: kutkin至少我還認得他是常在中壢板出沒的板友,有個認不 04/16 13:56
kuluma: 出他每天經過的路長什麼樣子的當地人耶 04/16 13:56
kuluma: 至於同一邊的人意見不同,這篇文章倒數幾段我也說過了 04/16 13:57
esxleader: 誰跟原po一樣整天泡在PTT上面,不要以PTT看天下,世界 04/16 13:57
esxleader: 很大 04/16 13:57
kuluma: 當地人怎麼又認不出來那一段講的是誰了XD 04/16 13:57
kuluma: 喔好啦,的確有些人的工作是每個平台到處跑,可以理解(笑 04/16 13:58
esxleader: 一定要到中壢桃園版留言才是當地人的判斷方式也是笑笑 04/16 13:58
kuluma: 講實話在前一個還沒被戳破是草包以前,桃園這邊大部分當年 04/16 13:59
kuluma: 也是都支持他的說法啦,平鎮設這個點,你去找我以前在中壢 04/16 13:59
kuluma: 板發的文章還是支持的咧,結果建起來根本不是他講的那個 04/16 14:00
kuluma: 樣子阿 04/16 14:00
kuluma: 我記得前一個還有單獨發過影片護航設在這個小小的點很正確 04/16 14:00
kuluma: 後來影片為什麼找不到了也是蠻好笑的就是 04/16 14:01
esxleader: 所以你還是沒有回答我的問題啊? 04/16 14:07
esxleader: 一個捷運化通勤車站到底需要多大請你說來聽聽 04/16 14:07
esxleader: 你認識的k網友都說可以像高雄一樣不用很大,那你反對的 04/16 14:07
esxleader: 理由真的只有路太小嗎? 04/16 14:07
kutkin: 三塊厝 就是公車到九如或是建國去搭 04/16 14:07
kutkin: 其實沒有很困擾 04/16 14:07
esxleader: 我想要跟你討論,你就轉去說我認不得路,不是當地人, 04/16 14:07
esxleader: 鬼才討論的起來 04/16 14:07
kutkin: 平鎮站之後應該也是到環南路去搭車 04/16 14:08
kuluma: 你一開始那個推文叫想要跟人討論,受寵若驚耶 04/16 14:08
kuluma: 跟自稱當地人的當然討論不起來,這不是很正常嗎XD 04/16 14:09
esxleader: 你看,都給他看證件了還是說我自稱當地人w 04/16 14:11
esxleader: 只會扣人帽子鬼才討論的起來 04/16 14:11
kutkin: 除非你是打算要做聯開,但以平鎮站的規模 04/16 14:14
kutkin: 不太可能像潮州屏東那樣 04/16 14:14
kutkin: 楊梅以前也有7-11 跟民營販賣部 04/16 14:14
kutkin: 最後都撤走了 生意不好 04/16 14:15
kutkin: 每天只有早晚有生意 04/16 14:15
kuluma: 我記得連新富五街全聯那棟的生意都不怎麼好了,想要商業 04/16 14:16
kuluma: 走向有難度XD 04/16 14:16
sweizhe: 照原始規劃是東周的東西二側區塊都市更新,東側為車站站 04/16 14:28
sweizhe: 區跟住商區,長期看較為理想,因為桃捷橘線走中豐路,中 04/16 14:29
sweizhe: 豐路~東周這一塊被台鐵跟橘線夾住,開發並不困難。 04/16 14:29
zonbytai: 東周西側其實沒有納入重劃範圍,西側居民要利用車站就得 04/16 14:35
zonbytai: 繞一大圈到東側,尤其是地下化後鐵路綠廊空間利用還是未 04/16 14:35
zonbytai: 知數(之前呂大立委說要做綠園道不要一般道路規劃) 04/16 14:35
zonbytai: http://i.imgur.com/FvgoC8P.jpg 04/16 14:36
zonbytai: 然後西側卡了一個東周未來捷運橘線打算怎麼共構?如果照 04/16 14:39
zonbytai: 現行方案設站在環南路那可能會變成全台距離最遠的轉乘站 04/16 14:39
esxleader: 所以才說真正當地人不支持鋼鐵廠,然後原po給的理由是 04/16 14:43
esxleader: 路太小施工太吵,誰會接受這種奇怪理由 04/16 14:43
esxleader: 還硬要扣人帽子 04/16 14:43
zonbytai: 但我也不常逛中壢桃園版欸,可能不算當地人喔(X 04/16 14:56
kuluma: 已經比從來沒有任何紀錄的當地人強很多了(笑) 04/16 14:59
kuluma: 橘線沒意外大概以後也會跟著改吧,就看那群人怎麼角力了 04/16 15:00
zonbytai: 噢還有一點是從計畫圖也可以發現假定東周站址以南沒有東 04/16 15:02
zonbytai: 西向道路的規畫,所以即使鐵路路廊用作一般道路,綠廊以 04/16 15:02
zonbytai: 西的要利用這站只能通過環南路南下然後折返,對比現在平 04/16 15:02
zonbytai: 鎮臨時站的站址南北都有接東西向道路,對交通的負擔更大 04/16 15:02
kuluma: 應該會開一條右邊過去接中豐路,往上就是接填平的環南地下 04/16 15:06
kuluma: 道吧,以現在的進度大概20年看得到雛形XDD 04/16 15:06
sweizhe: 東周西側會規畫道路接延平路的 04/16 15:07
kuluma: 不過真的動起來也蠻快的,健行科大那邊之前才一年多沒經 04/16 15:07
sweizhe: 也就是東周往北有鐵路新闢道路接環南路,往東往西都有新 04/16 15:08
kuluma: 過,最近開過去看重劃的路已經弄好幾條了 04/16 15:08
sweizhe: 闢道路分別接延平路跟中豐路。 04/16 15:08
sweizhe: 至於站體規模不太能用高雄地下化通勤站類比,高雄通勤站 04/16 15:09
sweizhe: 的運量最高美術館站(日運量約2000多人),最低鼓山站(日運 04/16 15:10
sweizhe: 量900多人),其餘幾站日運量1000~2000多人。至於平鎮站的 04/16 15:11
sweizhe: 運量官方預估約為內壢站運量的一半(日運量約1萬) 04/16 15:11
kutkin: 一萬跟楊梅差不多了,洗洗睡。 04/16 15:23
sweizhe: 東周西側的延平路有辦法到"廣仁公園",就有辦法到車站了 04/16 15:26
sweizhe: 總之平鎮站的運量是會比高雄地下化的通勤站都還高就是~ 04/16 15:27
bladder: 南移了使用人數更少吧 04/16 15:34
sweizhe: 預估運量是用高架化延伸平鎮(東周站址)。而且北勢地區又 04/16 15:40
sweizhe: 配合都市更新的話又有新的一批重劃區住戶。 04/16 15:40
kutkin: 內壢的站距跟兩段的重要據點 04/16 15:47
kutkin: 而且你要想的是 以後桃鐵地下化 04/16 15:47
kutkin: 內壢自己都不見得還有18000 04/16 15:48
kutkin: 平鎮的站距頂多就像左營那樣而已 04/16 15:51
esxleader: 全台已經有平均9%的空屋率了,繼續重劃蓋新房人不會比 04/16 15:55
esxleader: 較多 04/16 15:55
esxleader: 現實世界不是模擬城市,劃了住宅區就會有人來住 04/16 15:55
sweizhe: TPASS在2023年7月上路就有影響帶動運量成長,明年看今年 04/16 16:02
sweizhe: 的台鐵車站運量數據就更準確一些,疫情解除再加上TPASS 04/16 16:03
sweizhe: 內壢站2024年的日均應該是比去年的18000多人還要增加 04/16 16:04
kutkin: 你講這跟我講的 日後中原大學各站通車 04/16 16:06
kutkin: 好像沒有相關 04/16 16:06
sweizhe: 空屋率很多都是危老建築了,重劃區的新成屋並不能拿整體 04/16 16:06
sweizhe: 空屋率來討論。 04/16 16:06
kutkin: 就算是1萬人來說好了 1萬人的捷運站有蓋很大嗎 04/16 16:08
kutkin: 或是說現在的楊梅埔心好了 04/16 16:10
kutkin: 就只是偶爾私家車接送的問題而已 04/16 16:10
sweizhe: 買新不買舊 住新不住舊 重劃區的新成屋依然有人入住,反 04/16 16:11
sweizhe: 倒是老舊建築,特別是鄉下的老舊建築,閒置空屋率會愈來 04/16 16:12
sweizhe: 愈高。除非危老都更能加速進行。 04/16 16:12
sweizhe: 要訴求車站不大的話,蓋在東周那邊的車站量體也可大可小 04/16 16:15
sweizhe: 蓋在東周那邊考慮的是跟中壢站與埔心站的站距平衡跟整體 04/16 16:16
kutkin: 所以為什麼要去那個地方 現在這就行了 04/16 16:16
sweizhe: 市區的擴大發展,東周那邊確實可以帶動中豐路北勢地區的 04/16 16:16
kutkin: 說穿就是炒地皮 04/16 16:16
sweizhe: 發展,就像中壢體育園區類似~ 04/16 16:17
kutkin: 可憐橘線乘客 04/16 16:17
kutkin: 如果東周鋼鐵是松山機場哪種我就沒話講 04/16 16:17
sweizhe: 新富一街還有小巷子寬度,另一邊尊品天下社區基本已經緊 04/16 16:22
sweizhe: 貼台鐵路廊,實際路權大約30公尺。 04/16 16:23
sweizhe: 高雄地下化的路權寬度就大多了,以鼓山站為例,站區+旁邊 04/16 16:27
sweizhe: 的鐵路街20巷大約有60公尺寬。 04/16 16:27
sweizhe: 美術館站的站區+二旁的翠華路、馬卡道路有80公尺寬 04/16 16:28
sweizhe: 三塊厝的站區+旁邊的鐵道三街約50公尺寬 04/16 16:29
sweizhe: 民族站站區+凱旋一路+寧夏街1巷約50公尺 04/16 16:30
sweizhe: 基本高雄新增通勤站的站區+站區旁既成巷道馬路是50公尺起 04/16 16:32
sweizhe: 台鐵左營站臨新莊一路、翠華路都是八線車道 04/16 16:39
sweizhe: 炒地皮跟都市發展隨人解釋,支持的就是都市發展,不支持 04/16 16:41
sweizhe: 的就是炒地皮。只是中壢平鎮市區幾十年下來都被土地使用 04/16 16:41
sweizhe: 分區困住發展了,我是不認為那叫炒地皮,都已經是緊臨中 04/16 16:42
kutkin: 你要蓋什麼xx館隨便 交通建設不是你想動就動 04/16 16:43
sweizhe: 壢平鎮市區的範圍了,要不是土地限制開發,不老早自由發 04/16 16:43
kutkin: 這是我的看法 04/16 16:43
sweizhe: 展到北勢地區。 04/16 16:43
hyscout: 平鎮就是通勤車站為何要犧牲轉乘橘線便利搞成一等站規模? 04/16 16:45
hyscout: 橘線要跟隨平鎮車站改線附近是有路廊可以改嗎? 04/16 16:46
kutkin: 交通建設不是你中壢平鎮人在用而已 04/16 16:46
atuf: 如果想改到東周,那就要開闢道路(圖中綠色應該不錯)讓橘線 04/16 17:34
atuf: 能夠經過車站,不行的話還是維持新富一街吧http://i.imgur.c 04/16 17:34
atuf: om/ctNXC3l.jpg 04/16 17:34
atuf: http://i.imgur.com/toDw8Al.jpg 04/16 17:35
sweizhe: https://imgur.com/5HRmvbG.jpg 04/16 17:52
wild2012: 新富街就是小巷子周圍也蓋滿了 車站放在那裡 就是87行為 04/16 18:07
esxleader: 你看,兩個90度彎道出現了,跟我前面提到的一樣 04/16 18:29
esxleader: 機捷、板橋環狀線90度彎現在就被罵的要死了,轉中豐路 04/16 18:29
esxleader: 已經一個了,還要再為了平鎮站轉兩個出來 04/16 18:29
esxleader: 又要說等20年後再來看動工了沒才來規劃是嗎? 04/16 18:29
esxleader: https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0104.aspx 04/16 18:31
esxleader: 屬性部分仍以面積20坪以下(18.02%)、屋齡5年以下(19.86 04/16 18:31
esxleader: %)的低度使用(用電)住宅比率較高。 04/16 18:31
esxleader: 5年以下空屋率是比老屋高的 04/16 18:32
sweizhe: https://imgur.com/KRbtHVf.jpg 張市長看起來也不打算把 04/16 18:32
sweizhe: 鐵路地下化騰出的上方路廊闢成分散台一線的替代道路,平 04/16 18:33
sweizhe: 鎮站蓋在新富一街那邊之後的聯外道路可能只剩一個車道吧 04/16 18:33
esxleader: 中壢桃園龜山已經是桃園市空屋率前三名了,如果照前述 04/16 18:34
esxleader: 推理空著的都是老房子嗎? 04/16 18:34
esxleader: 還是這幾個重劃區的建案不是房子 04/16 18:34
sweizhe: 屋齡5年以下的空屋率是包含一年以內的待售新成屋 04/16 18:38
esxleader: 然後是都把環南路忘了嗎?誰說出口只能設在新富一街上 04/16 18:39
esxleader: 的 04/16 18:39
esxleader: 環南地下道填平之後就有空間施作公車停靠彎或接送區 04/16 18:39
sweizhe: 全台屋齡5年以內的新成屋總數約50萬宅,空屋約12萬宅,其 04/16 18:39
sweizhe: 中一年以內的待售空屋7萬多宅,非建商持有的空屋約5萬宅 04/16 18:40
esxleader: s大,你有沒有點進去網址看一下,內政部代售新成屋是另 04/16 18:40
esxleader: 外計算的 04/16 18:40
esxleader: 我貼的是低用電住宅的數據 04/16 18:40
sweizhe: 全台屋齡30年以上的空屋約39萬宅。五年以內的空屋(即使包 04/16 18:41
esxleader: 內政部將屋齡5年內、仍維持第1次登記且有銷售可能性的 04/16 18:41
esxleader: 住宅,視為待售新成屋。 04/16 18:41
sweizhe: 含一年內待售新成屋)也都只有屋齡30年以上的空屋的30% 04/16 18:42
sweizhe: 如果不包含一年內待售空屋,屋齡5年內的空屋更少了 04/16 18:43
sweizhe: 要看總數,不是看比例,屋齡30年以上的房屋總數本來就母 04/16 18:43
sweizhe: 體數高 04/16 18:44
esxleader: 非新成屋的數據就是五年以下空屋占快20% 04/16 18:44
esxleader: 除非你不相信內政部的數據 04/16 18:45
esxleader: 現在就討論定義上的空屋,其中五年內的空屋就是比較高 04/16 18:46
esxleader: 啊,跟母體數有什麼關係 04/16 18:46
sweizhe: 空屋總數,屋齡5年內的12萬宅,屋齡5~20年10.6萬宅,屋 04/16 18:46
sweizhe: 齡20年以上58.6萬宅。 04/16 18:47
sweizhe: 因為空屋比例看的是同樣屋齡的房子空屋比例 04/16 18:48
sweizhe: 以屋齡超過50年的房子來說,總數70多萬宅,其中空屋10萬 04/16 18:48
sweizhe: 多宅,屋齡50年以上的空屋比例就會顯示為14%多 04/16 18:49
sweizhe: 全台屋齡20年以上的房屋總數670多萬宅,空屋比例約8.66% 04/16 18:51
sweizhe: 但空屋總數有58.6萬宅,比例看起來低是因為母體房屋總數 04/16 18:52
sweizhe: 有600多萬宅。 04/16 18:52
sweizhe: 屋齡5年內的空屋總數約50萬宅,非建商持有的空屋約5萬宅 04/16 18:53
sweizhe: 建商持有待售的空屋約7萬宅,才會顯示屋齡5年的比例較高 04/16 18:54
esxleader: 我懂了,被內政部摘要誤導,以為是整個空房母體中的新 04/16 18:57
esxleader: 老比例 04/16 18:57
esxleader: 但還是改變不了偏高的新房(非建商持有)空屋率這個事實 04/16 18:57
esxleader: 新房房價持續提高的情況,賣舊換新根本不可能 04/16 18:58
sweizhe: 不用對轉彎那麼感冒吧~~中和新蘆線、三鶯線、高捷黃線的 04/16 19:01
sweizhe: 轉彎都很多... 04/16 19:01
sweizhe: 基本上一年內的待售空屋,被視為合理性存在的空屋。 04/16 19:03
sweizhe: 桃園橘線從龍潭到環北站如果要轉彎去東周,其實也就多轉 04/16 19:07
mov048: 人家是雙北太擠不得已轉直角 04/16 19:07
sweizhe: 二個彎,轉彎總數連三鶯線的零頭都不到 04/16 19:08
mov048: 平鎮移到東周,捷運一起轉直角是沒必要 04/16 19:08
mov048: 人口都在負成長了,平鎮又離大台北都會區 太南 太遠,你這 04/16 19:12
mov048: 大平鎮車站兼重劃區,會不會好幾年都發展不起來,然後環南 04/16 19:12
mov048: 路的人抱怨車站太遠 04/16 19:12
mov048: 遠離目前的人口稠密區,結果反而減少平鎮站分流功能,人民 04/16 19:15
mov048: 還是像過去一樣搭到中壢站,再轉乘 04/16 19:15
sweizhe: 平鎮又離大台北都會區 太南 太遠...平鎮本來就不吃大台北 04/16 19:18
sweizhe: 都會區。北勢地區頂多是中壢平鎮市區的擴張,就跟中壢體 04/16 19:18
sweizhe: 育園區、環北站的市區擴張一樣 04/16 19:19
livingbear: 其實就只是三等站等級的,只有區間車的車站也不用想多 04/16 19:20
livingbear: 有發展 04/16 19:20
mov048: 但是現在重劃區要發展好一點,可能要靠北,接近北桃園,去吃 04/16 19:21
mov048: 雙北外溢的人口 04/16 19:21
livingbear: 同樣是通勤站北桃園的發展不是更好,幹嘛到平鎮去 04/16 19:26
mov048: 對了 中壢體育園區跟環北的重劃區,有既成會或將建的捷運 04/16 19:37
mov048: 加持,但東周重劃區,則是還不一定有橘線捷運,真的有也還 04/16 19:37
mov048: 要很久。選東周,有人說是深謀遠慮,但也有人說眼高手低 04/16 19:37
sweizhe: 其實桃園的幾個重劃區有很大比例都來自桃園境內的舊換新 04/16 19:42
sweizhe: 而且東周北勢地區就是中壢平鎮市區的環南路外側而已,還 04/16 19:44
sweizhe: 不像興南站跟中壢平鎮市區還稍隔了一塊空間 04/16 19:44
sweizhe: 重劃區跟軌道運輸時間先後可以討論,如果現在跑都市計畫 04/16 19:49
sweizhe: 等區段徵收公共建設都處理完畢,鐵路地下化跟橘線說不定 04/16 19:49
sweizhe: 都還沒有蓋成。 04/16 19:49
sweizhe: 不過從經驗上看,先跑都市計畫稍微有利,A7就是政府收回 04/16 19:50
sweizhe: 自建沒多久就跑都市計畫,A7的發展速度也明顯比較快 04/16 19:50
sweizhe: 中豐路北勢地區不管平鎮站的位置在那兒也一樣會規畫開發 04/16 19:56
sweizhe: 了,因為橘線不管台鐵平鎮站的位置在那兒都會經過那邊, 04/16 19:56
sweizhe: 北勢地區配合捷運開發是既定計畫了 04/16 19:57
dosoleil: 倒是不用擔心綠園道把西側居民擋在公園外 04/16 20:40
dosoleil: 都要蓋車站了前後還不能連通 不退縮蓋路 甚至等於找一 04/16 20:40
dosoleil: 塊空地蓋新富街1.0 這種政府可以關門了 04/16 20:40
eee60109: 有人住的地方才有人搭 04/16 21:04
kmwace: 這個車站對住在山仔頂的通勤有幫助嗎?我怎麼感覺他們還是 04/16 21:05
kmwace: 一樣會直接中豐路一路衝到中壢車站還比較方便 04/16 21:05
sweizhe: https://reurl.cc/KekW0M 附近的都市計畫其實已經預先跑 04/16 21:24
atuf: 都有楊梅/龍潭人在通勤台北了,平鎮會有什麼問題? 04/16 21:27
yodayo: 這麼火爆 還查到id去 04/17 00:12
el1901: 那個109年版的都計圖應該沒有參考價值了... 04/17 01:03
sweizhe: https://reurl.cc/0vorxx 去年(2023.7)又確定重啟都計了 04/17 02:30
sweizhe: 新富一街如果車輛公車不能駛入的話,從環南路口到跨站天 04/17 13:24
sweizhe: 橋出入口260公尺(約板橋文化路~環狀線新埔民生站的距離) 04/17 13:25
Dailin: 這是百年建設 04/17 15:13
sweizhe: https://imgur.com/tFq6aOZ.jpg 修正路線從東周沿著其工 04/17 21:15
sweizhe: 業用地到環南路延平路,這樣子就不會多增加二個90度轉彎 04/17 21:16
bking: 原本不是因為坡度而北移? 04/17 22:06
wild2012: 本來的出土段坡度 幾乎達到法定上限 才南移到臨時站位置 04/18 00:26
wild2012: 因為本來是沒有平鎮站的 04/18 00:26
wild2012: 而一開始 就規劃在鋼鐵廠那邊 只是有人在那邊叫 才北移 04/18 00:28
wild2012: 會往北移就是政治因素 車站蓋在小巷子裡 真的好笑 04/18 00:29
Yelnats28: 在東周服務的客群會變少吧 04/18 21:53
labell: 不然 中壢車站前面為何道路危險 04/23 13:24
labell: 太小 麻煩 04/23 13:24
labell: 規劃好 可以慢慢取代中壢車站 因為那邊太黑 04/23 13:25
labell: 台鐵要賣地賺錢 這樣你去看日本新幹線 新站規劃 都要大土 04/23 13:26
labell: 地面積 可以參考青埔高鐵 04/23 13:26